Трудности общения онлайн и оффлайн. ОПРОС впечатлений

Господа, друзья, товарищи, эту тему я создаю в первую очередь для того, чтобы собрать впечатления. Впечатления психологов, работающих онлайн и оффлайн, впечатления клиентов, и впечатления вообще людей, общающихся посредством интернета.

Меня пока не интересует глубокий анализ проблем интернет-общения, а интересуют их виды и вариации. У меня есть свой взгляд на эту тему, но я хочу составить более объективную картину, собрав сведения и от вас.

Если кто-то поделится своими наблюдениями — какие затруднения вы испытываете, общаясь через интернет — как клиент, как консультант (если Вы психолог), и в простом общении, не терапевтическом — буду очень признателен.

Прошу разделять их по формам —
1. Письменная форма общения оффлайн (форум и почта)
2. Письменная онлайн (ICQ и другие виды интернет-пейджеров)
3. Видео-аудио-общение онлайн в Скайп или в режиме вебинара.

Села и задумалась… Поняла, что трудностей не испытываю. Это лечится, доктор?
Трудности могут случаться как при очном общении, глаза в глаза, так и при заочном. Все бывает… Но вот каких-то конкретных, повторяющихся из раза в раз — не могу припомнить. Это о простом общении…

Хотела бы, пожалуй, только сказать про пункт 2 — такое общение мне менее удобно, чем 1 и 3 — уж лучше тогда телефон или очно. Форум в этом смысле интереснее, потому что дает возможность высказываться тогда, когда есть возможность и время, ну и можно «растечься мыслью по древу»

Мариса, мой интерес в первую очередь, конечно, к ролям психолога-консультанта или клиента.
В «простом общении» задачи менее сложные, потому и трудностей особых нет, особенно у людей литературно развитых типа тебя

Но везде, где дело касается глубокого личного контакта, даже в личном общении — вылезают интернет-ограничения из-за «удалённости» формы контакта. Ведь за руку не схватишь, не обнимешь, в глаза не посмотришь. Сиди и догадывайся — что там, на том конце «провода»?

Только неудобства:

1. Письменная форма общения оффлайн (форум и почта)
— долго ждать ответа
— отсутствие возможности проверки переданной информации (не понятно поняли тебя или нет)
— отсутствие эмоциональной составляющей (иногда это минус)

2. Письменная онлайн (ICQ и другие виды интернет-пейджеров)
для меня наиболее удобная форма интернет общения — по тону письма понимаешь состояние собеседника, при этом проще раскрываться не видя того с кем общаешься.

3. Видео-аудио-общение онлайн в Скайп или в режиме вебинара.
— плохо подходит для передачи точной информации
— необходима подготовка — составить список тем для обсуждения, вопросов.
— требует полной концентрации внимания — по этому не всегда удобно(отвлекает от других дел)
— необходимо назначать время связи (из-за пред. пункта)

sankrot: Только неудобства:

1. Письменная форма общения оффлайн (форум и почта)
— долго ждать ответа
— отсутствие возможности проверки переданной информации (не понятно поняли тебя или нет)
— отсутствие эмоциональной составляющей (иногда это минус)

2. Письменная онлайн (ICQ и другие виды интернет-пейджеров)
для меня наиболее удобная форма интернет общения — по тону письма понимаешь состояние собеседника, при этом проще раскрываться не видя того с кем общаешься.

3. Видео-аудио-общение онлайн в Скайп или в режиме вебинара.
— плохо подходит для передачи точной информации
— необходима подготовка — составить список тем для обсуждения, вопросов.
— требует полной концентрации внимания — по этому не всегда удобно(отвлекает от других дел)
— необходимо назначать время связи (из-за пред. пункта)

О, спасибо, какой замечательный список!
Пункт 2 вообще не содержит объявленных неудобств
Пункт 3 меня озадачил. Почему точная информация не может быть передана по Скайпу?
Необходимость назначать время связи, требует концентрации, — это же как личная встреча. То есть Вам удобнее именно дистанционное общение, где меньше включённости, спонтанности и больше ответственности?

Vyacheslav: Пункт 2 вообще не содержит объявленных неудобств
Пункт 3 меня озадачил. Почему точная информация не может быть передана по Скайпу?
Необходимость назначать время связи, требует концентрации, — это же как личная встреча.

