ДНТ «Бутынь»: существующие проблемы и пути их решения.

В этой теме будут обсуждаться честно и объективно все проблемное и наболевшее в ДНТ «Бутынь». Вы все знаете, что 29 сентября 2012 года решением общего собрания членов ДНТ «Бутынь» бывший председатель правления Крючков В. В. был отправлени в отставку за нарушения статьи 24 ФЗ — 66 «О садоводческих, огороднических и дачных объединениях граждан». Новым председателем правления избран Провоторов А. А. Крючков В. В. пренебрег решением общего собрания, дела и должность не передал, только после повторного решения общего собрания членов ДНТ «Бутынь» от 13 июля 2013 года оставил свою должность. Только спустя год после избрания 15 августа 2013 года Провоторов А. А. был зарегистрирован в должности председателя в ЕГРЮЛ и приступил к работе официально. Предстоит серьезная работа на благо ДНТ «Бутынь», предется «расхлебывать» то, что наворотил предыдущий председатель: опустошенная касса ДНТ «Бутынь», многотысячные долги перед контрагентами, запущенное электрохозяйство, разбитые дороги, запущенная детская площадка, а также превращение ДНТ «Бутынь» в транзитную дорогу для следования строительной техники на незаконно присоединенные 45 га земли. Работа предстоит большая, многое предстоит сделать. Но есть еще в наших рядах та гидра, которая мешает нам спокойно работать и жить, вставляет палки в колеса. Давайте все вместе победим эту гидру и не дадим ей ни малейшего шанса.

За оскорбления участников, за публикацию явно ложных данных, за отход от темы — буду наказывать.
Господин сергей петров уже претендент на удаление.
Коли завели тему, будьте добры предоставить общественности копии документов.
Например заключение экспертизы о палености водки, справки с медучреждений об отравлении этой паленой водкой жителей товарищества и тд.
Подтверждайте документально то, что вы пишите.

shatun: За оскорбления участников, за публикацию явно ложных данных, за отход от темы — буду наказывать.
Господин сергей петров уже претендент на удаление.
Коли завели тему, будьте добры предоставить общественности копии документов.
Например заключение экспертизы о палености водки, справки с медучреждений об отравлении этой паленой водкой жителей товарищества и тд.
Подтверждайте документально то, что вы пишите.

5++++++++
С огромным уважением, rustan419!!!

rustan419: 5++++++++
С огромным уважением, rustan419!!!

Тоже самое и к вам относится! Протоколов собраний о принятии решения по изъятию участка в пользу дороги, а также изменения границ ДНТ «Бутынь», так никто и не увидел!!!

les_butyn: Тоже самое и к вам относится! Протоколов собраний о принятии решения по изъятию участка в пользу дороги, а также изменения границ ДНТ «Бутынь», так никто и не увидел!!!

Это не относится к компетенции общего собрания. Это полномочия администрации района. Читайте ст 13 66 фз. «О садоводческих огороднических товариществах»

Статья 13. Определение потребности в земельных участках для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
1. Обеспечение граждан садовыми, огородными и дачными земельными участками является обязанностью органов местного самоуправления по месту жительства граждан.
2. Регистрация и учет заявлений граждан, нуждающихся в получении садовых, огородных или дачных земельных участков, ведутся органами местного самоуправления отдельно. Очередность предоставления садовых, огородных или дачных земельных участков определяется на основании регистрации соответствующих заявлений.
Граждане, имеющие в соответствии с законодательством Российской Федерации или законодательством субъектов Российской Федерации преимущественное право на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, включаются в отдельный список.
Списки граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, и изменения в указанных списках утверждаются органом местного самоуправления и доводятся до сведения заинтересованных граждан.
3. Утратил силу. — Федеральный закон от 26.06.2007 №118-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Орган местного самоуправления на основании утвержденного списка граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, определяет потребности в садовых, огородных или дачных земельных участках. Расчет производится исходя из установленных норм предоставления земельных участков с учетом необходимости размещения имущества общего пользования.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 №93-ФЗ)

consultant.ru/document…oc_LAW_146111/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Логвинова и Роза, вас никто на наш сайт не приглашал, но тем не менее не могу не спросить: вы не задумывались никогда и не спрашивали вашего любимого дзюбу о том почему ваши участки тоже называются Бутынь? Спросите.
Хотя все знают, что земли законно для нового ДНТ, например, Звезда, выделить нельзя, а вот уточнение границ существующего ДНТвроде бы прокатит.
Только старые председатели народ за быдло держали, думали, что прокатит и новых членов тайком принимали.
А народ сказал: хватит. Крючков, наверное, мечтал и с новых членов по 500 000руб за подключение к газу брать, а это всего лишь бумажка, что вы член ДНТ С его подписью и за это 500 000 себе в карман, а народ сказал: хватит. Я тоже, глупый, сдал ему 280 000 и он их себе в карман положил, т. к. газ уже работал. Он даже приходник мне не дал, просто написал на поллистке бумаги, что получил от меня деньги за газ и никуда их не приходовал. Замарахин на наших взносах обогащался. Нагло их воровал, и в грудь себя бил, что работает за 12 тыс рублей и во все во благо бутыньцев. У Крючкова, зимой трактор хоть дороги чистил, а Замаразин и этоделать перестал. Трактор у него зимой чистил улицы 1 раз в две недели и только центральные.
Много еще разных ШАЛОСТЕЙ было у наших старых председателей, о чем Вам логвинова идр. неведомо, а мы за этим 12 лет наблюдали и терпели, пока они лес для вас не начали вырубать, в том числе и для своего обогащения. Многодетным для вида дали 8 незаконных участков, а остальные почти 300куда? Конечно для продажи, даже через интернет, а деньги себе и чиновникам.
Это тот случай, когда, как говаривал Ленин, низы не хотят жить по старому.
Дай бог, чтобы у вас логвинова и у корумпированных чиновников ничего не получилось.
И не лезте своими руками ни к нам, ни к нашему Провоторову.

dzuba: Это не относится к компетенции общего собрания. Это полномочия администрации района. Читайте ст 13 66 фз. «О садоводческих огороднических товариществах»

Статья 13. Определение потребности в земельных участках для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
1. Обеспечение граждан садовыми, огородными и дачными земельными участками является обязанностью органов местного самоуправления по месту жительства граждан.
2. Регистрация и учет заявлений граждан, нуждающихся в получении садовых, огородных или дачных земельных участков, ведутся органами местного самоуправления отдельно. Очередность предоставления садовых, огородных или дачных земельных участков определяется на основании регистрации соответствующих заявлений.
Граждане, имеющие в соответствии с законодательством Российской Федерации или законодательством субъектов Российской Федерации преимущественное право на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, включаются в отдельный список.
Списки граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, и изменения в указанных списках утверждаются органом местного самоуправления и доводятся до сведения заинтересованных граждан.
3. Утратил силу. — Федеральный закон от 26.06.2007 №118-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Орган местного самоуправления на основании утвержденного списка граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, определяет потребности в садовых, огородных или дачных земельных участках. Расчет производится исходя из установленных норм предоставления земельных участков с учетом необходимости размещения имущества общего пользования.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 №93-ФЗ)

consultant.ru/document…oc_LAW_146111/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Какое отношение 13 статья имеет к уже существующему ДНТ?! Не вижу ни слова. Или у вас закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло?
Исходя только из здравой логики, требуется согласие существующих жильцов на использование созданной за их счет инфраструктуры. Мы сдавали целевые взносы на электросеть, водопровод, дороги внутри ДНТ, а потом приходит районная администрация и утверждает, что созданной за наш счет инфраструктурой будет пользоваться еще какая-то сторонняя группа людей. Абсурд и бред. Где сказано в 66 ФЗ, что районная администрация имеет право изменять границы ДНТ без ведома самого ДНТ, изменять утвержденный генплан ДНТ??? Приведите статью.

les_butyn: Какое отношение 13 статья имеет к уже существующему ДНТ?! Не вижу ни слова. Или у вас закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло?
Исходя только из здравой логики, требуется согласие существующих жильцов на использование созданной за их счет инфраструктуры. Мы сдавали целевые взносы на электросеть, водопровод, дороги внутри ДНТ, а потом приходит районная администрация и утверждает, что созданной за наш счет инфраструктурой будет пользоваться еще какая-то сторонняя группа людей. Абсурд и бред. Где сказано в 66 ФЗ, что районная администрация имеет право изменять границы ДНТ без ведома самого ДНТ, изменять утвержденный генплан ДНТ??? Приведите статью.

Самое прямое отношение и имеет. Вы хоть ДНТ расшифровать можете?
Ну во первых все члены пользуются инфраструктурой на договорных основания. Вы платили членские и целевые взносы. Никто не освобождает от уплаты этих взносов вновь прибывших членов.
Во вторых, что бы говорить, что это наше. Нужно иметь документ подтверждающий, что это наше. Пока (повторяю) у Бутыни есть только право собственности на ГАЗ. Больше ничего.

О законе. Где написано, что администрация не имеет права уточнять границы своей территории. А насколько мне не изменяет память, земля в ДНТ до сих пор так и находится в ведении администрации. по ст. 10 137 фз о введение в действие ЗК.

И еще.
Цитата из апелляционного определения Московского областного суда вступившего в законную силу.
«Ссылка в решении суда на то, что схема расположения земельного участка по уточнению границ землеотвода ДНТ «Бутынь» не является документом, подтверждающим право, на основании которого предоставляется участок основанием для отказа служить не может. Право на основании которого земельный участок предоставлен ДНТ «Бутынь, установлено в единственном документе- Госакт на право бессрочного пользования землей от 07.02.1992, что не исключало в последующем уточнение границ данного земельного участка в установленном порядке.»

Это решение суда второй инстанции.

Еще есть вопросы?

С уважением,
Александр Дзюба

P.S.
Завтра группа людей из старой ДНТ пойдет к руководителю администрации на прием в 16.30 просить, что бы не давали землю в Бутыни никому, а то негде на снегоходах кататься.
Я представляю как они будут выносить мозг. Сначала я думал пойти с ветеранами и многодетными на это совещание. Но сейчас точно могу сказать, что не пойду. Дождемся субботы.

edwardsnowden: Логвинова и Роза, вас никто на наш сайт не приглашал, но тем не менее не могу не спросить: вы не задумывались никогда и не спрашивали вашего любимого дзюбу о том почему ваши участки тоже называются Бутынь? Спросите.
Хотя все знают, что земли законно для нового ДНТ, например, Звезда, выделить нельзя, а вот уточнение границ существующего ДНТвроде бы прокатит.
Только старые председатели народ за быдло держали, думали, что прокатит и новых членов тайком принимали.
А народ сказал: хватит. Крючков, наверное, мечтал и с новых членов по 500 000руб за подключение к газу брать, а это всего лишь бумажка, что вы член ДНТ С его подписью и за это 500 000 себе в карман, а народ сказал: хватит. Я тоже, глупый, сдал ему 280 000 и он их себе в карман положил, т. к. газ уже работал. Он даже приходник мне не дал, просто написал на поллистке бумаги, что получил от меня деньги за газ и никуда их не приходовал. Замарахин на наших взносах обогащался. Нагло их воровал, и в грудь себя бил, что работает за 12 тыс рублей и во все во благо бутыньцев. У Крючкова, зимой трактор хоть дороги чистил, а Замаразин и этоделать перестал. Трактор у него зимой чистил улицы 1 раз в две недели и только центральные.
Много еще разных ШАЛОСТЕЙ было у наших старых председателей, о чем Вам логвинова идр. неведомо, а мы за этим 12 лет наблюдали и терпели, пока они лес для вас не начали вырубать, в том числе и для своего обогащения. Многодетным для вида дали 8 незаконных участков, а остальные почти 300куда? Конечно для продажи, даже через интернет, а деньги себе и чиновникам.
Это тот случай, когда, как говаривал Ленин, низы не хотят жить по старому.
Дай бог, чтобы у вас логвинова и у корумпированных чиновников ничего не получилось.
И не лезте своими руками ни к нам, ни к нашему Провоторову.

Уважаемый автор данного сообщения.
Девушка о которой Вы упоминаете относится к льготной категории граждан.
По закону Московской области ей предоставлен земельный участок бесплатно на территории ДНТ «Бутынь» и в районе д Сивково.
Земельный участок оформлен в соответствии с земельным законодательством 221 фз о кадастре недвижимости.
Администрация Одинцовского района предоставила ей этот участок в собственность постановлением. Проверку данного постановления проводило правовое управление, отдел земельного контроля и другие отделы администрации.
Право собственности она зарегистрировала в государственном реестре прав. Правовую экспертизу проводил регистратор. Запрашивал по инфообмену документы и другие данные.

Теперь данная гражданка как и вы имеет право по своему усмотрению распоряжаться данным земельным участком и имеет право на все, что растет на данном участке и на часть недр в соответствии с Конституцией РФ.

