«Как оно бывает» или проделки охранителей
Тема: настройки
Действия с сообщением
Решил вот основать тему, в которой предлагаю делиться ссылками на описание малоизвестных ситуаций, возникающих при взаимоотношении граждан/организаций и правоохранителей.
, касается любого пишущего интернет-пользователя и администрации любого интернет-ресурса.
Замечу, что администратор портала г. Невинномысск поступил как человек желающий решать вопросы в правовом поле.
редакция ИА URA.Ru заявила о готовности предоставить сведения, руководствуясь непонятно какими соображениями. Очевидно, хотят что-то нарушить.
Есть мнение, что в обоих случаях контактировать с кем-либо по получении таким образом оформленных «запросов» не имело смысла. Ибо ситуация напоминает анекдот:
«Приходит мужик в ресторан заказывает чашку кофе и бутерброд.
Официант приносит счёт:
— Кофе 50 рублей, бутерброд 50 рублей, итого 100 рублей, получилось 200 рублей.
— А что это за графа такая «получилось»?
— Значит — «не получилось»!»
«Запрос» в расчёте «на дурака»: ответят — отлично, имея IP — можно будет «попытать счастье» с провайдером; впрочем, никто не будет запрашивать провайдера если основания «придуманы» а пользователь — не местный, из другого субъекта РФ (); вся эта «ловля» происходит в расчёте на добычу в виде данных местного жителя, до которого охранитель потенциально может «дотянуться».
Далее — зовём «на беседу»: не основанное на законе действо, осуществляемое в расчёте на придёт, даст объяснение (желательно — подпишет то, что ему напечатают) и т. д.
Вон, Роман Хозеев :
«Друзья, обращаюсь к вам с просьбой поддержать меня в информационном поле интернета. Именно в эти пять дней решается судьба свободы слова в российском интернет пространстве. Краевая прокуратура во главе с Белых активно добивается судебного прецедента по которому закон будет иметь обратную силу. Суть обвинения банальна проста — мне вменяют якобы «распространение экстремистской литературы». Обвиняют фактически за сравнение Буша младшего с Гитлером, где я поддержал свои выводы выдержкой из книги Гитлера «Майн Кампф» в качестве подтверждения своих слов. Так вот за эту выдержку меня и обвиняют в экстремизме и распространении. Звучит настолько дико, что многие отказываются верить в происходящее. Но это факт, прошло уже два суда и оба суда я выиграл. Но прокуратуру это не останавливает, дело срочно передали в краевой суд.» ©
P.S. Меня как-то тоже звали, были споры с сотрудниками ОВД г. Москвы из-за их незаконных действий: так и не знаю, чем там дело кончилось; ибо внятно пояснил вызывающему что благотворительностью не занимаюсь и за свой счёт отгул брать не намерен — пусть вызывает повесткой; судя по тому, что повестки я так и не дождался — никаких оснований для этого не было изначально; чего хотели — непонятно; возможно, .
Там, судя по пришедшей отписке, им «шею намылили за подвиги».
P.P.S. Люди «включили голову»:
, касается любого пишущего интернет-пользователя и администрации любого интернет-ресурса.
Замечу, что администратор портала г. Невинномысск поступил как человек желающий решать вопросы в правовом поле.
редакция ИА URA.Ru заявила о готовности предоставить сведения, руководствуясь непонятно какими соображениями. Очевидно, хотят что-то нарушить.
Есть мнение, что в обоих случаях контактировать с кем-либо по получении таким образом оформленных «запросов» не имело смысла. Ибо ситуация напоминает анекдот:
«Приходит мужик в ресторан заказывает чашку кофе и бутерброд.
Официант приносит счёт:
— Кофе 50 рублей, бутерброд 50 рублей, итого 100 рублей, получилось 200 рублей.
— А что это за графа такая «получилось»?
— Значит — «не получилось»!»
«Запрос» в расчёте «на дурака»: ответят — отлично, имея IP — можно будет «попытать счастье» с провайдером; впрочем, никто не будет запрашивать провайдера если основания «придуманы» а пользователь — не местный, из другого субъекта РФ (); вся эта «ловля» происходит в расчёте на добычу в виде данных местного жителя, до которого охранитель потенциально может «дотянуться».
Далее — зовём «на беседу»: не основанное на законе действо, осуществляемое в расчёте на придёт, даст объяснение (желательно — подпишет то, что ему напечатают) и т. д.
Вон, Роман Хозеев :
«Друзья, обращаюсь к вам с просьбой поддержать меня в информационном поле интернета. Именно в эти пять дней решается судьба свободы слова в российском интернет пространстве. Краевая прокуратура во главе с Белых активно добивается судебного прецедента по которому закон будет иметь обратную силу. Суть обвинения банальна проста — мне вменяют якобы «распространение экстремистской литературы». Обвиняют фактически за сравнение Буша младшего с Гитлером, где я поддержал свои выводы выдержкой из книги Гитлера «Майн Кампф» в качестве подтверждения своих слов. Так вот за эту выдержку меня и обвиняют в экстремизме и распространении. Звучит настолько дико, что многие отказываются верить в происходящее. Но это факт, прошло уже два суда и оба суда я выиграл. Но прокуратуру это не останавливает, дело срочно передали в краевой суд.» ©
P.S. Меня как-то тоже звали, были споры с сотрудниками ОВД г. Москвы из-за их незаконных действий: так и не знаю, чем там дело кончилось; ибо внятно пояснил вызывающему что благотворительностью не занимаюсь и за свой счёт отгул брать не намерен — пусть вызывает повесткой; судя по тому, что повестки я так и не дождался — никаких оснований для этого не было изначально; чего хотели — непонятно; возможно, .
Там, судя по пришедшей отписке, им «шею намылили за подвиги».P.P.S. Люди «включили голову»:
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Действия с сообщением
Два характерных случая.
«17 марта 2011 16:44
Вступил в силу обвинительный приговор 75-летней женщине, нашедшей и принесшей домой 1 патрон
Вступил в законную силу вердикт Правобережного районного суда Магнитогорска Челябинской области, согласно которому в феврале местная пенсионерка была осуждена за незаконное хранение одного патрона, сообщила сегодня пресс-служба суда.
Елизавета Ф., 1936 года рождения, была признана виновной по ч.1 ст.222 УК РФ (незаконное хранение боеприпасов) и приговорена к лишению свободы сроком на 2 (два) месяца, без штрафа. В соответствии со ст.73 УК РФ, назначенное ей наказание считается условным с испытательным сроком на 6 (шесть) месяцев.
Судом установлено, что Елизавета Ф., находясь на площадке для производства учебных стрельб в Орджоникидзевском районе Магнитогорска, подобрала с земли отечественный пистолетный патрон калибра 9 мм. Патрон является штатным к огнестрельному оружию с нарезным стволом пистолетам ПМ и АПС, пистолетам-пулеметам «Кипарис», ГШ -90, «Кедр» и др., который пригоден к производству выстрела и относится к боеприпасам.
После этого пенсионерка незаконно хранила патрон в своей квартире по ул. Сталеваров в Магнитогорске до июня 2010 г., когда в он был обнаружен и изъят.
Елизавета Ф. вину признала. При назначении наказания суд принял во внимание, что обстоятельств, отягчающих ей наказание, не установлено.
К смягчающим наказание обстоятельствам суд отнес то, что Елизавета Ф. преступление совершила впервые, находится в преклонном возрасте, свою вину признала, тяжких последствий от преступления не наступило, по месту жительства характеризуется положительно, имеет заболевания, сообщает пресс-служба суда.»
©
«10.06 15:11
Депутат-гранатометчик Абдусаламов получил 1,5 года условно
Государственный обвинитель по уголовному делу депутата Магомеда Абдусаламова требовал для подсудимого полтора года лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. Плюс крупный штраф. Однако судья Гурьевского районного суда 4 апреля назначил единороссу наказание, что называется, ниже низшего.
«На решение судьи могли повлиять сразу несколько обстоятельств, — пояснили в пресс-службе Калининградского областного суда. — Во-первых, дело рассматривалось в особом порядке (это означает, что подсудимый полностью признал свою вину, и можно было обойтись без длительного судебного следствия — Ред.) Во-вторых, Абдусаламов активно сотрудничал со следствием на предварительной стадии (правда, после обнаружения арсенала некоторое время был в бегах — Ред.), и наконец, оружие находилось у него очень непродолжительное время и он намеревался передать его правоохранительным органам — это отражено в материалах дела».
В областной прокуратуре проинформировали, что кассационное представление на мягкость назначенного наказания с требованием отмены приговора стороной обвинения было внесено. Однако дело к рассмотрению Коллегией по уголовным делам облсуда еще не назначено.
«Действительно, 14 апреля гособвинитель внесла такое представление, — рассказали в облсуде. — Однако уже 19 апреля оно было ею же отозвано».
Стоит также отметить, что вопреки обыкновению, информация о решении по вызвавшему широкий общественный резонанс уголовному делу сразу по оглашении приговора не появилась на новостных лентах ни облсуда, ни Следственного управления, ни областной прокуратуры.»