Из недостатков пейджера — разве что отсутствие кинестетических составляющих (например потрогать собеседника нельзя), но

а) иногда это плюс (никого ненароком в гневе не пришибешь )
б) этой составляющей нет и в других способах интернет коммуникаций

О точной информации: например я хочу передать собеседнику длинный список номеров телефонов, или набор фамилий, или какие-то интернет ссылки. Естественно это все надиктовывать совершенно не удобно.
Что касается скайпа — там для этих целей есть свой пейджер

Vyacheslav: То есть Вам удобнее именно дистанционное общение, где меньше включённости, спонтанности и больше ответственности?

Все верно. Есть время и подумать над ответом не задерживая внимания собеседника, и реакцию на свои действия получаешь сразу. Да и чисто психологически проще написать то что при визуальном/аудиальном контакте сказать сложнее. И информация более формализованная получается.

Кстати еще одна мысль появилась. Порой напрягает отсутствие возможности что-то нарисовать.

sankrot: И информация более формализованная получается

Вот именно. Для формального общения — есть даже удобства. А для личного — есть ограничения.

sankrot: Порой напрягает отсутствие возможности что-то нарисовать

А Пэйнт? Нарисовал — отправил. Или другие рисовалки

Формализованное — это значит имеющее форму (а именно: историю переписки, даты и время того или иного сообщения)
Это очень полезно для разбора полетов. Кто что кому когда сказал.

Цитата:
А Пэйнт? Нарисовал — отправил. Или другие рисовалки

нене, это не то.
Нужна рисовалка онлайн. Чтобы можно было например что-то схематически рисовать и уже в процессе рисования пояснять что именно значит этот квадратик или эта черточка.

sankrot: Формализованное — это значит имеющее форму (а именно: историю переписки, даты и время того или иного сообщения)

Обычно у этого термина другое значение — противоположное «спонтанному» и «личностному».

sankrot: Нужна рисовалка онлайн

Я такое видел в программе для вебинаров, только не пользовался ещё ни разу. Там связь-то такая, что кошмар, одни тормоза, а как будет с рисовалкой — не знаю. Но думаю через года три будут коллективные видеоконференции с рисовалками и всем-всем, в том числе бесплатные.

Ну, ты вроде написал:

Vyacheslav: и впечатления вообще людей, общающихся посредством интернета.

я задумалась и ответила…

Опыть онлайн-консультирования у меня был один раз (тут я не считаю ), и то — по производственной необходимости, чтобы составить мнение и затем написать об этом… Могу сказать, что у меня тоже не было проблем, но ощущалось, что они были на том конце провода. Ну.. это ясно почему мне так показалось, да и вообще, я интернет-червяк, не репрезентативна, поэтому не в тему тут выступаю, конечно

Мариса, ты в тему. Должны же быть люди, у которых нет проблем. А мы, проблемные, будем на вашем примере учиться мудрости!

Vyacheslav: Должны же быть люди, у которых нет проблем. А мы, проблемные, будем на вашем примере учиться мудрости!

Издеваетесь, «проблемный»?
Ну, могла же я найти хоть один раздел в своей жизни, где проблемы отсутствуют, и похвастаться? Не могла удержаться и не подлатать дырки в своей самооценке. Вы-таки можете понять, простить женщине маленькую слабость? Можете, по тону чувствую

поиски по инету привели меня к отвечающему всем моим хотелкам сервису для общения
wave.google.com
По сути это тот же форум с древовидными комментами (как в Ж
в котором все действие отображается онлайн. т. е. начинаешь писать сообщение — и другие собеседники волны уже в процессе видят что и как ты пишешь.
Помимо этого можно зацепить к волне целую кучу гаджетов от доски для рисования или шахмат, до потоковой передачи видео(как в скайпе).

Две проблемы:
— сервис мало раскручен (большинства моих знакомых там нет)
— обилие возможностей сложно для быстрого освоения людям привыкшим к чему-то простому: аське/форумам/скайпу

sankrot: сервис мало раскручен (большинства моих знакомых там нет)