Также она имеет право на неприкосновенность частной собственности. И только благодаря тому, что она спокойная и уравновешенная, она еще не снесла ваш забор и хочет уладить все мирным путем. Оплатить вступительный взнос. Вносить членские взносы. И жить со своей семьей там, где ей выделило государство землю. И не спрашивать ни у кого, где ей нужно находиться.

Но Вы. Лично Вы. Создаете конфликтную ситуацию. И вводите людей в заблуждение.
Нагнетаете неприязнь между людьми.
Стыдно было бы.

Дзюба, залез все таки в нашу переписку. Ты,******, цитируешь ст. Закона, но там не сказано, что адммнистрация распоряжается и режет на участки лес
Федеральные законы категорически запрещают вырубать лес для садоводческих товариществ и ты это знаешь, но врешь. Причем это лес Минобороны и об этом имеются документы. Ты думал, совместно с администрацией, Крючковым, Замарахиным, что все сделаете втихаря, люди там дома построят и все сойдет, а втихаря не получилось.
Дзюба, тебя все спрашивают, а ты уходишь от вопроса ПОЧЕМУ УЧАСТКИ ИМЕЮТ ТОЖЕ НАЗВАНИЕ БУТЫНЬ??? Отвечай на нормальный вопрос, нечего нам тут Законы цитировать, они к данной ситуации отношения не имеют, администрация распределяла то, на что права не имеет, ты не тот суд привел в пример. ОТВЕЧАЙ НА ВОПРОС, НЕ УВИЛИВАЙ

edwardsnowden: Дзюба, залез все таки в нашу переписку. Ты, урод, цитируешь ст. Закона, но там не сказано, что адммнистрация распоряжается и режет на участки лес
Федеральные законы категорически запрещают вырубать лес для садоводческих товариществ и ты это знаешь, но врешь. Причем это лес Минобороны и об этом имеются документы. Ты думал, совместно с администрацией, Крючковым, Замарахиным, что все сделаете втихаря, люди там дома построят и все сойдет, а втихаря не получилось.
Дзюба, тебя все спрашивают, а ты уходишь от вопроса ПОЧЕМУ УЧАСТКИ ИМЕЮТ ТОЖЕ НАЗВАНИЕ БУТЫНЬ??? Отвечай на нормальный вопрос, нечего нам тут Законы цитировать, они к данной ситуации отношения не имеют, администрация распределяла то, на что права не имеет, ты не тот суд привел в пример. ОТВЕЧАЙ НА ВОПРОС, НЕ УВИЛИВАЙ

Я залез в Вашу переписку, так как Вы говорите обо мне.
За оскорбления спасибо, при личной встрече скажете.
Не тыкайте мне. Я с Вами водку не пил. И на свадьбе не гулял. Представьтесь сначала. Анонимщик.

Еще раз отвечаю. Это не лес Минобороны, а земля администрации. Письмо я приводил. Ответ министерства обороны приводил тоже.
Примеры кадастровой карты приведены.
Модератор не разрешает давать ссылки. Подробно можете посмотреть сами.
Вы же не Министерство обороны. Почему Вы за них отвечаете. Есть официальный ответ. Или это тоже подделка? Как Вы утверждаете.

Отвечаю. ДНТ Бутынь образовано из числа собственников земельных участков, что соответствует ФЗ — 66.
Если бы новое руководство согласилось обслуживать ветеранов, льготников и граждан Одинцовского района, думаю другое ДНТ не образовалось бы.
Учредители ДНТ выбрали свое название так как посчитали нужным. Оно не зарегистрировано в реестре авторских прав.
К сведению, есть еще деревня Бутынь и СНТ — Бутынь. Почему Вы их не спрашиваете о том, что они используют Ваше имя.
К Вам это уже не имеет никакого отношения. Хотя если Вы будете недовольны своим руководством — милости просим.
Право гражданина быть или не быть членом ДНТ. А у ДНТ это обязанность принимать.
О чем есть решение суда.

Надеюсь я ответил на все Ваши вопросы.

С уважением,
Александр Дзюба.

Разъясните, пожалуйста, в какую «льготную» категорию граждан попадает ваш «законный» председатель, г-жа А. Егорова?

dzuba: Уважаемый автор данного сообщения.
Девушка о которой Вы упоминаете относится к льготной категории граждан.
По закону Московской области ей предоставлен земельный участок бесплатно на территории ДНТ «Бутынь» и в районе д Сивково.
Земельный участок оформлен в соответствии с земельным законодательством 221 фз о кадастре недвижимости.
Администрация Одинцовского района предоставила ей этот участок в собственность постановлением. Проверку данного постановления проводило правовое управление, отдел земельного контроля и другие отделы администрации.
Право собственности она зарегистрировала в государственном реестре прав. Правовую экспертизу проводил регистратор. Запрашивал по инфообмену документы и другие данные.

Теперь данная гражданка как и вы имеет право по своему усмотрению распоряжаться данным земельным участком и имеет право на все, что растет на данном участке и на часть недр в соответствии с Конституцией РФ.

Также она имеет право на неприкосновенность частной собственности. И только благодаря тому, что она спокойная и уравновешенная, она еще не снесла ваш забор и хочет уладить все мирным путем. Оплатить вступительный взнос. Вносить членские взносы. И жить со своей семьей там, где ей выделило государство землю. И не спрашивать ни у кого, где ей нужно находиться.

Но Вы. Лично Вы. Создаете конфликтную ситуацию. И вводите людей в заблуждение.
Нагнетаете неприязнь между людьми.
Стыдно было бы.

Товарищ Саша Дзюба. Вы никак не успокоитесь и продолжаете вольно трактовать закон и искажать факты, как Вы делаете обычно. Еще раз разъясняю. Бедным многодетным должны были дать участки для дачного строительства на территории дачного товарищества, а дали за его пределами в месте, не предназначенном для этих целей. Это следует из решения суда от 12 декабря, согласно которому территория ДНТ Бутынь не 114 га, а 69 га. Соответственно, порядок предоставления земельных участков многодетным был нарушен. Отсюда, право собственности на участки зарегистрировано у многодетных незаконно. Само по себе свидетельство о собственности не гарантирует, что собственность предоставлена законно. Снос забора на участке 442, принадлежащему дачнику Сологуб, будет самоуправством, а также преступлением. Дороги там нет. Никакой улицы Летней не существует. Дзюба, перестаньте водить людей за нос. Не творите зло, чтоб оно к Вам не вернулось.

Ух ты, правда глаза колет, завели в форуме новую правду, чтобы ваше же ДНТ вас и вывело на чистую воду. Документы вам подавай, да пожалуйсто они все на виду, даже Владимир Владимирович с ними ознакомился. А ГДЕ ЖЕ ХОТЬ ОДИН ВАШ, ДАЖЕ УСТАВ НЕ МОЖЕТЕ ПОКАЗАТЬ. Да, интересно, надолго честных людей у вас в ДНТ хватит. Ну не пуха вам завтра, у Главы района. Дай бог чтобы у него нервы выдержали вас выслушить.

logvinova: Ух ты, правда глаза колет, завели в форуме новую правду, чтобы ваше же ДНТ вас и вывело на чистую воду. Документы вам подавай, да пожалуйсто они все на виду, даже Владимир Владимирович с ними ознакомился. А ГДЕ ЖЕ ХОТЬ ОДИН ВАШ, ДАЖЕ УСТАВ НЕ МОЖЕТЕ ПОКАЗАТЬ. Да, интересно, надолго честных людей у вас в ДНТ хватит. Ну не пуха вам завтра, у Главы района. Дай бог чтобы у него нервы выдержали вас выслушить.

Зайдите в правление, вам все покажут.

Не хотел писать ибо нет смысла но.

Я знаю всех участников процесса, кто чинит препятствие в пользовании законно выделенными участками.
Эти люди на виду их все знают. Это П… С… З… Го… Бе…вы это основной состав группы.
Но я совсем забыл про главного фигуранта.
Александр. Я то совсем про Вас забыл. Вы сейчас ниже травы и тише воды. Если не учесть участия в форуме.
Это оказывается Вы пишете все эти писульки так же анонимно, как и под видом Николаева написали анонимку Грызлову. Вы только забыли, что при создании файла прописывается имя создателя. И там есть Ваш высокомерный ник.
Теперь все понятно.

Вы же исчезли с поля боя, потому, что понимаете, что рано или поздно, действия председателя попадут под уголовное дело.
Вы ему это объясните. Он же как непонимающий слушает Вас и совершает и совершает ошибки.
Вы то здесь оказываетесь не причем. Сидеть то ему. И штраф ему платить. А кто его за это по голове погладит. Он же из общей казны платить то будет. Вы наверняка и в правлении не участвуете. И не подписываете протоколы, зная, что при принятии решения правлением ответственность проголосовавший против не несет.
А Вы то в сторонке снова сидите. Вот он где червячок то. А я то думал, что Вас сейчас нет. И с судьей О… понятно стало почему так все происходит.
Это Вы по поддельной доверенности в 2012 году получали под видом ДНТ документы из суда. У меня есть фотокопия. Это Вы в месть своему родственнику развязали войну и столкнули людей лбами представив им недостоверную информацию.
Вы же в стороне от них. Вы же нигде не светитесь. Ну если конечно не учитывать активную позицию здесь. Здесь то Вы во всей красе.
Это же анонимно.

Не дадут Вам участки на халяву, даже не думайте.
А многодетным и льготной категории выдадут. И ездить они будут мимо Вашего участка по своей дороге. На законных основаниях.
А Вы будете сидеть и смотреть из окна (как писал предыдущий человек) своего курятника подсчитывать деньги. Сколько же их мимо Вас пролетело.
И жаба в конце концов Вас задушит. Большая такая жаба. Огромная. Я бы смайлик вставил, но знаю только старые теги ((О. О))

У меня есть видео с Вашим выступление на собрании 29 сентября. Я думаю мы сделаем коллаж и выложим на Ютуб. Пусть Стас Давыдов еще над этим свою тему создаст. Вот будет над чем поразвлечься.
А там Вы еще говорили такую фразу «и пусть меня привлекут за клевету я все равно скажу» — ведь точно была клевета.
Ни одна Ваша анонимка не подтвердилась Сергей Петров.

До свидания.
С уважением к участникам форума,
Дзюба Александр.

P.S.
Вы не забудьте передать председателю мои слова.
Он на форуме не бывает. Грязи не видит. С Ваших слов все воспринимает.
Не подводите человека под статью своими действиями и желаниями.

sergei-petrov11: Товарищ Саша Дзюба. Вы никак не успокоитесь и продолжаете вольно трактовать закон и искажать факты, как Вы делаете обычно. Еще раз разъясняю. Бедным многодетным должны были дать участки для дачного строительства на территории дачного товарищества, а дали за его пределами в месте, не предназначенном для этих целей. Это следует из решения суда от 12 декабря, согласно которому территория ДНТ Бутынь не 114 га, а 69 га. Соответственно, порядок предоставления земельных участков многодетным был нарушен. Отсюда, право собственности на участки зарегистрировано у многодетных незаконно. Само по себе свидетельство о собственности не гарантирует, что собственность предоставлена законно. Снос забора на участке 442, принадлежащему дачнику Сологуб, будет самоуправством, а также преступлением. Дороги там нет. Никакой улицы Летней не существует. Дзюба, перестаньте водить людей за нос. Не творите зло, чтоб оно к Вам не вернулось.

Да! Толи я слепой, то ли не пойму.
Я не вольно трактую закон. Я сообщаю то, что написано в решении суда.
Но в решении суда, я нигде не вижу фразы. что порядок предоставления земельных участков многодетным был нарушен.
Там есть только фраза, что администрация не предоставила достаточно доказательств.
И 25 глава по которой Вы просили отменить постановление не предусматривает отмену, а исправление замечаний.
Внимательно ГПК почитайте. Вот если бы вы про 24й главе подали это было бы другое дело.
И еще. Администрация обжалует решение. Поэтому до вынесения апелляционного определения нечего народ сотрясать.

«Само по себе свидетельство о собственности не гарантирует, что собственность предоставлена законно.» А вот здесь Вы ошибаетесь.
Скоро поймете…

sergei-petrov11: Снос забора на участке 442, принадлежащему дачнику Сологуб, будет самоуправством, а также преступлением. Дороги там нет. Никакой улицы Летней не существует. Дзюба, перестаньте водить людей за нос. Не творите зло, чтоб оно к Вам не вернулось.

То что будет. Только Бог знает. Вы же не Бог. Сологуб, свое мнение в суде оставила. Дорога есть. Есть заключение эксперта и архитектуры.
И улица Летняя есть. Откройте кадастровую карту. Или Вы кроме Одинцовского форума больше ничего не умеете читать.

