Выезд из Украины на ПМЖ в Россию

АвторСообщение
38 293
06.05.2011
Отправлено 26 января 2013 в 14:04 —
Добрый день! Пожалуйста, помогите в данной ситуации разобраться, если сможете. Моя бабушка гражданка Украины (ранее была гражданкой РФ, много лет назад). В данный момент она хочет получить обратно гражданство РФ, переехать на Родину. Для того, чтобы выехать из Украины и выписаться из квартиры, ей потребовалось подать документы на заграничный паспорт на ПМЖ, в котором ставиться штамп: «Переезд на ПМЖ» и выдается талон о убытии (его ждать 3 месяца). Одновременно подали документы в России (Белгородская обл.) для получения временного проживания, ей поставили штамп в её национальном украинском паспорте о разрешении на временное проживание и адрес проживания (после чего мы узнали, что этого делать было нельзя, а нужно было ставить этот штамп в Загранпаспорте на ПМЖ, т. к. примечание в паспорте: «Любые другие отметки и записи в паспорт заносить запрещено. Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные Положением о паспорте гражданина Украины, образца бланка и описания паспорта гражданина Украины, является недействительным!». Почему гос. работники ставят этот штамп без всякого беспокойства и без предупреждений (они этого не знают)? В следствии чего, если выехать в Украину, то паспорт попросят поменять, а то и высадят на границе (ведь такое возможно на границе Украины?). Есть ещё такой факт, при получении загранпаспорта на ПМЖ забирают паспорт национальный. Вопрос в том, возможно ли перенести штамп о РВП из национального паспорта в загранпаспорт на ПМЖ в России? Могут ли возникнуть проблемы с оформлением документов вида на жительство? И вопрос следующий, будут ли какие либо сложности с оформлением пенсии в России? Заранее спасибо!
Москва
11.08.2005
Отправлено 26 января 2013 в 21:50 —
а вы уверены что ваша бабушка не является гражданкой россии? отказ от российского гражданства очень долгий (около года) и не бесплатный.
на счёт отметок-нашим чиновникам пофиг на всё, да и не шибко грамотные они. на украину можете ездить по украинскому заграну.
на счёт отобрния внутреннего паспорта украинского при получении заграна на пмж- в россии такой нормы права нет, в украине с высокой долей вероятности тоже. человек заграницей остаётся гражданином до отказа от гражданства.
________________
не быть скотом
БабаЯга
Одинцово
Не зарегистрирован
Отправлено 27 января 2013 в 11:29 —
S.B.: … человек заграницей остаётся гражданином до отказа от гражданства.
Но это у нас…!
Федеральный закон «О гражданстве РФ»

Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

consultant.ru/popular/civic/34_1.html#p69

А это у них -
Закон Украины «О гражданстве Украины»

Статья 17. Основания прекращения гражданства Украины
Гражданство Украины прекращается:
1. вследствие выхода из гражданства Украины;
2. вследствие потери гражданства Украины;
3. на основаниях, предусмотренных международными договорами Украины.

Статья 19. Основания для потери гражданства Украины
Основаниями для потери гражданства Украины являются:
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие.
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.
soderkoping.org.ua/page11392.html
Москва
11.08.2005
Отправлено 27 января 2013 в 12:47 —
не суть. суть в том что пока она не гражданка россии — она гражданка украины, полностью официально. да и после получения российского гражданства, она потеряет украинское гражданство на основании указа президента украины. а на практике живут люди с «двойным» гражданством. вот схема получения украинского паспорта при сохранении российского iradysyuk.livejournal.com/6640.html. обратной схемы что то не смог найти, но не факт что её нет
________________
не быть скотом
БабаЯга
Одинцово
Не зарегистрирован
Отправлено 27 января 2013 в 15:32 —
S.B.: не суть. …
Суть в том, что Ваши утверждения не соответствуют действующему законодательству Украины, бездоказательны и…!
Москва
11.08.2005
Отправлено 27 января 2013 в 16:02 —
вы бы хоть копировали к месту, а то как всегда не пришей кобыле хвост
________________
не быть скотом
БабаЯга
Одинцово
Не зарегистрирован
Отправлено 27 января 2013 в 16:56 —
dancerone: … вопрос следующий, будут ли какие либо сложности с оформлением пенсии в России? …
СОГЛАШЕНИЕ
от 13 марта 1992 года

Статья 7
При переселении пенсионера в пределах государств — участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера.
Размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством государства — участника Соглашения по новому месту жительства пенсионера с соблюдением условий, предусмотренных пунктом 3 статьи 6 настоящего Соглашения.

base.consultant.ru/con…base=LAW;n=4013;dst=0;

ПИСЬМО
от 31 января 1994 г. №1-369-18
В связи с возникающими вопросами о порядке пенсионного обеспечения граждан, прибывших в Российскую Федерацию из государств, ранее входивших в состав СССР, Министерство разъясняет.

base.consultant.ru/con…;div=LAW;mb=LAW;opt=1;

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 9 октября 2012 г. №33-5379/2012