Ну, теперь держись — щас появятся

Из трудностей, ИМХО, которые хочется отметить это:
— если брать как межличностное общение людей то это как и при любом виде общения (разность мнений и точек зрения и т.д)
-если брать общение в аське то здесь: ты «привязан» к компу и отвечаешь он-лайн, что не всегда удобно, трудно обьективно понять эмоциональное состояние человека, особено если он малоразговорчив и отвечает односложно и нет времени для обдумывания ответа.Так же здесь нет и вербалики.Из плюсов это доступность.
-если брать общение по е-майл то трудности это то же самое отсутствие вербалики (особенно не хватает аудио инфы-интонации голоса и т.д), но зато есть время для обдумывания ответа и так же есть время ответить тогда, когда тебе удобно
-если брать общение Скайп то немного напрягает наличие гарнитуры (но это быстро решаемое) и еще то что есл и это идет консультация психолога то напрягает то, что смотришь на часы так как напрягает ограниченность времени консультации и неприятно будет у слышать от психолога на полуслове и эмоциях, что консультация закончена.
Теперь еще немного хотела сказать про трудности видов общения именно с психологом
— общие это- неприятно ощущать, что человек-психолог напротив разговаривает с тобой только из за денег (приукрашивание словами по поводу оказываемой помощи есть, конечно, но сути это не меняет, рассудок понимает, что каждый должен получать оплату за свой труд, но на это неприятное чувство это не влияет) ну и остаются те же самые межличностные трудности нахождения взаимопонимания.
Вячеслав, еще нужно отметить, что при всех сложностях разного вида он-лайн общения, ИМХО если люди нашли взаимопонимание то все сложности уходят на второй план и не мешают.

Гость, спасибо за сообщение.
Большая часть перечисленных Вами проблем психологической помощи в интернет не отличается от проблем при личных консультациях.
Непонимание, разность мнений и точек зрения — как и в жизни.

Время консультаций ограничено всегда, и кстати, отношение клиента к этому обстоятельству дополнительно показывает — как он умеет-не умеет жить в условиях, ограниченных договором и обстоятельствами. В жизни мы ведь тоже регулярно встречаемся с рамками, ограничениями и т. д. Плюс к тому, ограничение времени — это ещё и принцип безопасности. Если консультация продолжается неопределённое время — это может вызвать тревогу у клиента (сколько времени терапевт ещё будет вторгаться в мою личность?), а время терапевта тогда обесценивается — что не может положительно сказаться на процессе помощи.

Гость: неприятно ощущать, что человек-психолог напротив разговаривает с тобой только из за денег

Тоже типичная проблема любого вида консультаций. И заметьте, что идею «только из-за денег» — вводите Вы. Обычно такая идея возникает тогда, когда человек не уверен в собственной ценности (со мною общаться можно только за деньги), и в подобных случаях.

Лично у меня в работе три вещи сплетены неразрывно — любимая работа — моё призвание и в том числе смысл жизни, интерес к человеку и моему контакту с ним, и заработок. Причём заработок стоит точно не на первом месте, иначе я бы поискал более лёгкие способы добычи денег.

Как и тема ограничения во времени, тема денег — это тема прав и границ — одна из важнейших в жизни. В российском менталитете господствуют явно или скрыто убеждения, что «душевное общение» за деньги — это меркантильно. А тем более, если человеку «плохо», то он имеет право на немедленную бесплатную душевную поддержку. И в результате люди очень удобно живут с такой психологией жертвы. Как только стало «плохо» — появляется право поиметь внимание любого, тем более специалиста.
Задача психолога в этом случае — помочь человеку иметь право, не будучи жертвой. Психологу приходится соблюдать свои границы от посягательств и научить человека нарушать границы других людей более честно, по ясному договору, и не быть при этом жертвой.

Гость: трудно обьективно понять эмоциональное состояние человека, особено если он малоразговорчив и отвечает односложно и нет времени для обдумывания ответа

Вот тут у меня есть простые советы.
Пишет человек односложно — просите писать развёрнуто.
Не видно эмоций — спрашивайте о чувствах (и говорите о своих, кстати)
Нет времени на обдумывание — не берите на себя ответственность за точный ответ и предупреждайте об этом человека (сейчас не могу).

Опять же — всё как в жизни — говорит односложно — переспрашивайте, не показывает чувств — просите показать, и т. д.

На эту тему у меня есть статья вот тут: lyubov-otnosheniya.ru/…psihologiya-otnosheniy

Когда у меня бльшие проблемы я с друзьями пью пиво, и это лучше любых тренингов.

arthas: бльшие проблемы

Бльшие проблемы пивом. А лчше воткай

arthas: Когда у меня бльшие проблемы я с друзьями пью пиво, и это лучше любых тренингов.

Еще один

Vyacheslav:

arthas: бльшие проблемы

Бльшие проблемы пивом. А лчше воткай

Водка невкусная.