А в подтверждение вышесказанного МаксоСаша.
Хватить решать свои личные интересы за счет других.

logvinova: Ну чего, Александр Константинович, будем сегодня читать новые сказки, и оскарбления.

Подстрекать изволите?
Вам 1 предупреждение из возможных 10.

dzuba: Самое прямое отношение и имеет. Вы хоть ДНТ расшифровать можете?
Ну во первых все члены пользуются инфраструктурой на договорных основания. Вы платили членские и целевые взносы. Никто не освобождает от уплаты этих взносов вновь прибывших членов.
Во вторых, что бы говорить, что это наше. Нужно иметь документ подтверждающий, что это наше. Пока (повторяю) у Бутыни есть только право собственности на ГАЗ. Больше ничего.

О законе. Где написано, что администрация не имеет права уточнять границы своей территории. А насколько мне не изменяет память, земля в ДНТ до сих пор так и находится в ведении администрации. по ст. 10 137 фз о введение в действие ЗК.

И еще.
Цитата из апелляционного определения Московского областного суда вступившего в законную силу.
«Ссылка в решении суда на то, что схема расположения земельного участка по уточнению границ землеотвода ДНТ «Бутынь» не является документом, подтверждающим право, на основании которого предоставляется участок основанием для отказа служить не может. Право на основании которого земельный участок предоставлен ДНТ «Бутынь, установлено в единственном документе- Госакт на право бессрочного пользования землей от 07.02.1992, что не исключало в последующем уточнение границ данного земельного участка в установленном порядке.

Где хоть слово об этом «прямом отношении»?! А в члены разве принимают не на общем собрании? Это же все в уставе должно быть написано.
С таким же успехом, как вы тут выворачиваете закон, можно многое напилить.

les_butyn: Где хоть слово об этом «прямом отношении»?! А в члены разве принимают не на общем собрании? Это же все в уставе должно быть написано.
С таким же успехом, как вы тут выворачиваете закон, можно многое напилить.

В законе все написано однозначно. Вывернуть его никак нельзя.
Гражданин хочет или не хочет быть членом ДНТ. И если он хочет быть членом ДНТ. Общее собрание ему не может отказать. Так гласит закон.

В члены всех приняли на общем собрании, но уже с участками. В 1992 году. А у кого то эти участки забрали. Для генералов.

В уставе можно написать, что мы не принимаем льготников в ДНТ. Но это будет противоречить закону. Что и написано в решении суда. Если устав не соответствует закону то применяется закон.

Напилить можно дрова. Я не понимаю о чем Вы говорите. Уточните пожалуйста, что Вы имели ввиду.

С уважением,
Александр Дзюба

mama-4: Собака лает, караван идет ©

Сегодня произошло то, что должно было произойти еще в апреле.
Началось исполняться решение суда. К следующему воскресенью должны быть убраны ограждения и засыпана дорога.
А если это не будет исполнено то на ДНТ Бутынь будет наложен штраф в размере 50000 рублей.
Если и после штрафа это не будет исправлено будет возбуждено уголовное дело против председателя.

А вот Сашенька и Максимка то будут в стороне.
Мне очень жаль Аркадия Александровича. Мне пришлось сегодня присутствовать, при процессе вручения постановления.
Я представитель истца. Он не ожидал, что ему вручат постановление. А рядом никого не было. Он был один. И я уверен, что он будет один, когда возбудят уголовное дело. А все подстрекатели будут рядом. И ничего не будут говорить. Или откажутся от своих действий.

Ну я думаю, что за зарплату в 50 000 можно идти на нарушение закона. Это же оправдано. Что такое штраф в 50000 рублей. Это же Бутынцы заплатят из своих взносов.
Только вот знают ли они и поддерживают политику такого правления?
Может быть жители Бутыни уже давно хотят создавать, а не разрушать построенное.
И не финансировать отдел прокуратуры, следственного комитета, управления лесного хозяйства и подразделений суда созданных при новом правлении ДНТ «Бутынь» — 164.

С уважением,
Александр Дзюба.

P.S.
На собрании председателей 51го километра. Провоторов заявил, что теперь он подружился с инициативной группой из КИЗ Зеленая Роща 1 и теперь они совместно с этой группой будут разрабатывать мероприятия, что бы создавать людям проблемы…

А Постановление Одинцовской администрации о выделении 45 га суд 12 декабря 2013 года ОТМЕНИЛ. Вот вам и исполнительный лист от ранней даты.!!

edwardsnowden: А Постановление Одинцовской администрации о выделении 45 га суд 12 декабря 2013 года ОТМЕНИЛ. Вот вам и исполнительный лист от ранней даты.!!

Оказывается пока не отменил если приставы приезжали.
И еще. Постановления о выделении 45 га не существует. Вам оно наверное снится по ночам. Его в природе не существует.
Или у Вас есть что — то, чего нет у администрации?

И еще. Вчера на столе у председателя видел определение судьи Стебуновой Е. Ю. по делу ДЕЛО № М-246/2014 о лишении права собственности многодетной семьи Р…й.
Судья отказала ДНТ Бутынь — 164 в принятии документов, так как не усматривает нарушение прав со стороны ДНТ «Бутынь»
Я просил председателя опубликовать данное решение или дать мне. Но он бурчал, ворчал и не выдал. Как же.
Завтра получим определение в суде и опубликуем.

Также, снять с кадастрового учета улицу Летняя Вам не удастся. Суд отказал ДНТ «Бутынь» по делу ДЕЛО № М-203/2014.
Так, что улица Летняя оказывается есть. И ей уже и категорию и вид разрешенного использования присвоили.

Сносите забор. Закапывайте дорогу и сдвигайте будку обратно. Часики то тикают. Осталось 6 дней.
Не подставляйте председателя. Ему же отвечать в конце концов. Как он мне всегда в коридорах суда говорит. «© Провоторов Прислушайтесь Александр Константинович, стук сапогов и лязг оков слышите?- это за Вами»

С уважением,
Александр Дзюба.

pravodelov: Провоторов что, собрался Лентнюю улицу с кадастрового учета снять?

Да! Он подал иск в суд о признании незаконным решения администрации о присвоении категории и вида разрешенного использования, а также об аннулировании сведений из земельного кадастра по улице Летняя.
Суд отказал и оставил дело без движения.
Вот ссылка на страницу Одинцовского городского суда.
odintsovo.mo.sudrf.ru/…214667&delo_id=1540005

Все Бутыни-64 кажется, что такой улицы нет. И эксперт говорил, что есть. И архитектура ответ дала. ну правильно. За забором то не видно. Забор высокий. А вот как снесут его к субботе сразу и откроется.

Бывшего владельца 442 участка и пугали и звонили и в суд вызывали. Но С…губ в суде сказала, что она отказалась от этого участка в пользу организации проезда.

Но Бутынь не может успокоится. Всем этот участок предлагаю. И Кирюшкину, что бы он отказался от иска, то Малкову и еще кому то.
Они только до сих пор не могут понять, что у ДНТ «Бутынь» сегодня земли нет. И передать кому бы то ни было она ничего не может.
ст 10 137 фз о введение в действие ЗК.

С уважением,
Александр Дзюба.

Или я совсем тупой стал от провоторовского хода мысли, или кто-то другой идиот.
Если Провоторов подал иск об аннулировании сведений из земельного кадастра по СУЩЕСТВУЮЩЕЙ улице Летняя, то как, при этом, одновременно можно заявлять прямо противоположное — что такой улицы в природе не существует? Насколько мне известно, то именно это он заявлял судебным приставам, когда отказывался принимать постановление и расписываться за него — что не знает такой улицы и никогда о ней не слышал, так как ее НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
У него что, раздвоение личности, что ли? Дурдом какой-то.
Кстати, если он это заявлял официальным представителям власти, то надо его привлечь за заведомую клевету. Сколько можно врать налево-направо и не отвечать за это? Если я правильно понимаю, то это есть целенаправленное введение в заблуждение представителей власти с целью скрыть или исказить истину.

Спасибо вам за поддержку всех льготников, от моего имени и от имени тех кто не мог здесь общаться, не у каждого есть возможность, особенно у ветеранов. А их некому поддержать кроме нас.

logvinova: Интересно, кто-нибудь догадается выложить информацию с нашего сайта, для остальных людей!!! У меня не получается.

На самом деле, уже надоело здесь что-либо писать и отвлекаться на арендованных квакеров. Нет смысла, потому что забьют флудом за час и информация все равно уйдет далеко с поля зрения. Сейчас опять накинутся. Но раз попросили, то тезисно отвечу.

1) 05.02.2014 г., Одинцовский суд не удовлетворил требование многодетной семьи о свободном проезде к ее земельному участку. На судебном заседании основания такого определения оглашены судом не были. Информация в ленте новостей на сайте.

2) Заседание Одинцовского суда об отмене обеспечительных мер и прекращению исполнительного производства по предоставлению беспрепятственного проезда многодетных семей к своим участкам состоится завтра, 7 февраля 2014 года, в 9 часов утра в зале заседаний федерального судьи Орской Т. А. в здании Одинцовского суда. Вход свободный. Многодетные, которым еще не стала безразлична судьба проезда к своим участкам, могут присутствовать. Информация в ленте новостей на сайте.

3) Вопрос совсем недавно поднимался по этой теме, как раз обсуждали, во что он выльется. Пролетарские пакости уже начались. 5.02.14 по заявлению одной бдительной и сознательной бутынской бабули о сбросе канализационных стоков в лес в Зеленую Рощу приезжали лесники из надзора ЦФО. При осмотре, естественно, никаких нарушений выявлено не было. Все системы функционируют исправно и было бы странно, если бы Зеленая Роща занималась такими делами. Эта мысль могла возникнуть только в воспаленном старческом мозгу бдительной бабули или её правления. Информация в форуме на сайте.

4) Тема преследования неугодных правлению не успевает остывать. В принципе, это понятно, учитывая нквдшный склад характера большинства ответственных за это членов. Репрессии творятся в том же духе — духе жадного и мелочного люпмен-пролетариата. В духе Шариковых и Швондеров. На личной почве. Так надежнее с 37-го года.
Позавчера у Крючкова ночью вскрыли ящик с электрощитом. Еще комментарии нужны или все понятно? Если нужны — то информация в форуме на сайте.

Спасибо за ваши комментарии, просто сюда больше заглядывает народ, пускай читают. Может побольше людей появится на суде. Ну, а в Бутыни вообще безпридел творится, кошмар какой-то.

Сегодня состоялось заседание Одинцовского суда по вопросу отмены обеспечительных мер в устранении препятствий проезду многодетной семьи к своему участку. Было принято непонятное с точки зрения закона решение о приостановлении действия исполнительного производства в отношении ДНТ Бутынь сроком на 3 дня. Фактически, если просто следовать логике вынесенного решения, Провоторов получил еще 3 дня на устранение препятствий. Подробности на сайте.

Из коллекции советов правления ДНТ судье о том, как та должна работать:

Как обычно, подробности на сайте.
Кстати, открытый архив дополнен следующими документами по теме проезда (поскольку админ не дает публиковать ссылки, то найдете документы на сайте в разделе «Информация / Документы сайта Бутынь-59»):

2013.12.11 Ходатайство ДНТ Бутынь об отмене определения об обеспечении иска по гражданскому делу №2-5950\2013 (ф/с Орская Т. А.)

2014.02.05 Ходатайство ДНТ Бутынь о прекращении (либо приостановлении) исполнительного производства в рамках гражданского дела №2-5950\2013 (ф/с Орская Т. А.)

2014.02.07 Определение Одинцовского городского суда Московской области по делу №2-32/2014 о приостановлении исполнительного производства №75190/13/26/50, возбужденного судебным приставом исполнителем 28.10.2013 в отношении ДНТ «Бутынь» до рассмотрения заявлений ДНТ «Бутынь».

Вечером будет опубликована аудиозапись сегодняшнего открытого заседания.

logvinova: Спасибо за ваши комментарии, просто сюда больше заглядывает народ, пускай читают. Может побольше людей появится на суде. Ну, а в Бутыни вообще безпридел творится, кошмар какой-то.

В Голицыно вернулись лихие 90-е
oinfo.ru/white/b…-show=y#comment-495912

Для желающих сравнить «букву закона«и «дух закона«, о которых провоторов давал наставления судье перед заседанием в своем ходатайстве, а, самое главное — понять, какие аргументы стоят за каждым из этих понятий — слушать запись судебного заседания и при прослушивании акценитровать внимание или подсчитывать, ставя галочки в записной книжке, какое количество аргументов-слов пришлось на «дух закона» в выступлении команды провоторова и какое количество аргументов-документов было изложено в виде основания в выступлении защиты многодетного. Вся информация на сайте (переход в форум из ленты новостей или в разделе Информация / Документы).
Это всего лишь один из примеров. Все остальные заседания выглядят еще хуже. Некоторые — даже с истериками неадекватных приспешников председателя. Пока достаточно послушать это.
Что явится для данного судьи более веским основанием для определения правды — покажет заседание 11-го числа. Пока будем считать, что судье на этот период потребовалось дополнительное время для более детального изучения материалов.