Судебная коллегия
установила:
Н. является гражданкой республики Украина и получателем пенсии по старости. 7 июня 2010 года она выехала с Украины на постоянное место жительства в РФ. При этом пенсионным органом Украины Н. выплачена пенсия по старости по 31 декабря 2010 года. 14 октября 2010 года в РФ ею получено разрешение на временное проживание. 14 октября 2010 года она обратилась в Управление Пенсионного фонда РФ (государственное учреждение) в г. Ярославле (межрайонное) за назначением и выплатой ей трудовой пенсии по старости в РФ. В выплате пенсии Н. пенсионным органом отказано, так как основанием к назначению пенсии иностранному гражданину является получение им вида на жительство в РФ. 18 апреля 2012 года Н. получен вид на жительство в РФ. 20 апреля 2012 года пенсионным органом назначена пенсия Н. и выплачена за предшествующий период с 1 октября 2011 года по 31 марта 2012 года.
Н. обратилась в суд с иском к Управлению Пенсионного фонда РФ (государственное учреждение) в г. Ярославле (межрайонное), в котором просила установить факт постоянного проживания на территории Российской Федерации с 14.10.2010 г., обязать ответчика произвести выплату неполученной пенсии с 01.01.2011 г. по 01.10.2011 г.
В обоснование иска указано, что право на получение пенсии по старости связано с фактом постоянного проживания на территории РФ, а не с фактом получения вида на жительство.

base.consultant.ru/con…;div=LAW;mb=LAW;opt=1;
06.05.2011
Отправлено 29 января 2013 в 18:42 —
S.B.: а вы уверены что ваша бабушка не является гражданкой россии? отказ от российского гражданства очень долгий (около года) и не бесплатный.
на счёт отметок-нашим чиновникам пофиг на всё, да и не шибко грамотные они. на украину можете ездить по украинскому заграну.
на счёт отобрния внутреннего паспорта украинского при получении заграна на пмж- в россии такой нормы права нет, в украине с высокой долей вероятности тоже. человек заграницей остаётся гражданином до отказа от гражданства.
Спасибо за ответ, точно не могу сказать на счет отказа, но она получается просто восстанавливает гражданство РФ…На Украину ездить по обычному заграну, у неё его просто нет. Вот она на днях проехала через границу на Украину, вроде без происшествий)
06.05.2011
Отправлено 29 января 2013 в 19:16 —
БабаЯга: … вопрос следующий, будут ли какие либо сложности с оформлением пенсии в России? …

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 9 октября 2012 г. №33-5379/2012

Судебная коллегия
установила:
Н. является гражданкой республики Украина и получателем пенсии по старости. 7 июня 2010 года она выехала с Украины на постоянное место жительства в РФ. При этом пенсионным органом Украины Н. выплачена пенсия по старости по 31 декабря 2010 года. 14 октября 2010 года в РФ ею получено разрешение на временное проживание. 14 октября 2010 года она обратилась в Управление Пенсионного фонда РФ (государственное учреждение) в г. Ярославле (межрайонное) за назначением и выплатой ей трудовой пенсии по старости в РФ. В выплате пенсии Н. пенсионным органом отказано, так как основанием к назначению пенсии иностранному гражданину является получение им вида на жительство в РФ. 18 апреля 2012 года Н. получен вид на жительство в РФ. 20 апреля 2012 года пенсионным органом назначена пенсия Н. и выплачена за предшествующий период с 1 октября 2011 года по 31 марта 2012 года.
Н. обратилась в суд с иском к Управлению Пенсионного фонда РФ (государственное учреждение) в г. Ярославле (межрайонное), в котором просила установить факт постоянного проживания на территории Российской Федерации с 14.10.2010 г., обязать ответчика произвести выплату неполученной пенсии с 01.01.2011 г. по 01.10.2011 г.
В обоснование иска указано, что право на получение пенсии по старости связано с фактом постоянного проживания на территории РФ, а не с фактом получения вида на жительство.
Спасибо за ответ, да в России можно оформить пенсию при получении вида на жительство, но когда в Украине отказываешься от пенсии (пишешь заявление о переезде на ПМЖ), там выдают пенсию на 6 мес. вперед, якобы дается время на оформление документов в России, только вот за 6 мес. никто тебе не выдаст вид на жительство, как жить пенсионеру? т. е. получается, что только подав иск в суд, тебе возместят «ущерб», выиграла ли она это дело…?
Подавали документы на оформление на РВП с украинским национальным паспортом, а подавать документы на оформления вида на жительство будем уже с загран паспортом на ПМЖ (хотя кто-то из паспортного стола сказал, что ни в коем случае не нужно отдавать укр. паспорт, но при этом другие утверждают, что в загран на ПМЖ могут переставить штампы -РВР, адрес прописки), не будет ли с этим проблем?
Спасибо всем за внимание.
БабаЯга
Одинцово
Не зарегистрирован
Отправлено 29 января 2013 в 20:29 —
dancerone: …выиграла ли она это дело…?

Так вроде ссылка работает — base.consultant.ru/con…7;div=LAW;mb=LAW;opt=1

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 9 октября 2012 г. №33-5379/2012

дело по апелляционной жалобе Управления Пенсионного фонда РФ (государственное учреждение) в г. Ярославле (межрайонное) на решение Красноперекопского районного суда г. Ярославля от 10 августа 2012 года, которым постановлено:
Исковые требования Н. удовлетворить.


Учитывая изложенное, судебная коллегия признает несостоятельными доводы апелляционной жалобы, направленные на опровержение указанных выводов суда первой инстанции, полагая их основанными на неверном толковании норм материального права.
Руководствуясь ст. 328 ГПК РФ, судебная коллегия
определила:

Апелляционную жалобу Управления Пенсионного фонда РФ (государственное учреждение) в г. Ярославле (межрайонное) на решение Красноперекопского районного суда г. Ярославля от 10 августа 2012 года оставить без удовлетворения.
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете модерировать этот форум
Вы можете модерировать эту тему
тем на странице: