Моя — не моя жизнь

Цитата: Вы ставите диагнозы с одного сообщения, но игнорируете психологические причины состояний?

Я не врач, и это был не диагноз. Это типичное описание диатеза, коих видел достаточно. Не очень понял что вы имеете в виду под психологическими причинами состояний. Извините, не могу прокомментировать тут.

Цитата: Если Вы чувствуете себя в стороне от жизни — скорее всего Вы подавили в себе почти всю агрессивность

А если человек вообще никогда в жизни не знал что такое настоящая агрессия? Что он подавил?

Цитата: Ощущение себя всегда есть. Можно плохо осознавать, чего хочешь, но зато хорошо осознавать чего НЕ хочешь. А злость — это эмоция, стимулирующая возбуждение организма и личности на защиту себя (а значит и на осознавание себя).

А вот здесь вы очень не правы. Защита себя — это не значит осознавание себя, это может бы и НЕосознование себя, когда включается сопротивление и агрессия, только чтобы не узнать о себе нелицеприятную правду. Неужели вы с таким не сталкивались на сеансах? Когда любая попытка разрушить иллюзии получает в ответ кучу агрессии и иногда даже аффекты. Ну не верю.

Гость: Я не врач, и это был не диагноз. Это типичное описание диатеза, коих видел достаточно

Где, если Вы не врач?
А, может, псориаз?

Гость: А если человек вообще никогда в жизни не знал что такое настоящая агрессия? Что он подавил?

Невозможно этого не знать, если ты жив. И что значит «настоящая агрессия»? Это когда в глазах темнеет от злости и пена идёт изо рта?
Любая злость — настоящая, даже если она не запредельная по силе. (а агрессия это вообще не чувство, это слово означает любое разрушительное действие)

Гость: Защита себя — это не значит осознавание себя, это может бы и НЕосознование себя,

Конечно да. Я имел ввиду, что если отстаиваешь себя — уже появляется что-то, что можно отстаивать. А значит появляется и возможность осознавать себя, поскольку появляется ощущение себя, пусть и неполноценное.

Vyacheslav: Где, если Вы не врач?
А, может, псориаз?

Я видел работу психотерапевтичиских групп, видел как люди из полного минуса и, простите, овощей становились сильнее и эмоциональнее, умнее и тоньше. И мне непонятно, почему вы смеетесь над над понятием психопатологического диатеза, когда это как раз то, с чем вы, психологи, должны работать — с расстройствами. Почему вы говорите как поступать, хотя ваш пациент сам должен начать думать — это Ваша цель. Также, если уж тема началась, профессионал НИКОГДА не будет работать через скайп, уж простите. Нужно объяснить почему?

Цитата: Невозможно этого не знать, если ты жив. И что значит «настоящая агрессия»? Это когда в глазах темнеет от злости и пена идёт изо рта?
Любая злость — настоящая, даже если она не запредельная по силе. (а агрессия это вообще не чувство, это слово означает любое разрушительное действие)

Нечего тут сказать. Злость настоящая — и что дальше? Продолжаем злиться, когда иллюзии рушатся, включается сопротивление, эффекта нет. Что хотели сказать, какую мысль донести?

Цитата: Конечно да. Я имел ввиду, что если отстаиваешь себя — уже появляется что-то, что можно отстаивать. А значит появляется и возможность осознавать себя, поскольку появляется ощущение себя, пусть и неполноценное.

«отстаиваешь себя — уже появляется что-то, что можно отстаивать». А если человек всю жизнь отстаивает свои иллюзии?
«поскольку появляется ощущение себя» — пара постов назад Вы писали «Ощущение себя всегда есть». Я запутался, извините.

Гость: И мне непонятно, почему вы смеетесь над над понятием психопатологического диатеза, когда это как раз то, с чем вы, психологи, должны работать — с расстройствами
…Я запутался, извините

Извините и Вы, я немного перешутил. Дело в том, что мы говорим немного на разных языках — Вы используете психиатрическую терминологию. Нозологический подход, где есть болезни, есть расстройства, и тогда нужно «лечить».
Патопсихологический диатез — это диагноз, который может поставить психиатр.

Я же — психолог, а не психиатр, и диагнозы — не моё дело, и лечением я не занимаюсь. Более того, я работаю не в нозологическом подходе, а в процессуальном (гештальт-терапия). Это совершенно разные подходы в практическом плане. Психиатр фиксирует своё внимание на болезни, а психолог (в процессуальном подходе) обращает внимание на процесс — на то, что происходит.
Поэтому я говорю о чувствах, о защитной роли злости и так далее — это процессуальная сторона проблемы, которую психиатры замечают гораздо меньше.

Гость: Злость настоящая — и что дальше? Продолжаем злиться, когда иллюзии рушатся, включается сопротивление, эффекта нет. Что хотели сказать, какую мысль донести?

У Вас очень своеобразное представление о психике, я даже не знаю, с какой стороны Вам начинать объяснять. Не объяснять же устройство эмоций — это очень большая тема. Прочитайте о «парадоксальной теории изменений Арнольда Бейссера», это одно из базовых положений в подходе (гештальт-терапия), который использую я.

Процессуальный подход хорош тем, что при его использовании совершенно не обязательно разбираться в нозологии. Не обязательно знать диагнозы и болезни — эти знания только мешают реальной практической работе, поскольку ограничивают сознание психолога и затуманивают восприятие реального человека и его процессов — действий, чувств и т. д.

Гость: А если человек всю жизнь отстаивает свои иллюзии?

Я помогаю такому человеку начать себя чувствовать. Иллюзии существуют только в мыслях. В чувствах нет иллюзий, а есть собственная чувственная основа, потребности, ощущение физиологии, жизни. Человек находится в иллюзиях тогда, когда потерял чувственную связь с собою (перестал осознавать себя).

Гость: «поскольку появляется ощущение себя» — пара постов назад Вы писали «Ощущение себя всегда есть». Я запутался, извините.

У человека всегда есть ощущения, эмоции, чувства. Можно их игнорировать, вытеснять, но они всегда есть. Когда человек злится — он возбуждается на защиту своих границ, а так же начинает возвращаться в чувственный план из своих иллюзий. Это конечно ещё не осознавание, но это состояние лучше, чем когда человек вообще себя не чувствует и не защищает.

Гость: профессионал НИКОГДА не будет работать через скайп, уж простите. Нужно объяснить почему?

Не нужно. Мне хорошо знакомы предубеждения многих психологов и психотерапевтов насчёт работы в интернет. Я профессионал, и работаю через Скайп. И утверждаю, что это возможно. Возможно даже здесь на форуме, по переписке помогать, хотя конечно, энергозатраты при этом слишком велики, а эффект гораздо слабее чем при очных встречах. Я так же член Федерации психологов-консультантов онлайн, проводил мастер-классы по проблемам онлайн-консультирования на конференциях нашей федерации.

Одна из основных проблем, по которым психотерапевты затрудняются работать через интернет — они не умеют внятно объяснить клиенту (и себе) — что и как они делают. И их работа остаётся «магией», искусством. Но не потому что это действительно магия или искусство, а потому что огромное количество психотерапевтов не имеют ясного представления о том что они делают, а лишь интуитивное.

У меня только на этом форуме опыт — 6 лет консультирования. Я шесть лет объясняю людям, как устроены тонкие психические процессы, и кое-чему научился в этом деле. Шесть лет назад у нас интернет-консультаций как вида услуг в принципе ещё не было в стране, а за рубежом уже были. По скайпу я один из первых начал предлагать консультации, когда ещё не было ни спроса, ни предложений.