День новостей!
Не хорошая новость. Суд второй инстанции отменил решение Одинцовского городского суда в котором указано «Принять многодетного в челны ДНТ или заключить с ним договор на пользование инфраструктурой»

Новость хорошая. — Вышло решение Одинцовского городского суда Московской области о признании незаконным отключение должников от электроснабжения в котором суд истцам отказал. Есть что обжаловать.

Новость очень хорошая. Закончился прием письменных возражений по согласованию схемы расположения земельного участка по закреплению за ДНТ Бутынь-59 территории площадью хх га. Днт Бутынь-64 представила письменные возражения. Все документы сопутствовавшие согласованию схемы будут опубликованы в открытом доступе. И те которые представило ДНТ Бутынь. Не нужно было устраивать концерт.

Ждите публикаций.
С уважением,
Александр Дзюба

les_butyn: Сколько там ветеранов и многодетных то, 2 человека? Между тем статус многодетного или ветерана никак не дает право нарушать закон. Так Дзюба же не юрист, как он может профессионально помочь тем, чьи интересы представляет? С таким юристом далеко не уедешь . Скоро вам всем сидеть в вонючей луже из собственных нечистот. Ложь такая штука, которая всегда всплывает, как ты ее не прячь.

На сегодняшний день это 23 человека. Они единственные по Одинцовскому району, если я не ошибаюсь.
Всего уточняемая площадь составляет 42910м кв, а не 45 га.
По состоянию на 12.12.2013 года право собственности зарегистрировали 145 человек.
На кадастровом учете стоят 183 участка. площадь 27 га (Это разные цифры с теми кто зарегистрировал право их не нужно складывать)
Не оформленными остаются 16 га земли из которых 5.5 га это участки ~ 37 так как корректировка не проведена.
и 10 га земли общего пользования. (дороги площадки правление и др). В эту территорию входит 442 участок изъятый для проезда
и не входит территория примыкающая к западной границе старой ДНТ Бутынь. Разбирайтесь с ней сами.
Итого даже по моим подсчетам и по кадастровой карте 183+37 =~ 210 участков, а не 400 и не 500 и не 1000

Еще раз подчеркиваю, что 3,3 га земли из 30га только для граждан льготной категории это отличный процент.
Вон соседние кооперативы, кто уточнился не дали НИЧЕГО.
Оставшиеся 37 участков тоже отдатут очередникам бесплатно, если они подтвердят свое право на бесплатную приватизацию.
Или за плату или в аренду.

С уважением,
Александр Дзюба.

dzuba: Мы хотим что бы все было по закону.
А не так как это было сегодня в суде у Орской.
Аудиозапись скоро на сайте.

Предсказуемая реакция проигравшей стороны.
Что вас не устроило в решении судьи Орской? Имел место факт нарушения закона с ее стороны?

Справедливый и очень принципиальный судья, насколько мне известно.

urasov: Предсказуемая реакция проигравшей стороны.
Что вас не устроило в решении судьи Орской? Имел место факт нарушения закона с ее стороны?

Справедливый и очень принципиальный судья, насколько мне известно.

Да вот я и говорю, что очень профессиональный и очень справедливый.
А насчет реакции проигравшей стороны это Вы зря. У Вас есть вступившее решение суда в законную силу?
Оно же еще не закрыто.
И я не судья, я только показываю как шел процесс.
Пусть люди послушают.

dzuba: И еще она вынесла определение которое вступило в действие немедленно.

Определения, обжалованию не подлежащие, вступают в силу сразу после их вынесения судом.

Все акты власти вступают в силу по общему правилу с момента их вынесения.
Для решений судов установлено исключение из общего правила.
Для определений таких исключений не сделано, следовательно, они подчиняются общим правилам, т. е. вступают в силу немедленно.

Цитата:  Но мотивировочную часть можно забрать только через три дня.
Все утверждают, что определение выдается в день оглашения.

Результативную часть дела суд обязан объявить в судебном заседании.
Составление мотивированного решения (определения) суда может быть отложено на срок не более чем пять дней со дня окончания разбирательства дела.

urasov: Определения, обжалованию не подлежащие, вступают в силу сразу после их вынесения судом.

Все акты власти вступают в силу по общему правилу с момента их вынесения.
Для решений судов установлено исключение из общего правила.
Для определений таких исключений не сделано, следовательно, они подчиняются общим правилам, т. е. вступают в силу немедленно.

Результативную часть дела суд обязан объявить в судебном заседании.
Составление мотивированного решения (определения) суда может быть отложено на срок не более чем пять дней со дня окончания разбирательства дела.

Спасибо за подробный ответ.
Правда нигде не нашел ссылку на статью.
С уважением,
Александр Дзюба

Александр Дзюба, вы не ответили на вопрос о списках, мы хотим видеть бутыньцев, мы же их знаем с 1992 года, кто они?

mama-4: Дзюбааа! Дзююю баааа!
Ну не ломайтесь! Вас уже вся студия просит!
Озвучьте списки наших «новых» соседей! Мечтаем познакомиться с «мертвыми душами» с 1992 года!

ps: to dzuba___ хм, 64 посетителя? вы, ведь, не настолько наивны…? хотите 70 сделаем? аудитория, однако.

Вы же читать умеете мама?
Это информация государственная. За нее взымается государственная пошлина. Размер определен.
Выписку публиковать нельзя. Предупрежден об ответственности. Заказывайте и смотрите сами.
А Вы хотите, что бы я нарушил закон?
Нет.

P.S.
Ваше женское любопытство, чуть не спровоцировало меня к нарушения закону.
Больше нет. Спасибо.
До свидания.
Не отвечаю. Все туда ------------------>>>>>>>

Очень бы хотелось услышать здесь «смелую и принципиальную» позицию Чернышова, Кобца, Егоровой и Геннадия.
Или им только «там» разрешили публиковать пасквили и клевету на ДНТ «Бутынь» и его жителей?

Какое решение вынес Закон по поводу проезда к маленькому кусочку Родины на ул. Летняя? Или опять будете утверждать, что суд куплен?

dzuba: Главное в этом решении то, что Бутынь не чинит препятствие Рустамовой. Так, что Рустамова может с чистой совестью брать и ехать сама демонтировать конструкцию. 

Дзюба, не надо дурачить людей и провоцировать на противоправные действия, которые подпадают под определенные статьи Уголовного Кодекса РФ. 
В ИСКОВОМ ЗАЯВЛЕНИИ  Ру…вой  записано:
1) Обязать ответчика держать проезды на землях ДНТ Бутынь открытыми
2). Обязать ответчика демонтировать препятствия на ул. Летняя

А, вот  что РЕШИЛ СУД 5.02.2014:
Исковые требования Ру…ой оставить БЕЗ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ!!!

Решения суда необходимо выполнять! Подстрекательство людей к противоправным действиям преследуется по закону. (ст. 33 п. 4 УК РФ). 

s_valentina: P. S. Дзюба, берите свой фотоаппарат, у нас на информационном щите появилось новое объявление! ФАС!

Что же там можно было показать?
Дак мы об этом уже две недели говорим. Или Вам Провоторов только сейчас об этом сказал.
Ему же давали поручение разработать дорожную карту. Но он так и не разработал.
Он все время на меня кивал. Но я ему не собираюсь на халяву делать такую работу.



P.S.
Публичные слушания носят рекомендательный характер.
Если есть вопросы почитайте земельный кодекс об установлении Публичного сервитута.
Там все написано.
И еще. Публичный сервитут — это не голосование. Это высказывание мнения. Предложения снова нужно представить в письменном виде.
Это означает, что не принимаются сообщения типа — «Мы не хотим».
Это уже другое. Это уже факт. Возможны только варианты его воплощения.
Я Вам об этом еще летом говорил. Хочется же по хорошему.

dzuba: Что же там можно было показать?
Дак мы об этом уже две недели говорим. Или Вам Провоторов только сейчас об этом сказал.
Ему же давали поручение разработать дорожную карту. Но он так и не разработал.
Он все время на меня кивал. Но я ему не собираюсь на халяву делать такую работу.



P.S.
Публичные слушания носят рекомендательный характер.
Если есть вопросы почитайте земельный кодекс об установлении Публичного сервитута.
Там все написано.
И еще. Публичный сервитут — это не голосование. Это высказывание мнения. Предложения снова нужно представить в письменном виде.
Это означает, что не принимаются сообщения типа — «Мы не хотим».
Это уже другое. Это уже факт. Возможны только варианты его воплощения.
Я Вам об этом еще летом говорил. Хочется же по хорошему.

Факты устанавливаешь не ты, факты устанавливает закон. Законность земель Бутыни-59 отсутствует, предъявите документы на передачу земли от государства для Бутыни-59

dobro1: Факты устанавливаешь не ты, факты устанавливает закон. Законность земель Бутыни-59 отсутствует, предъявите документы на передачу земли от государства для Бутыни-59

Уже об этом миллион раз говорили. Уже прокуратура проверила. Уже глава сказал. Кто еще нужен?
Президент?
Я документы показал.
Представь документы передачу земли самой Бутыни.
У меня документы есть. Покажи свои.

С уважением,
Александр Дзюба.

Земли многодетным — в 2014, переселение очередников — до 2016

Иванов обнадежил, что все многодетные очередники получат земельные участки уже в текущем году:

— Это участки в районе Бутыни и Фуньково. На 70% эта работа сделана. На участках уже будут коммуникации, что для вас имеет принципиальное значение.

dobro1: То есть НЕТ документов на передачу земли для БУТЫНЬ (59). Тролль и клубись дальше.

Могу я объяснить, как было на самом деле. В 1992 году государство приняло решение на месте воинской части организовать дачные кооперативы и землю передать ветеранам вооруженных сил и боевых действий, служащим советской армии с большим трудовым стажем. Для этого было выделено 185 га земли, на них расположились территории нынешних кооперативов «Бутынь», «Поляна», «Утро», «Кобальт», «Афганец» и «Астра». Из этих 185 га 114 га было выделено на два кооператива «Бутынь» и «Поляна», а именно 69 га — «Бутынь», 45 га — «Поляна». В 2011 году про кооператив «Поляна» неожиданно, не без умысла и не без причины «забыли» и администрация Одинцовского района «уточнила» границы ДНТ «Бутынь», указав, что именно только одной «Бутыни» было выделено 114 га. Таким образом, администрация Одинцовского района присоединила «Бутыни» 45 га земли, которая в 1992 году кооперативам не предоставлялась.

Эй, Швондеры! Что развлекаетесь или напугать решили?! Мы прям ну ооооочень испугались! Скрученные газетки под нашей калиткой просто так жжете или от старой прессы таким образом избавляетесь? А может вам темно было гадить под нашу калитку и фитиль решили поджечь? Или таким образом Валера теперь за мои слова отвечает? Ай да молодцы, ай да отличились! Ну ничего, теперь вас тоже сюрприз ждет, но законный! Кое что вы не учли…к вашему сожалению!
Не советуем вам больше гулять по автобану в районе наших ворот и поблизости! Вдруг сюрприз будет))) Дурилки газетные!

Поджигатели хреновы!


P.S.: Ну и кто поджигатель? Смотрю у вас опыт большой!))))) Бутыньцы делайте выводы! Если хотите чего-то добиться от нового правления, будьте аккуратнее. Не ровен час и под Вашей калиткой может костер «случайный» из скрученных газет образоваться! У них же в новом правлении «не звери сидят»! Звери! Шакалы!
Я предупреждала, что не буду вежливой вечно???

Всем здравствуйте! Сейчас «Одинцово-ИНФО» готовит материал о проблемах «Бутыни», мы пытаемся разобраться в сути вопроса.

Однако из-за обсуждения «паленой водки» в этой ветке и взаимных оскорблений, все самое важное забалтывается, и дискуссия уходит не туда. Мы уже общались с Александром Дзюбой, а теперь хотели бы выслушать альтернативную точку зрения. У меня возник ряд вопросов — возможно, завсегдатаям форума они покажутся наивными. Но мне нужны эти данные для понимания ситуации. Просьба их разъяснить!

1. В 1992 году были выделены 185 га. На них расположились территории нынешних кооперативов — «Бутынь», «Поляна», «Утро», «Кобальт», «Афганец» и «Астра». Из этих 185 га 114 га было выделено на два кооператива «Бутынь» и «Поляна», а именно 69 га — «Бутынь», 45 га — «Поляна». Затем ДНТ «Бутынь» по инициативе председателя г-на Замарахина с привлечением ЗАО «ЦКМ» «уточнила» границы «Бутыни», и в ее состав вошла неосвоенная (?) земля — 45 га «Полян». Это так?

2. Решением Одинцовского городского суда от 12.09.2013 это «уточнение границ» было отменено?
odintsovo.mo.sudrf.ru/…6&delo_id=1540005&new=

3. После присоединения земель «Полян» территория «Бутыни» стала 114 га. Но если посмотреть на карте, ДНТ «Поляна» УЖЕ ЕСТЬ, эта земля освоена, на ней стоят дома. Между тем, говорится что «Бутынь» присвоила себе 45 га «Полян», но эти земли не были освоены. О каких 45 га, прирезанных к Бутыни, идет речь? Покажите «на пальцах», а лучше на карте! Возможно, нынешние «Поляны», что мы видим на карте, в свое время освоили не все свои гектары (которые, видимо, находились в лесу и обведены красным кружком на карте?) Но тогда получается «математическая нескладушка» — гектаров, которые присвоило себе ДНТ «Бутынь», должно быть меньше (не 45 га, а с вычетом земли, УЖЕ ОСВОЕННОЙ «Полянами», которых видно на карте).



4. Сколько неосвоенных гектаров у ДНТ «Бутынь» сейчас? Проходила цифра, что неосвоенных — 71 гектар. Это так?

5. Получается, что нынешняя территория «Бутыни» — 43 га?

6. Сколько земельных участков в ДНТ «Бутынь» сейчас? Сколько неосвоенных?

7. Почему так часто упоминаются многодетные и другие льготники? Ведь льготники претендуют всего на 20 участков (из них участков для многодетных — всего 6)? Возникает вопрос: а куда ушли остальные участки?

8. Какое имя у Замарахина?

9. На основании каких правоустанавливающих документов нынешнее правление ДНТ «Бутынь» претендует на неосвоенные земельные участки?


Буду признателен, если отпишетесь в комментариях или в личку, а также позвоните по тел. +7 985 154 71 34 или напишите на мыло news@odintsovo.info!

Александр, вам нужно связаться с нашим правлением ДНТ «Бутыть» (не путать с новым «двойником»), они вам все подробно расскажут и предоставят те документы, которые удалось собрать.

1. Да это так, подробности у правления, иначе бы не было 2-го пункта.
2. Да, но «новые Бутынцы» пока пытаются обжаловать это постановление. Так что ждем…
3.4.5.6. Это вам только в правлении смогут понятно объяснить и дать исчерпывающую информацию.
7. Почему так часто? Потому что остальные видимо совсем не льготники, и вот тут встает вопрос на каких основаниях они получили землю? За какие такие услуги перед Отечеством? Дзюба здесь прикрывается законом о защите персональных данных. Скорее всего большая часть новых участков получена безвозмездно и «попилена» между всеми участниками аферы. Возможно, что многие участки уже перепроданы, чтобы скрыть первых владельцев-»льготников». Взять хотя бы хозяина участка, участок которого, тайно от жителей ДНТ, превратили в дорогу — он же не безвозмездно согласился на такую манипуляцию.
8. Валерий.

PS На yandex картах свежие снимки, видно как уже нарубили просеки в лесу под дороги.

alexander_ermoshin: 1. В 1992 году были выделены 185 га. На них расположились территории нынешних кооперативов — «Бутынь», «Поляна», «Утро», «Кобальт», «Афганец» и «Астра». Из этих 185 га 114 га было выделено на два кооператива «Бутынь» и «Поляна», а именно 69 га — «Бутынь», 45 га — «Поляна». Затем ДНТ «Бутынь» по инициативе председателя г-на Замарахина с привлечением ЗАО «ЦКМ» «уточнила» границы «Бутыни», и в ее состав вошла неосвоенная (?) земля — 45 га «Поляна». Это так?

Почти так.

alexander_ermoshin: 2. Решением Одинцовского городского суда от 12.09.2013 это «уточнение границ» было отменено?
odintsovo.mo.sudrf.ru/…6&delo_id=1540005&new=

Да! Это так. Решение обжалуется администрацией одинцовского района. Администрацией гп Голицыно. Председатетем ДНТ «Бутынь» Егоровой и еще многими собственниками, чьи права не были учтены привынесении решения. А их 32.
И еще есть противоположное решение Кунцевского районного суда города Москвы, где все признано законным. Обжалуется гр. Соколовым 18 марта в Московском городском суде.

alexander_ermoshin: 3. После присоединения земель «Полян» территория «Бутыни» стала 114 га. Но если посмотреть на карте, ДНТ «Поляна» УЖЕ ЕСТЬ, эта земля освоена, на ней стоят дома. Между тем, говорится что «Бутынь» присвоила себе 45 га «Полян», но эти земли не были освоены. О каких 45 га, прирезанных к Бутыни, идет речь? Покажите «на пальцах», а лучше на карте! Возможно, нынешние «Поляны», что мы видим на карте, в свое время освоили не все свои гектары (которые, видимо, находились в лесу и обведены красным кружком на карте?) Но тогда получается «математическая нескладушка» — гектаров, которые присвоило себе ДНТ «Бутынь», должно быть меньше (не 45 га, а с вычетом земли, УЖЕ ОСВОЕННОЙ «Полянами», которых видно на карте).

Да. Есть нескладушка. Дело в том, что неразграниченная собственность на землю находится в распоряжении администрации района и она так распорядилась, что бы удовлетворить запросы граждан.

alexander_ermoshin: 4. Сколько неосвоенных гектаров у ДНТ «Бутынь» сейчас? Проходила цифра, что неосвоенных — 71 гектар. Это так?

Нет. 15 из них 5га земли общего пользования

alexander_ermoshin: 5. Получается, что нынешняя территория «Бутыни» — 43 га?

Нет. 114га. из которой вышла новая бутынь с 43 га. А старая осталась с 71.

alexander_ermoshin: 6. Сколько земельных участков в ДНТ «Бутынь» сейчас? Сколько неосвоенных?

811 включая старую Бутынь, Но есть участки с чисто нечетным номерами. Поэтому их меньше

alexander_ermoshin: 7. Почему так часто упоминаются многодетные и другие льготники? Ведь льготники претендуют всего на 20 участков (из них участков для многодетных — всего 6)? Возникает вопрос: а куда ушли остальные участки?

23 участка выделено гражданам льготной категории из низ 13 многодетным семьям. Остаток в 5 га тоже будет отдан многодетным
Остальные участки отданы очередникам, которые не смогли оформить право собственности из за несвоевременного оформления застройки территории.

alexander_ermoshin: 8. Какое имя у Замарахина?

Валерий Александрович

alexander_ermoshin: 9. На основании каких правоустанавливающих документов нынешнее правление ДНТ «Бутынь» претендует на неосвоенные земельные участки?

Единственным правоустанавливающим документом является государственный акт, который в последующем был уточнен постановлением главы Одинцовского муниципального района и согласован со всеми уполномоченными лицами.

С уважением,
Александр Дзюба.
8 903 766 …44

Уважаемый Александр!
Вы задали ряд вопросов и правление ДНТ «Бутынь» (расположенного на 69 га земли с 1992 года), кратко отвечает на заданные Вами вопросы, основываясь на имеющихся документах.

alexander_ermoshin: 1. В 1992 году были выделены 185 га. На них расположились территории нынешних кооперативов — «Бутынь», «Поляна», «Утро», «Кобальт», «Афганец» и «Астра». Из этих 185 га 114 га было выделено на два кооператива «Бутынь» и «Поляна», а именно 69 га — «Бутынь», 45 га — «Поляна». Затем ДНТ «Бутынь» по инициативе председателя г-на Замарахина с привлечением ЗАО «ЦКМ» «уточнила» границы «Бутыни», и в ее состав вошла неосвоенная (?) земля — 45 га «Полян». Это так?

В 1992 году войсковой части 52127 было выделено 114 га земли. В этом же году при войсковой части 52127 были образованы два кооператива: ДНТ «Бутынь» — 69 га и ДНТ «Поляна» — 45 га. Всего 114 га.
В 2011г в тайне от членов товарищества бывший председатель ДНТ «Бутынь» Замарахин В. А., совместно с другими лицами (фамилии имеются), решил присоединить к ДНТ «Бутынь», располагающегося на 69 га, еще 45 га. Это было названо — «уточнением границ».
Эти 45 га земли — лесисто-болтистая территория, которая относится к Октябрьскому лесничеству и никакого отношения к ДНТ «Бутынь» не имеет.

Цитата: 2. Решением Одинцовского городского суда от 12.09.2013 это «уточнение границ» было отменено?
odintsovo.mo.sudrf.ru/…6&delo_id=1540005&new=

Да, действительно, 12.02.2013 постановления Одинцовской и Голицынской администрации 2388 от 07.07.2011 и 517 от 23.09.2011 отменены, как незаконные.

Цитата: 3. После присоединения земель «Полян» территория «Бутыни» стала 114 га. Но если посмотреть на карте, ДНТ «Поляна» УЖЕ ЕСТЬ, эта земля освоена, на ней стоят дома. Между тем, говорится что «Бутынь» присвоила себе 45 га «Полян», но эти земли не были освоены. О каких 45 га, прирезанных к Бутыни, идет речь? Покажите «на пальцах», а лучше на карте! Возможно, нынешние «Поляны», что мы видим на карте, в свое время освоили не все свои гектары (которые, видимо, находились в лесу и обведены красным кружком на карте?) Но тогда получается «математическая нескладушка» — гектаров, которые присвоило себе ДНТ «Бутынь», должно быть меньше (не 45 га, а с вычетом земли, УЖЕ ОСВОЕННОЙ «Полянами», которых видно на карте).

Александр, территория ДНТ «Бутынь» и ДНТ «Поляна» уже давным давно застроены. К ДНТ «Бутынь» присоединили 45 га лесисто-болотистой территории, которая на вашей карте обведена красным кругом со знаком вопроса. Эта территория принадлежит Октябрьскому военному лесничеству.

Цитата: 4. Сколько неосвоенных гектаров у ДНТ «Бутынь» сейчас? Проходила цифра, что неосвоенных — 71 гектар. Это так?

ДНТ «Бутынь» располагается на 69 га и разбита на 467 участков с номерами 1-467. Вся земля в ДНТ «Бутынь» освоена.

Цитата: 5. Получается, что нынешняя территория «Бутыни» — 43 га?

Территория ДНТ «Бутынь» — 69 га

Цитата: 6. Сколько земельных участков в ДНТ «Бутынь» сейчас? Сколько неосвоенных?

В ДНТ «Бутынь» 467 участков. Все освоены.

Цитата: 7. Почему так часто упоминаются многодетные и другие льготники? Ведь льготники претендуют всего на 20 участков (из них участков для многодетных — всего 6)? Возникает вопрос: а куда ушли остальные участки?

Незаконно присоединенная территория разбита на более 300 участков (сколько их в действительности трудно сказать, т. к. списки тех, кто получил там участки тщательно скрываются и не предъявляются даже по требованию Одинцовского суда). Из более 300 участков, 18 были выделены льготникам. Остальные незаконно, по фальсифицированным документам были распределены БЕСПЛАТНО гражданам не имеющим на это право (с 2001г, в соответствии с Земельным Кодексом, участки гражданам бесплатно не предоставляются). Льготники используются как ширма, как прикрытие этой аферы.

Цитата: 8. Какое имя у Замарахина?

Замарахин Валерий Александрович

Цитата: 9. На основании каких правоустанавливающих документов нынешнее правление ДНТ «Бутынь» претендует на неосвоенные земельные участки?

Нынешнее правление ДНТ «Бутынь» не претендует ни на какие участки, а по наказу жителей, высказанному на общем собрании, борется с коррупционно- мошенническими действиями.
На присоединенной территории образовали новый кооператив под названием ДНТ «Бутынь» (другой ИНН), в который вошли граждане, о которых написано в п. 7. Почему под таким же названием- думайте сами.

Ps:
Александр, на все ваши вопросы даны предельно краткие ответы. Если Вы, действительно, хотите разобраться в этом вопросе, приходите в Правление и Вам будут предоставлены многочисленные документы и конкретные факты.

У нас на сайте оказывается столько студентов, можно институт открывать. Жаль только что этот человек ни туда обратился информацию собирать, сейчас опять им поверят на словах и напишут статью, что они бедные пенсионеры, несчастные, обижают их и многодетные и Администрация и Государство. Приходите лучше на совещание которое состоится 18марта, в Администрации, и на месте все спросите и узнаете, что вы собираете сплетни со всех сторон. Там будут все председатели, комиссия, вы у них у всех узнаете всю нужную для вас информацию, все сразу и в одном месте. А то есть такие, что с одной стороны выслушали, и выложили такую информацию, что теперь все перекинули на здоровую голову. Но и в этот раз скорее всего так же и получится. Все хотят слышать то, что ему выгодно. А вы знаете что, Воробьев вел переговоры с Ивановым по вопросу земельных участков в ДНТ Бутынь, 50%очередников поедут туда, или это тоже незаконно??? Проверьте информацию, она дана и на Одинцово-инфо и на Одинец. А мы посмотрим кому вы поможите!!!