©
«17 марта 2011 16:44
Вступил в силу обвинительный приговор 75-летней женщине, нашедшей и принесшей домой 1 патрон
Вступил в законную силу вердикт Правобережного районного суда Магнитогорска Челябинской области, согласно которому в феврале местная пенсионерка была осуждена за незаконное хранение одного патрона, сообщила сегодня пресс-служба суда.
Елизавета Ф., 1936 года рождения, была признана виновной по ч.1 ст.222 УК РФ (незаконное хранение боеприпасов) и приговорена к лишению свободы сроком на 2 (два) месяца, без штрафа. В соответствии со ст.73 УК РФ, назначенное ей наказание считается условным с испытательным сроком на 6 (шесть) месяцев.
Судом установлено, что Елизавета Ф., находясь на площадке для производства учебных стрельб в Орджоникидзевском районе Магнитогорска, подобрала с земли отечественный пистолетный патрон калибра 9 мм. Патрон является штатным к огнестрельному оружию с нарезным стволом пистолетам ПМ и АПС, пистолетам-пулеметам «Кипарис», ГШ -90, «Кедр» и др., который пригоден к производству выстрела и относится к боеприпасам.
После этого пенсионерка незаконно хранила патрон в своей квартире по ул. Сталеваров в Магнитогорске до июня 2010 г., когда в он был обнаружен и изъят.
Елизавета Ф. вину признала. При назначении наказания суд принял во внимание, что обстоятельств, отягчающих ей наказание, не установлено.
К смягчающим наказание обстоятельствам суд отнес то, что Елизавета Ф. преступление совершила впервые, находится в преклонном возрасте, свою вину признала, тяжких последствий от преступления не наступило, по месту жительства характеризуется положительно, имеет заболевания, сообщает пресс-служба суда.»
©
«10.06 15:11
Депутат-гранатометчик Абдусаламов получил 1,5 года условно
Государственный обвинитель по уголовному делу депутата Магомеда Абдусаламова требовал для подсудимого полтора года лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. Плюс крупный штраф. Однако судья Гурьевского районного суда 4 апреля назначил единороссу наказание, что называется, ниже низшего.
«На решение судьи могли повлиять сразу несколько обстоятельств, — пояснили в пресс-службе Калининградского областного суда. — Во-первых, дело рассматривалось в особом порядке (это означает, что подсудимый полностью признал свою вину, и можно было обойтись без длительного судебного следствия — Ред.) Во-вторых, Абдусаламов активно сотрудничал со следствием на предварительной стадии (правда, после обнаружения арсенала некоторое время был в бегах — Ред.), и наконец, оружие находилось у него очень непродолжительное время и он намеревался передать его правоохранительным органам — это отражено в материалах дела».
В областной прокуратуре проинформировали, что кассационное представление на мягкость назначенного наказания с требованием отмены приговора стороной обвинения было внесено. Однако дело к рассмотрению Коллегией по уголовным делам облсуда еще не назначено.
«Действительно, 14 апреля гособвинитель внесла такое представление, — рассказали в облсуде. — Однако уже 19 апреля оно было ею же отозвано».
Стоит также отметить, что вопреки обыкновению, информация о решении по вызвавшему широкий общественный резонанс уголовному делу сразу по оглашении приговора не появилась на новостных лентах ни облсуда, ни Следственного управления, ни областной прокуратуры.»
©
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Действия с сообщением
columbietz: Вступил в силу обвинительный приговор 75-летней женщине, нашедшей и принесшей домой 1 патрондурдом. «Имеет заболевания» — может там маразм уже во всю прогрессирует, вот и тянет в карман всякую гадость. Но нервов бабуле за этот патрон, конечно, попортили.
***
К смягчающим наказание обстоятельствам суд отнес то, что Елизавета Ф. преступление совершила впервые, находится в преклонном возрасте, свою вину признала, тяжких последствий от преступления не наступило, по месту жительства характеризуется положительно, имеет заболевания, сообщает пресс-служба суда.
columbietz: Депутат-гранатометчик Абдусаламов получил 1,5 года условностранно, что его вообще как-то цапанули. Либо в Гурьеве народ живет смелый, либо депутат кому-то дорожку перешел. Воспитательная мера была подобрана адекватно.
Действия с сообщением
Я, (извини, колумбиец), не дочитал до конца, но у меня такая мысль возникла- пока того официанта, пытавшегося на дурака стольник слупить, не будут реально и ощутимо наказывать- всё без толку. Официанты, торговцы с просроченным товаром, теперешние полицейские- несть им числа.
Действия с сообщением
Glashka: дурдом. «Имеет заболевания» — может там маразм уже во всю прогрессирует, вот и тянет в карман всякую гадость. Но нервов бабуле за этот патрон, конечно, попортили.Всё может быть совсем иначе, чем кажется:columbietz: Депутат-гранатометчик Абдусаламов получил 1,5 года условностранно, что его вообще как-то цапанули. Либо в Гурьеве народ живет смелый, либо депутат кому-то дорожку перешел. Воспитательная мера была подобрана адекватно.
например, внуку этой бабушки, для трансформации из милиционера в полицейские, необходимо было не облажаться и результативно закрыть месячник «по изъятию оружия и боеприпасов, находящихся в незаконном обороте»; последствия для бабушки — они чётко предсказуемы и качества её жизни не изменят; внучёк, заручившись согласием бабушки, дело провернул и норматив свой выполнил, а информация о последствиях для бабушки, совсем некстати, стала инфоповодом для СМИ; теперь сидят тихо и помалкивают; а приговор бабушке — его уже прокурор опротестовал, когда «волна пошла».
Что до арсенала «уважаемого и состоятельного», судя по приговору, депутата — то мера ни разу не адекватная: там один пистолет-пулемёт с глушителем, уже состав образует «на всю катушку», а не ниже низшего, как присудили.
barbarian: пока того официанта, пытавшегося на дурака стольник слупить, не будут реально и ощутимо наказывать- всё без толку. Официанты, торговцы с просроченным товаром, теперешние полицейские- несть им числа.
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Действия с сообщением
columbietz: Всё может быть совсем иначе, чем кажется:запросто. Фантазия не ограничена
columbietz: например, внуку этой бабушки, для трансформации из милиционера в полицейские, необходимо было не облажаться и результативно закрыть месячник «по изъятию оружия и боеприпасов, находящихся в незаконном обороте»; последствия для бабушки — они чётко предсказуемы и качества её жизни не изменят; внучёк, заручившись согласием бабушки, дело провернул и норматив свой выполнил, а информация о последствиях для бабушки, совсем некстати, стала инфоповодом для СМИ; теперь сидят тихо и помалкивают; а приговор бабушке — его уже прокурор опротестовал, когда «волна пошла».жестковато конечно, но если у бабушки болезнь Альцгеймера, то ей явный похвиг…
columbietz: Что до арсенала «уважаемого и состоятельного», судя по приговору, депутата — то мера ни разу не адекватная: там один пистолет-пулемёт с глушителем, уже состав образует «на всю катушку», а не ниже низшего, как присудили.угу. Нормальная такая история. Нисколь не удивительная.
Действия с сообщением
Такая вот история:
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Действия с сообщением
ничем не обоснованное полицейское «винтилово-пыталово».
Есть мнение, что вот из-за таких вот безмозглых мудаков, которых свои же сотрудники не могут или не желают вовремя осадить, население начнёт скоро действовать теми же методами, что и недовольные на Северном Кавказе: будут убивать «попавшихся под руку» людей в форме.
P.S. Почитал комментарии, мнение подтверждается:
«Надо начинать действовать. Если каждый честный человек убьет хотя бы по одному менту, Россия очиститься от этой погонной мышемундирной нечисти.
А поскольку «честных ментов» нет в природе, и все менты — враги народа, надо казнить их всех подряд, даже не «через одного». И с семей их тоже спрашивать — за то, что кормились за счет нашей крови.»©
Есть мнение, что вот из-за таких вот безмозглых мудаков, которых свои же сотрудники не могут или не желают вовремя осадить, население начнёт скоро действовать теми же методами, что и недовольные на Северном Кавказе: будут убивать «попавшихся под руку» людей в форме.
P.S. Почитал комментарии, мнение подтверждается:
«Надо начинать действовать. Если каждый честный человек убьет хотя бы по одному менту, Россия очиститься от этой погонной мышемундирной нечисти.
А поскольку «честных ментов» нет в природе, и все менты — враги народа, надо казнить их всех подряд, даже не «через одного». И с семей их тоже спрашивать — за то, что кормились за счет нашей крови.»©
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Действия с сообщением
>Если каждый честный человек убьет хотя бы по одному менту
Т. е., если ты ны не хочешь убивать ментов- то ты не честный человек?
Колумбиец- ты допускаешь мысль, что на том мероприятии одни бесы разгоняли других? И, думаешь, законных способов борьбы нет?
Мне, вообще, другие цитаты нравятся:
Если хочешь изменить мир, изменись сам.
Око за око и мир ослепнет.
Победа, достигнутая силой, равноценна поражению — ведь она мимолетна.
Между средствами и целью такая же связь, как между зерном и вырастающим из него деревом.