Я живу в Буныни с 1993 года. Соседи мои по участкам столько же. Когда осваивали землю — не было ни одного дома. В некоторых случаях и дорогу то делали за свой счет, чтобы довести строительные материалы. Электричества тоже не было. Его нам провели только в 1995-1996 годах. Всем миром собирали последние деньги на столбы и провода. В 1994 году решением общих собраний Бутынь (СНТ Бутынь) и Поляна (СНТ Поляна) решили разделиться из 114 га — часть ушла Поляне — на Вашей карте справа красный кружок и часть — Бутыни — на Вашей карте синий флажок. Такое состояние дел было до 2011 года пока некие предприимчивые люди не увидели брешь в документах о разъединении двух кооперативов и задним числом оформили земли — на Вашей карте они помечены красным кружком и в центре знак вопроса — как присоединенные земли ДНТ Бутынь. Подделали членские книжки, что якобы они (те члены кооператива) с 1992 года числились в составе кооператива. Никого мы из них и в глаза то не видели. А границы Бутыни были всегда одни. А уж с нашими администраторами сами знаете — как можно договариваться. За бакшишь. Если б не было заинтересованности. Жили бы мы как прежде.
И товарищ Логвинова — в ДНТ Бутынь живут уже поколениями. Есть и пенсионеры — заметьте заслуженные, и среднего возраста дачники, и многодетные и инвалиды и молодежь. Мы вас к нам не звали. Если вы получили — соглашусь — положенную вам законную землю, но оформленную путем мошеннических манипуляций мне — поверьте — вас очень жаль. А пускать тяжелую технику по нашей дороге (а это порядка 3000 машин в неделю) вам не дадут ни пенсионеры, ни средний возраст, ни молодежь.

Очередные Артемьевы с новыми никами.
Фримакс — можно удалять.

Соглашаюсь со всем написанным.
Все участки выданы незаконно. Об этом есть решение Одинцовского суда.
Люди — верните все участки государству. Так будет правильно и честно.
Снимайте все с кадастрового учета.
Вам государство вернет налоги заплаченные Вами. Это точно.
Не судитесь за проезд. Бегите с Бутыни. Это же земля для Арьтемьева. Он ее после Вас распределит по своему.
Просите у администрации пусть Вам дадут участки на рублевке. Там нет таких добродушных людей.
Я прошу у всех прощения.
Но больше не могу выдержать такое искажение реальности.
Мой мозг не способен на большее.

Это будет бесконечно. Если не закрыть тему.
Все по спирали.
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

alexander_ermoshin: 7. Почему так часто упоминаются многодетные и другие льготники? Ведь льготники претендуют всего на 20 участков (из них участков для многодетных — всего 6)? Возникает вопрос: а куда ушли остальные участки?

В Вашей ссылке данные по льготникам за 2011 год, а за окном 2014.
«Я не волшебник, я только учусь!!!»

dzuba: Дело в том, что неразграниченная собственность на землю находится в распоряжении администрации района и она так распорядилась, что бы удовлетворить запросы граждан.

Земли многодетным — в 2014.
Иванов обнадежил, что все многодетные очередники получат земельные участки уже в текущем году:
— Это участки в районе Бутыни и Фуньково. На 70% эта работа сделана. На участках уже будут коммуникации, что для вас имеет принципиальное значение.
Подробнее:Сюда

Сегодня я узнал почему прошла тотальная чистка форума.
Мы с Вами вышли из темы обсуждения проблем в Бутыни на личностные конфликты.
А это недопустимо по правилам форума.
И я с этим соглашусь.
Я вскоре попытаюсь на самом деле объяснить свою точку зрения на конфликт возникший в ДНТ «Бутынь» так как я знаю больше всех о нем в данной ситуации.
Я общался и с одной и с другой стороной и знаю реальное положение дел.
На это конечно нужно время. Но я постараюсь Вам все по полочкам разложить.
Если у Вас есть вопросы ко мне. Сформулируйте их что бы потом не было прений.
Лучше напишите в личку.
С уважением,
Александр Дзюба.

Зачем же вы, Логвинова, так настойчиво призываете закрыть тему. Не вы ее открывали и не вам ее закрывать.
 Здесь обсуждаются проблемы ДНТ «Бутынь», а проезд к вашим «законным землям» по нашей узкой и неприспособленной к движению грузовой техники  дороге, является очень большой ПРОБЛЕМОЙ для наших жителей. 
ПРОБЛЕМА  настолько очевидна, что даже вы не отрицаете, что нельзя доехать до новых участков, не ущемив права бутыньцев варварскими методами.

pravodelov: Вот интересно — будут они скидываться на новую грядку и домик для бедного председателя или нет, когда провоторовский огород в бетон закатают? А еще у зотова на 2 метра надо забор подвинуть с захваченной территории, чтобы длинномерам удобнее разворачиваться было.

Дзюба «прихорашивает» ваш образ, а истина все равно лезет наружу: «Проедем бульдозером по вашему спокойствию, снесем ваши заборы!»
На несчастье других не построишь счастья. Хотя, судя по предстоящим масштабам строительства, вы не остановитесь ни перед чем. 

logvinova:  Пускай мечтают о спокойной старости пока не приехали бульдозеры и т. д.

Ну что старожилы. Начнем с простого вопроса.
Это давняя история. Все начиналось с земельной реформы в 90х годах.
Так вот. Вопрос?
Почему Зеленая Роща, которая начала оформление земель в 1995 году после того как ДНТ «Бутынь» (вч 52127) получила госакт в 2000 году не взяла себе такой лакомый кусок в середине между Бутынью и Зеленой Рощей? А точно ограничилась полосой на востоке.
Ну старожилы ответьте на этот вопрос. Ведь логично, что весь массив должен быть замкнут. Посмотрите на карту. Зачем оставлять такое пространство? Кому? И почему? Ведь в середине болото. И леса то в Зеленой роще было больше 271 га. И проглотила бы Зеленая Роща эти 45 га и даже не заметила, что там что-то было.
Вопрос? Почему эта территория не была передана для застройки?

puaro: Зачем же вы, Логвинова, так настойчиво призываете закрыть тему. Не вы ее открывали и не вам ее закрывать.
Здесь обсуждаются проблемы ДНТ «Бутынь», а проезд к вашим «законным землям» по нашей узкой и неприспособленной к движению грузовой техники  дороге, является очень большой ПРОБЛЕМОЙ для наших жителей. 
ПРОБЛЕМА  настолько очевидна, что даже вы не отрицаете, что нельзя доехать до новых участков, не ущемив права бутыньцев варварскими методами.
Дзюба «прихорашивает» ваш образ, а истина все равно лезет наружу: «Проедем бульдозером по вашему спокойствию, снесем ваши заборы!»
На несчастье других не построишь счастья. Хотя, судя по предстоящим масштабам строительства, вы не остановитесь ни перед чем. 

Уважаемый Пуаро!
Вот Вы довели людей до отчаяния и им приходится иногда неадекватно реагировать на Ваши заявления. Вы также упоминаете меня в разных деяниях. Но давайте посмотрим на проблему с другой стороны.

Давайте поставим проблемы.
Насколько узкие дороги в ДНТ «Бутынь»?
Неужели по ним не проедет обычный Камаз?
Неужели в «Бутыни» только одна дорога по которой можно ездить?
Имеется ли факт самозахвата гражданами земель общего пользования для личных целей?
Посмотрите пожалуйста сколько вопросов появилось.
Ответьте на них и может быть и на Ваши вопросы найдутся ответы.

С уважением,
Александр Дзюба.

dzuba: Давайте поставим проблемы.
Насколько узкие дороги в ДНТ «Бутынь»?
Неужели по ним не проедет обычный Камаз?

С уважением,
Александр Дзюба.

Два встречных камаза не проедут нигде! С трудом разъезжаются две легковушки. А, когда одинцовская администрация проводила экспертизу дорог? Или опять на слово Дзюбе поверили? Он и певец, и на дуде игрец! Очень хорошие дороги в Зелёной роще: хоть на камазе, хоть на тракторе. Вот и поезжайте!

Так получается с ваших слов можно сделать только один вывод, проблема дорог в Бутыни. Так в чем проблема, вы не хотите новой дороги, которую вам отремонтируют?? Или вы сейчас опять начнёте говорить про законность на собственность. И по поводу бульдозера, я ваши заборы сносить не собираюсь, вы бы хоть запомнили фразу прежде чем ее удалять!!!

logvinova: Так получается с ваших слов можно сделать только один вывод, проблема дорог в Бутыни. Так в чем проблема, вы не хотите новой дороги, которую вам отремонтируют?? Или вы сейчас опять начнёте говорить про законность на собственность.

Дзюба предлагает её расширить за счёт наших заборов. Я не хочу грузовики у себя под забором: дети за ворота не выйдут, пыль и гарь. В августе 2012 года пробовали, когда начиналось строительство дороги, — не понравилось!

dobro1: Два встречных камаза не проедут нигде! С трудом разъезжаются две легковушки. А, когда одинцовская администрация проводила экспертизу дорог? Или опять на слово Дзюбе поверили? Он и певец, и на дуде игрец! Очень хорошие дороги в Зелёной роще: хоть на камазе, хоть на тракторе. Вот и поезжайте!

Уважаемое Добро1
Вы утверждаете, что в Зеленой Роще разъедутся два камаза?
Скажите пожалуйста на каких улицах?
Я знаю, что дороги в Зеленой Роще дороги состоят их трехплиток и двухплиток. Только центральная дорога трехплитка. Трехплитка это дорога шириной 6м.
Остальные дороги точно такие же как и в ДНТ «Бутынь» — двухплитки. Ширина проезда 4 м. Поэтому два камаза в Зеленой Роще не разъедутся. Для этого организуют одностороннее движение. Я и предлагал на совещании у ИО руководителя администрации организацию именно одностороннего движения.
Это возможно.
Вы не ответили на вопрос основной. Где в Бутыни зауженные дороги?

dobro1: Дзюба предлагает её расширить за счёт наших заборов. Я не хочу грузовики у себя под забором: дети за ворота не выйдут, пыль и гарь. В августе 2012 года пробовали, когда начиналось строительство дороги, — не понравилось!

Я не предлагал расширить дорогу за счет Ваших заборов. Это Вы придумали такое. Я предлагал использовать рациональную схему движения.
Я помню, когда заместитель ИО руководителя задавал такой вопрос. А не захватили ли граждане ливневые стоки? На что председатель ответил, что захватили и приватизировали. Это я помню.

И у меня просьба. Давайте без оскорблений.
А то снова придется чистить форум.

С уважением,
Александр Дзюба.

Да никто ничего такого не предлагал, а тем более Александр Константинович, это вам говорят другие люди из правления. Провоторов должен нарисовать схему дорог в Бутыни, чтобы не ездить по одной, и предложить время, по каким часам. Проблем с дорогой нету, вам ее отремонтируют.

dzuba: Уважаемое Добро1
Вы утверждаете, что в Зеленой Роще разъедутся два камаза?
Скажите пожалуйста на каких улицах?
Я знаю, что дороги в Зеленой Роще дороги состоят их трехплиток и двухплиток. Только центральная дорога трехплитка Это ширина 6м.

С уважением,
Александр Дзюба.

Именно по центральной до конца и на новые территории, а зачем камазам по всем улицам ездить? В Бутыни 6 метров нет нигде

dobro1: Именно по центральной до конца и на новые территории, а зачем камазам по всем улицам ездить? В Бутыни 6 метров нет нигде

Уважаемое Добро1
Вы наверное не владеете полной информацией.
Трехплитка по Зеленой Роще не идет до новой территории. Она идет только вдоль минского шоссе и немного отходит на капельку.
Плюс для того, что бы организовать проезд к территории необходимо изъять у собственников три участка с домами.
Общие затраты администрации на организацию проезда по территории Зеленой Роще могут составить около 33 миллионов рублей.
Это хорошо для Зеленой Рощи, но совсем не приемлемо для бюджетных средств администрации.
В ДНТ «Бутынь» при правильной организации движения возможен незаметный трафик.
А я думаю его даже не будет.
Имеется другой вариант перегруз на легкие машины типа портера и газели. Вы рассматриваете такой вариант?
Или Вы даже легковые автомобили не хотите пускать.

С уважением,
Александр Дзюба

dzuba: Уважаемое Добро1
Вы наверное не владеете полной информацией.
Трехплитка по Зеленой Роще не идет до новой территории. Она идет только вдоль минского шоссе и немного отходит на капельку.
Плюс для того, что бы организовать проезд к территории необходимо изъять у собственников три участка с домами.
Общие затраты администрации на организацию проезда по территории Зеленой Роще могут составить около 33 миллионов рублей.
Это хорошо для Зеленой Рощи, но совсем не приемлемо для бюджетных средств администрации.
В ДНТ «Бутынь» при правильной организации движения возможен незаметный трафик.
А я думаю его даже не будет.
Имеется другой вариант перегруз на легкие машины типа портера и газели. Вы рассматриваете такой вариант?
Или Вы даже легковые автомобили не хотите пускать.

С уважением,
Александр Дзюба

Это всё ложь. Любой собственник с новой территории поедет тогда, когда захочется и где захочется, а Вы, Дзюба, как всегда, врёте. И сами это знаете. А кто будет руководить проездом каждого грузовика и отслеживать траекторию его движения, может Вы? Господин Регулировщик! Да. выезд из Зелёной рощи есть, враньё про 3 дома, видел (а) своими глазами. А как вы лес после вырубки вывозили?

dobro1: Это всё ложь. Любой собственник с новой территории поедет тогда, когда захочется и где захочется, а Вы, Дзюба, как всегда, врёте. И сами это знаете. А кто будет руководить проездом каждого грузовика и отслеживать траекторию его движения, может Вы? Господин Регулировщик!

Уважаемое Добро1!
Очень сложно с Вами общаться! Прошу без обвинений.
В Зеленой Роще за это отвечает комендант. Почему бы коменданту Бутыни за небольшую плату не устанавливать проезд и контроль за движением. Я могу сказать, что в Зеленой Роще штрафуют очень серьезно даже за превышение скорости в 30 км в час.
Все можно организовать. Главное поставить правильные цели и задачи.
И самое главное эти требования будут выполнять все жители Бутыни, а не только новые. А это главное. Равноправие для всех.
Или Вы думаете по другому?

С уважением,
Александр Дзюба

dzuba: Все можно организовать. Главное поставить правильные цели и задачи.
И самое главное эти требования будут выполнять все жители Бутыни, а не только новые. А это главное. Равноправие для всех.
Или Вы думаете по другому?

С уважением,
Александр Дзюба

У нас с Вами разные цели и задачи. Спокойной ночи! А в своей Бутыни с правилами мы сами разберёмся.

dobro1: У нас с Вами разные цели и задачи. Спокойной ночи! А в своей Бутыни с правилами мы сами разберёмся.

Уважаемое Добро!
Принимаю Ваше пожелание. Но мне очень не терпится узнать какие у Вас цели и задачи?
И если я Вас правильно понимаю у нас с Вами теперь есть одна Бутынь. И решать эти проблемы нужно вместе.
И если Вы за всю Бутынь отвечаете то скажите какое Ваше предложение?
Мы очень хотим конструктива.
А как Вы смотрите на предоставление временного проезда пока всем не построят объездную дорогу?

С уважением,
Александр Дзюба

dzuba: Уважаемое Добро!
Принимаю Ваше пожелание. Но мне очень не терпится узнать какие у Вас цели и задачи?
И если я Вас правильно понимаю у нас с Вами теперь есть одна Бутынь. И решать эти проблемы нужно вместе.
И если Вы за всю Бутынь отвечаете то скажите какое Ваше предложение?
Мы очень хотим конструктива.
А как Вы смотрите на предоставление временного проезда пока всем не построят объездную дорогу?

С уважением,
Александр Дзюба

Бутынь наша одна- 69 га. А Вы — пыль параллельных миров, а объездная дорога- очковтирательство, разве не так?

dobro1: Бутынь наша одна- 69 га. А Вы — пыль параллельных миров, а объездная дорога- очковтирательство, разве не так?

Я думаю это не так.
Я вчера сдал проект объездной дороги в архитектуру с сопроводительным письмом. Это поручение рабочей группы сделать его как можно скорее, что бы снять напряженность среди жителей.
Я не понимаю, что такое пыль параллельных миров. Я с Вами веду разговор о возможных вариантах решения проблемы проезда.
Предлагаю разные варианты. А Вы специально провоцируете конфликт.
Вы не готовы к разговору? Тогда всю нашу с Вами полемику можно снова удалить?

Предложите пожалуйста Ваш вариант проезда по территории ДНТ «Бутынь». Хотя бы какой нибудь.
Это уже будет первым шагом к конструктиву.

Или я снова что то не правильно пишу?

С уважением,
Александр Дзюба,

dzuba: Предложите пожалуйста Ваш вариант проезда по территории ДНТ «Бутынь». Хотя бы какой нибудь.
Это уже будет первым шагом

Проезд по Бутыни исключается, езжайте по Зелёной роще.

Дзюба, не надо навязывать нам — Бутыньцам — ваши конструктивные предложения. Идите в Зеленую Рощу и командуйте там, если вам конечно позволят, А я насколько знаю вы и минуты со своим предложением в правлении ЗР не продержались Отослали вас подальше. И весь сказ.
Отстаньте уже. Дорогу мы не отдадим. За 20 лет мы поддерживаем ее состояние сами. Без сторонней помощи.

dobro1: Проезд по Бутыни исключается, езжайте по Зелёной роще.

Уважаемое Добро1 это не делает Вам чести. Вы предлагаете ультиматум людям.
Скажите, а это предложение касается всех жителей Бутыни. И Вы для всех предлагаете равные условия? То есть, насколько понимаю никто их Бутынцев больше не поедет по территории Бутыни. Все поедут по Зеленой Роще?
А как на это посмотрит Зеленая Роща?
А как на это посмотрят жители самой Бутыни?

Я так и не нахожу ответа с Вашей стороны.

С уважением,
Александр Дзюба

Сегодня ехал в Москву, газелька встала разгружаться и все. Прождал 15 минут пока разгрузиться. А дети летом гулять, где будут? На участке Дзюбы в Зеленой Роще?

dnt001-467: Дзюба, не надо навязывать нам — Бутыньцам — ваши конструктивные предложения. Идите в Зеленую Рощу и командуйте там, если вам конечно позволят, А я насколько знаю вы и минуты со своим предложением в правлении ЗР не продержались Отослали вас подальше. И весь сказ.
Отстаньте уже. Дорогу мы не отдадим. За 20 лет мы поддерживаем ее состояние сами. Без сторонней помощи.

Уважаемое ДНТ001-467.
Я не навязываю Вам свои конструктивные предложения. Попрошу и Вас высказываться без обвинений.
Мы все решаем общую задачу, которую нам с Вами поставил руководитель рабочей группы.
Мы пытаемся найти компромисс. Именно компромисс, а не ультиматум.
Я думаю, такого же мнения и держатели данного сайта. Если Вы не заметили то форум сильно уменьшился от маленьких фраз.
У Вас дорогу никто и не забирает. Ее не возможно забрать. Все с Вами пытаются договориться об ее рациональном использовании.
Ведь все люди и все понимают.
Прошу и Вас подумать. Может быть Вы сможете предложить вариант.
Спасибо заранее.

С уважением,
Александр Дзюба

dnt001-467: Сегодня ехал в Москву, газелька встала разгружаться и все. Прождал 15 минут пока разгрузиться. А дети летом гулять, где будут? На участке Дзюбы в Зеленой Роще?

Вот мы и предлагаем варианты объезда. Ведь улицы в Бутыни построены так, что можно выехать из любой точки.
Если разобрать преграды в районе Астры (Прилесная) и при выезде на луговую то вообще хорошее кольцевое движение организуется.

С уважением,
Александр Дзюба.

dzuba: Вот мы и предлагаем варианты объезда. Ведь улицы в Бутыни построены так, что можно выехать из любой точки.
Если разобрать преграды в районе Астры (Прилесная) и при выезде на луговую то вообще хорошее кольцевое движение организуется.

С уважением,
Александр Дзюба.

Вы, наверное не поняли меня Дзюба. Я каждый день общаюсь с жителями. 75% из них категорически против проезда на новые земли техники через Бутынь. 25% пока молчат. Да и задумываться не хотят. Возможно из-за того что их пока это не касается. А, когда коснется, то и эти 25% вас гнать начнут.
Когда организовывался ваш супер план — почему вы не задумались о подъездах к участкам. Циничным образом вторгаться к Нам со своими предложениями — вот ваш метод?. Еще раз вам говорю — все вопросы решайте в Зеленой Роще. Хотя ответ очевиден — с вами даже разговаривать там никто не будет.
Назвав новые земли «ДНТ «Бутынь» — думали что сойдет. Но промахнулись. И про укатывание бульдозерами не заикайтесь. Циничное нахальство не пройдет.

dzuba: Вот мы и предлагаем варианты объезда. Ведь улицы в Бутыни построены так, что можно выехать из любой точки.
Если разобрать преграды в районе Астры (Прилесная) и при выезде на луговую то вообще хорошее кольцевое движение организуется.

С уважением,
Александр Дзюба.

Вот и до АСТРЫ добрались. А председатель АСТРЫ знает о ваших планах? Или для него тоже будет сюрприз? Жили люди в АСТРЕ не тужили — и вот те зрасьте — Дзюба с камазами и бульдозерами.

dnt001-467: Вы, наверное не поняли меня Дзюба. Я каждый день общаюсь с жителями. 75% из них категорически против проезда на новые земли техники через Бутынь. 25% пока молчат. Да и задумываться не хотят. Возможно из-за того что их пока это не касается. А, когда коснется, то и эти 25% вас гнать начнут.
Когда организовывался ваш супер план — почему вы не задумались о подъездах к участкам. Циничным образом вторгаться к Нам со своими предложениями — вот ваш метод?. Еще раз вам говорю — все вопросы решайте в Зеленой Роще. Хотя ответ очевиден — с вами даже разговаривать там никто не будет.
Назвав новые земли «ДНТ «Бутынь» — думали что сойдет. Но промахнулись. И про укатывание бульдозерами не заикайтесь. Циничное нахальство не пройдет.

Спасибо Вам dnt001-467 за расширенный ответ.
Да я Вас прекрасно понял!
Я понял, что Вы представляете 75% жителей ДНТ «Бутынь». И понял то, что они гнать начнут. И понял, что Вы не хотите договариваться цивилизованно. И не приемлите никаких вариантов.
Я только одного не понял. Почему нужно решать вопрос с Зеленой Рощей, если эта земля относится к Бутыни.
И еще раз Вам повторяю, что про бульдозеры я не говорил.
Наверное вопрос понятен с проездом. Можно его закрыть.
Вернемся к другим вопросам?

С уважением,
Александр Дзюба

dnt001-467: Вот и до АСТРЫ добрались. А председатель АСТРЫ знает о ваших планах? Или для него тоже будет сюрприз? Жили люди в АСТРЕ не тужили — и вот те зрасьте — Дзюба с камазами и бульдозерами.

Уважаемое, dnt001-467!
Не нужно меня лично отождествлять с людьми собственниками участков.
Я с Вами разговариваю сейчас как представитель рабочей группы. Нашему председателю, Аркадию Александровичу было поручено к 18му марта к 15.00 предоставить план движения автотранспорта по ДНТ «Бутынь». Я пытаюсь искать разные варианты, если Вы заметили.
И у меня нет бульдозеров и камазов. Мы решаем вопрос как организовать движение.
Успокойтесь. Уймите эмоции. И подумайте реально над проблемой Если Вы хотите помочь людям.
Если встанет вопрос проезда через Астру, то об этом администрация будет разговаривать с председателем Астры соответственно.
Сейчас все ищут способы решения данного конфликта. И Вы помогите с поиском.

С уважением,
Александр Дзюба.

dzuba: Спасибо Вам dnt001-467 за расширенный ответ.
Да я Вас прекрасно понял!
Я понял, что Вы представляете 75% жителей ДНТ «Бутынь». И понял то, что они гнать начнут. И понял, что Вы не хотите договариваться цивилизованно. И не приемлите никаких вариантов.
Я только одного не понял. Почему нужно решать вопрос с Зеленой Рощей, если эта земля относится к Бутыни.
И еще раз Вам повторяю, что про бульдозеры я не говорил.
Наверное вопрос понятен с проездом. Можно его закрыть.
Вернемся к другим вопросам?

С уважением,
Александр Дзюба

Новые земли — это не ДНТ Бутынь. Игра слов и не более. В одинцовской администрации вы уже показали — что этот фокус прокатил. Но с жителями Бутыни то — не прокатывает. Я понимаю вас, что на вас большая ответственность лежит за ваши новые земли, но и вы поймите, что тихая и налаженная жизнь у Нас в ДНТ «Бутынь» нам очень дорога. У Нас люди тоже строятся, завозят песок, щебень, стройматериалы, но это максимум 5-6 машин в неделю. Но, сотни машин в неделю — это перебор. Вы хотите хорошо жить за счет лишения благополучной жизни жителей Бутыни.