Позаботьтесь о средствах, а цель сама позаботится о себе
Когда ты безупречен- ты неуязвим. Говорят, были такие люди.
Т. е., если ты ны не хочешь убивать ментов- то ты не честный человек?
Колумбиец- ты допускаешь мысль, что на том мероприятии одни бесы разгоняли других? И, думаешь, законных способов борьбы нет?
Мне, вообще, другие цитаты нравятся:
Если хочешь изменить мир, изменись сам.
Око за око и мир ослепнет.
Победа, достигнутая силой, равноценна поражению — ведь она мимолетна.
Между средствами и целью такая же связь, как между зерном и вырастающим из него деревом.
Позаботьтесь о средствах, а цель сама позаботится о себе
Когда ты безупречен- ты неуязвим. Говорят, были такие люди.
Действия с сообщением
barbarian: Колумбиец- ты допускаешь мысль, что на том мероприятии одни бесы разгоняли других? И, думаешь, законных способов борьбы нет?Я стараюсь разбираться в ситуации, прежде чем её упоминать в неком контексте.
Вот, например, ситуация за рубежом:
Без базовой осведомлённости в области их права и действующих там законов, обсуждать не имело бы смысла.
Однако, когда некоторая осведомлённость присутствует и доступны разъяснения:
Адам Кокеш и еще четверо американских граждан провели 29 мая флешмоб на территории мемориала Джефферсона в Вашингтоне. Они танцевали в тишине, выражая таким образом протест против усиливающихся ограничений свободы собраний в США. По мнению активистов, многочисленные запреты и ограничения нарушают первую поправку к конституции, гарантирующую свободу слова и собраний газета Взгляд .
Почему полиция так отреагировала на мирную акцию, мне непонятно. Можно сказать одно: если бы подобное случилось в России, то вой в западных СМИ поднялся бы на весь мир. А в США ничего. Тишина, заявила Маргарита Симонян газете ВЗГЛЯД.
Хочется отметить, что в иностранных СМИ достаточно часто реальные события в России искажаются. Дьявол, как всегда в деталях, т. е. в умысле и степени искажения. Понятно, что свобода собраний не может носить абсолютный характер, и дачникам нужно не мешать. Но, давайте обратимся к фактам.
Вот статья во Взгляде : , которая называется Демократия в действии , типа вот они как америкашки свободу собраний подавляют 30 мая 2011 года.
Вот решение суда от 25 января 2010 года: (англ.), в котором окружной судья Джон Д. Бейтс признал незаконными действия Мэри Б. Оберветтер и еще 17 ее друзей. Еще 12 апреля 2008 года в 12 ночи Оберветтер вместе с друзьями станцевали внутри Мемориала Джефферсона, за что были арестованы полицией и обвинены в незаконной демонстрации. Впоследствии обвинения были сняты, но Оберветтер обратилась в суд с иском о возмещении вреда, причиненного незаконным задержанием. Результатом чего явилось выше указанное решение. Судья Джон Д. Бейтс указал, что запрещение демонстраций направлено на обеспечение спокойного и созерцательного настроения у посетителей Мемориала Джефферсона, . Подробней можно прочитать здесь:
Люди идут не просто манифестовать, а танцевать, т. е. повторять действия Оберветтер, при этом идут туда с камерой, при этом искренне удивляются, что их арестовывают. Абсолютно очевидно, что с решением суда они знакомы. При этом полицейский, как видно из видео, предупреждает их о недопустимости танца, предупреждает их о возможном аресте в случае продолжения данных действий. Танцы внутри мемориала Джефферсона признаны незаконными решением суда, и все это слишком похоже на провокацию. Т. е. Адам Кокеш думает: как бы продемонстрировать нарушение прав человека в США, в том числе права на свободу собраний, ну точно, нарушив решение суда, которое никто за пределами США не знает . по-моему выводы из всего этого неутешительные. Ну Russia Today и Маргарита Симоньян наверное действительно делают качественный продукт.
Чего получается?! А получается, что ранее был прецедент и вынесено судебное решение; полиция, отреагировав на повторение действа, предложила по-хорошему свернуть провокацию ; взаимопонимания не получилось и состоялось винтилово-принималово . По ихним меркам, тактически верное и оправданное кучей тамошних законов и инструкция для полиции. То-есть, никакого беспредела: нормальное исполнение законов и принятых решений.
А что у нас ?
Допустим, в сети заявили провокацию . Полиция прибыла и видит что сидят там четверо: без плакатов, аппаратуры, лозунгов и т. п.
Просят их удалиться, те в ответ просят обосновать просьбу.
А законного обоснования то и нет: гражданин же, обязан исполнять лишь законные требования полиции.
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.