Помогаю вам с поиском — выход один — через ЗЕЛЕНУЮ РОЩУ.

dnt001-467: Новые земли — это не ДНТ Бутынь. Игра слов и не более. В одинцовской администрации вы уже показали — что этот фокус прокатил. Но с жителями Бутыни то — не прокатывает. Я понимаю вас, что на вас большая ответственность лежит за ваши новые земли, но и вы поймите, что тихая и налаженная жизнь у Нас в ДНТ «Бутынь» нам очень дорога. У Нас люди тоже строятся, завозят песок, щебень, стройматериалы, но это максимум 5-6 машин в неделю. Но, сотни машин в неделю — это перебор. Вы хотите хорошо жить за счет лишения благополучной жизни жителей Бутыни.

Уважаемый, dnt001-467!
Это уже отличное предложение. Начало диалога.
У меня нет ответственности никакой. Меня попросили поучаствовать в улаживании конфликта.
Вот я сейчас от Вас услышал цифру 5-6 машин в неделю. Это Ваше желание. Но Вы немного лукавите. Сейчас заезжает около 20 машин в день. Это уже цифры. Не более 2х машин в час и только в дневное время исключая субботу и воскресенье. Правильно я Вас понял? Это регулируется. Даже есть специальные программы, которые выписывают пропуска.
Я думаю это всех устроит.

С уважением,
Александр Дзюба

dzuba: Уважаемый, dnt001-467!
Это уже отличное предложение. Начало диалога.
У меня нет ответственности никакой. Меня попросили поучаствовать в улаживании конфликта.
Вот я сейчас от Вас услышал цифру 5-6 машин в неделю. Это Ваше желание. Но Вы немного лукавите. Сейчас заезжает около 20 машин в день. Это уже цифры. Не более 2х машин в час и только в дневное время исключая субботу и воскресенье. Правильно я Вас понял? Это регулируется. Даже есть специальные программы, которые выписывают пропуска.
Я думаю это всех устроит.

С уважением,
Александр Дзюба

5-6 машин такие как камазы. 20 машин в неделю — портеры, газельки, каблучки. Сегодня за день въехало 3 машины — 1 Доставка топлива и 2 форда транспортер. И все. Ну и конечно — маршрутка.

dnt001-467: Помогаю вам с поиском — выход один — через ЗЕЛЕНУЮ РОЩУ.

Уважаемый dnt001-467.
Почитайте ветку форума ранее.
Я объяснял ранее почему, не возможен пока проезд через зеленую рощу!
Очень дорогой проект для администрации. 33 миллиона это только предварительный подсчет.

Форум — это не чат.
С уважением,
Александр Дзюба.

dnt001-467: 5-6 машин такие как камазы. 20 машин в неделю — портеры, газельки, каблучки. Сегодня за день въехало 3 машины — 1 Доставка топлива и 2 форда транспортер. И все. Ну и конечно — маршрутка.

Вот и отлично dnt001-467.
Значит Вы сможете контролировать поток. Это может стать и экономическим подспорьем для товарищества.
Первый вопрос должен быть решен так. Сколько машин способно пропустить ДНТ без ущерба для жителей?
Когда мы определим это количество. Дальше нужно будет определить время.
Это уже конструктив. Все можно решить.

Зачем ссориться если можно договориться.
С уважением,
Александр Дзюба.

Гипотетически — позволили вам ездить. Через неделю одинцовская администрация будет завалена жалобами по поводу ваших машин. Администрация будет вынуждена приостановить все проезды до полной корректировки схемы проезда. ваш план заведомо провальный. Предложите уже сейчас другой путь. Найдите спонсора, кто вложит в вашу дорогу деньги, отдайте ему половину участков за эту дорогу. И вот — вопрос решен. И ваши подопечные довольны. И ДНТ «БУТЫНЬ» спит спокойно.

dnt001-467: Гипотетически — позволили вам ездить. Через неделю одинцовская администрация будет завалена жалобами по поводу ваших машин. Администрация будет вынуждена приостановить все проезды до полной корректировки схемы проезда. ваш план заведомо провальный. Предложите уже сейчас другой путь. Найдите спонсора, кто вложит в вашу дорогу деньги, отдайте ему половину участков за эту дорогу. И вот — вопрос решен. И ваши подопечные довольны. И ДНТ «БУТЫНЬ» спит спокойно.

Уважаемый, dnt001-467!
Отлично! Это еще лучшее предложение. Вы способны принимать и выдавать предложения.
Первый раз за год общения мы с Вами пришли к какому то конструктивному разговору.
Возможность исследования. Проверка функционирования. Это ничего как лучше для определения оптимального варианта.
Можно начать с одной машины в день. И смотреть на реакцию населения.
Именно так можно придти к компромиссу.

Не возможно отдать участки. Этот вопрос уже закрыт. Их получили граждане одинцовского района. Это их собственность. И такимит ресурсами нельзя распоряжаться особенно просто так.

Спасибо Вам за поиск совместного решения.
С уважением,
Александр Дзюба.

Это не договор — а навязывание мнения. Придите сами в субботу и в воскресенье в Бутынь и спросите у любого прохожего согласен он с вашими схемами проезда или нет. Не думаю, что вам ответят положительно.
Рекомендации одинцовской администрации — это не приказ. Не думайте, что администрация принудит делать так как хотите вы. Товарищество оно на то и товарищество, чтобы принимать жизненно важные решения сообща. А на сегодняшний день — у вас фиаско.

dnt001-467: Это не договор — а навязывание мнения. Придите сами в субботу и в воскресенье в Бутынь и спросите у любого прохожего согласен он с вашими схемами проезда или нет. Не думаю, что вам ответят положительно.
Рекомендации одинцовской администрации — это не приказ. Не думайте, что администрация принудит делать так как хотите вы. Товарищество оно на то и товарищество, чтобы принимать жизненно важные решения сообща. А на сегодняшний день — у вас фиаско.

Уважаемый dnt001-467. Хотелось бы общаться по имени. Ведь в этом нет ничего страшного.
Я Вас понимаю! Никто не ответит положительно. Это обременение. Неудобства. Я согласен. Но мы говорим сейчас о том, как сделать так, что бы люди этого и не заметили. Что бы им было комфортно. И что бы они от этого получали наоборот блага. Ведь это тоже возможно.
Администрация не приказывает. Она исследует все варианты и пытается учесть все мнения. То что проект объездной дороги внедряется уже многое.
Но сейчас и Бутыни наверное нужно малость пойти на уступки.
Если все друг другу уступят вот и будет компромисс.

С уважением,
Александр Дзюба

Земельный вопрос испортил одинцовцев oinfo.ru/news/?id=44262

freemax: Земельный вопрос испортил одинцовцев oinfo.ru/news/?id=44262

Похоже как только мы договорились о проезде с предыдущим собеседником все проблемы в Бутыни закончились.
Похоже остались только проблемы с дележом земли.
Люди не понимают. Земля то осталась только очередникам.
И то 37 участков, а не 200.
Я на них оформляю кадастровые паспорта. Через шесть месяцев люди получат право собственности. Это не делается один день.
Так что вот такая ситуация на сегодняшний день,

Александр. Ник мой ДНТ 001-467!!! Имен много, говорю я за большее число членов нашего товарищества. Прошу не путать — я не из правления, не из уполномоченных, не из… Я житель Бутыни.
Мы с вами не договаривались пока еще ни о чем. Пожалуйста, не передергивайте. Я читал все, что вами было написано. В том числе и грубость и ложь и хамство. Но на ваши выпадки я буду отвечать нормальным светским языком.
Границы ДНТ БУТЫНЬ не меняются — с 001 по 467 участок. Ну попробовали Крючков и замарахин (специально с маленькой буквы сами знаете почему) оформить новую землю некоторым обходным путем. Ну немного получилось. Но не продумали многих вещей очень важных для реализации плана. Заметьте, я не призываю вас отказываться от земли вашей. Я лишь высказываю общее мнение о запрете движения техники по ДНТ БУТЫНЬ. Это только вам кажется, что всего-то 20 машин в неделю. Бульдозеры, длинномеры, камазы с песком, щебнем, грейдеры и т. д. Да через 2 недели от покрытия на центральной улице ничего не останется. Не думаю, что песок, щебень, землю вы будете разравнивать портерами и газельками. Это начало строительства с нуля. Я молчу о пыли, грязи и вони камазов с Евро 0. Потом кроме Астры есть еще Афганец, Зеленая роща, Кобальт. Их вы тоже предупредили о нашествии тяжелой техники. Или опять, крючков и замарахин что-то не продумали.
ПС. Возможно, вы хороший и добрый человек — смотрите и цапля вам понравилась. Но приняли не правильное решение встать на сторону неправды и обмана.

dnt001-467: Александр. Ник мой ДНТ 001-467!!! Имен много, говорю я за большее число членов нашего товарищества. Прошу не путать — я не из правления, не из уполномоченных, не из… Я житель Бутыни.
Мы с вами не договаривались пока еще ни о чем. Пожалуйста, не передергивайте. Я читал все, что вами было написано. В том числе и грубость и ложь и хамство. Но на ваши выпадки я буду отвечать нормальным светским языком.
Границы ДНТ БУТЫНЬ не меняются — с 001 по 467 участок. Ну попробовали Крючков и замарахин (специально с маленькой буквы сами знаете почему) оформить новую землю некоторым обходным путем. Ну немного получилось. Но не продумали многих вещей очень важных для реализации плана. Заметьте, я не призываю вас отказываться от земли вашей. Я лишь высказываю общее мнение о запрете движения техники по ДНТ БУТЫНЬ. Это только вам кажется, что всего-то 20 машин в неделю. Бульдозеры, длинномеры, камазы с песком, щебнем, грейдеры и т. д. Да через 2 недели от покрытия на центральной улице ничего не останется. Не думаю, что песок, щебень, землю вы будете разравнивать портерами и газельками. Это начало строительства с нуля. Я молчу о пыли, грязи и вони камазов с Евро 0. Потом кроме Астры есть еще Афганец, Зеленая роща, Кобальт. Их вы тоже предупредили о нашествии тяжелой техники. Или опять, крючков и замарахин что-то не продумали.
ПС. Возможно, вы хороший и добрый человек — смотрите и цапля вам понравилась. Но приняли не правильное решение встать на сторону неправды и обмана.

Уважаемый dnt001-467!
Вы знаете. Нельзя говорить за кого то. Я вот говорю за себя. Если Вы житель Бутыни говорите за себя.
О личных качествах не будем судить. Это форум для решения проблем в Бутыни.
Вот смотрите, мы с Вам в последней дискуссии говорили о возможности провести эксперимент. Начать с одной машины и проверить как будет это проходить. И снова Вы считаете, думаете, что это не получится.
Ну не получится — остановим. Но как можно не попробовав узнать, что это горячее, а другое холодное.

По поводу кооперативов.
Все председатели высказали свое мнение. На сегодняшний день нет более оптимального пути, чем через ДНТ «Бутынь» Об этом было сказано на совещании у ИО руководителя в прошлую пятницу.

Я никогда не занимаюсь незаконными делами и не стаю на сторону неправды и обмана.
Это моя позиция. Я ее высказывал всегда. Открыто.

С уважением,
Александр Дзюба

P.S.
Цапля мне не понравилась. Она жила на пруду на моем участке. И я ей голову готов был свернуть за то что она съела 50 кг рыбы.
Но потом успокоился и начал ее кормить принудительно.

dzuba: Похоже как только мы договорились о проезде с предыдущим собеседником все проблемы в Бутыни закончились.
Похоже остались только проблемы с дележом земли.
Люди не понимают. Земля то осталась только очередникам.
И то 37 участков, а не 200.
Я на них оформляю кадастровые паспорта. Через шесть месяцев люди получат право собственности. Это не делается один день.
Так что вот такая ситуация на сегодняшний день,

А остальные 320 продаются. У соседа с энного участка на работе коллега купил у вас землю. Теперь не знает как быть. Доступа к участкам нет, электричесва нет, газа нет Дорог нет. Мы с 1992 года все это проходили. Покупали бензогенераторы, копали колодцы, строили сами себе дороги.
Господа, которые вам в одинцовской администрации помогали оформлять документы наверное не сталкивались с такими проблемами. И потом я знаю, что проблемы многодетных и инвалидов их в первую очередь не интересовали. Назовем это простым словом КОРРУПЦИЯ. Кто сейчас на этом форуме из многодетных — поймите, что проезд к участкам — это не единственная задача для вас. А свет, а вода, а внутренние дороги. Крючков и замарахин выставят вам целевой взнос запредельный, и придется вам продавать им же свои участки за гроши. А они уже сейчас знают куда их денут и кому продадут. Но это мне абсолютно безразлично. Я, как и мои соседи в ДНТ БУТЫНЬ хотим жить без «катаклизьмов» в прежней Бутыни.