Религия и «секспросвет». В России и Европе. Ваше мнение?
Тема: поиск и настройки
Действия с сообщением
Не смог пройти мимо одного очень интересного интервью. В России многодетная семья стала известна еще в феврале 2017 года. Из Германии , чтобы спасти своих детей от «секспросвета». В Германии половое воспитание является частью образовательной программы, и начинается даже не с начальных классов, а с детского сада. Многие родители от этого не в восторге. За неповиновение налагаются денежные штрафы. За неуплату штрафов — ювенальная юстиция (изъятие детей из семьи) и тюрьма.

В России, так или иначе, законники постоянно поднимают темы о «секспросвете» в школах, то и дело всплывают какие-то предложения, но дальше разговоров пока не идет. Многие родители и общественные организации страны воплощению подобных нездоровых законов. Но зато, полным ходом к внедрению и прочих европейских «ценностей».
За последний год десятки российских семей пострадали от ювенальной чумы — детей изымают из нормальных семей по доносам соседей и совершенно «левых» людей, которые не имеют к этим семьям никакого отношения. И вернуть детей после такого практически невозможно. Схема отъема детей довольно проста: детей изымают, и какое-то время (от нескольких дней до недель) им запрещают общаться с родителями; за это время психологи «обрабатывают» им мозги и внушают, что родители на самом деле плохие и есть семьи, где им будет гораздо лучше. Но такая схема внушения работает не всегда — все зависит от психологии и возраста ребенка. Например, случай с московской — там психологи много дней «обрабатывали» детей, но подействовало это не на всех.
Тем не менее, семью Дель, как и десятки других благополучных российских семей, лишили детей — они стали очередной жертвой нового , направленного против России, против всей нашей нации, против наших семей.
В современном мире тема детского «секспросвета» неразрывно связана с ювенальной юстицией и последствиями неподчинения родителей этим извращенским законам. Ниже предлагаю прочитать новое интервью Евгения Мартенса.
И конечно высказать свои мысли:
1. Ваше мнение о «секспросвете» в школах и его последствиях в целом — что хорошего и плохого вы видите здесь?
2. Надо ли перекладывать ответственность за сексуальное воспитание с родителей на плечи извращенцев-педагогов?
3. Вы религиозный человек, и если да — то позволяет ли ваша вера обсуждать с детьми-подростками такие темы?
4. И как воспитывали лично вас? Кто рассказал вам про секс? Родители, школа, интернет, или «жизнь научила»?
Я сам отец — и после этого интервью слегка бомбит. Читайте и высказывайте свое мнение, господа!

В России, так или иначе, законники постоянно поднимают темы о «секспросвете» в школах, то и дело всплывают какие-то предложения, но дальше разговоров пока не идет. Многие родители и общественные организации страны воплощению подобных нездоровых законов. Но зато, полным ходом к внедрению и прочих европейских «ценностей».
За последний год десятки российских семей пострадали от ювенальной чумы — детей изымают из нормальных семей по доносам соседей и совершенно «левых» людей, которые не имеют к этим семьям никакого отношения. И вернуть детей после такого практически невозможно. Схема отъема детей довольно проста: детей изымают, и какое-то время (от нескольких дней до недель) им запрещают общаться с родителями; за это время психологи «обрабатывают» им мозги и внушают, что родители на самом деле плохие и есть семьи, где им будет гораздо лучше. Но такая схема внушения работает не всегда — все зависит от психологии и возраста ребенка. Например, случай с московской — там психологи много дней «обрабатывали» детей, но подействовало это не на всех.
Тем не менее, семью Дель, как и десятки других благополучных российских семей, лишили детей — они стали очередной жертвой нового , направленного против России, против всей нашей нации, против наших семей.
В современном мире тема детского «секспросвета» неразрывно связана с ювенальной юстицией и последствиями неподчинения родителей этим извращенским законам. Ниже предлагаю прочитать новое интервью Евгения Мартенса.
И конечно высказать свои мысли:
1. Ваше мнение о «секспросвете» в школах и его последствиях в целом — что хорошего и плохого вы видите здесь?
2. Надо ли перекладывать ответственность за сексуальное воспитание с родителей на плечи извращенцев-педагогов?
3. Вы религиозный человек, и если да — то позволяет ли ваша вера обсуждать с детьми-подростками такие темы?
4. И как воспитывали лично вас? Кто рассказал вам про секс? Родители, школа, интернет, или «жизнь научила»?
Я сам отец — и после этого интервью слегка бомбит. Читайте и высказывайте свое мнение, господа!
Действия с сообщением
«Все оказалось не так, как представлял себе европеец». Интервью Евгения Мартенса, который перевез семью из Германии в Россию, чтобы «спасти от сексуального просвещения».

В декабре 2016 года семья Мартенс — Евгений (Ойген), его жена Луиза и их десять детей — переехали из Германии в Новосибирскую область, спасаясь, как они сами говорили, от уроков сексуального просвещения в школах. В российской прессе их прозвали «секс-беженцами». Уже в феврале 2017-го семья, не выдержав тяжелых условий (их поселили в деревенском доме без удобств и отопления), вернулась обратно в Германию. 15 июня Мартенс вновь приехал в Россию — в Ставропольский край. Бывший помощник краевого уполномоченного по правам человека, а ныне пенсионер Владимир Полубояренко предложил беженцам свой дом — для безвозмездного пользования; Мартенса встречали хлебом и солью, знакомили с национальными диаспорами, уговаривали вновь переехать в Россию. Евгений Мартенс пока не решил, стоит ли возвращаться — и рассказал «Медузе» о своих сомнениях.
— У вас есть русские и немецкие корни. Расскажите, как вы попали в Германию.
— Мы переехали с родителями в 1990 году, мне было 13 лет. Тогда многие немцы возвращались на историческую родину. А так как у нас есть эти корни, то родители тоже решили попробовать. Хотя до этого мы жили в сибирской деревне в Омской области.
Мы поселились в небольшом городе под названием Мешеде. Мои родители там работали, а я доучился с седьмого по девятый класс в немецкой школе, а потом за три года выучился на столяра. Уже потом выучился на мастера, открыл свое предприятие, через два года его закрыл, так как оно было нерентабельным. Теперь же работаю техническим инспектором.
— И как вам жилось в Германии до переезда в Россию в конце 2016 года?
— Я полностью владел немецким, мог писать, общаться. Это не доставляло трудностей. В 1999 году я женился на Луизе. Мне тогда было 22 года, а ей 20 лет. Она так же, как я — русская немка, родилась в Челябинске и переехала в Германию немного раньше моей семьи. Там у нас очень много русских немцев. Все поддерживают связь: вместе рубят дрова, ходят на работу или устраивают праздники.
За 17 лет после нашей свадьбы многое изменилось и в России, и в Германии. В 1990-е в России были тяжелые годы. А мы жили в Германии, были молоды. Дети начали рождаться один за другим, и у нас не было времени о чем-то задуматься. Сейчас у нас десять детей. Старшему сыну 17, младшему один год и семь месяцев. Мы построили дом в селе. Там была начальная школа, куда ходили наши дети до четвертого класса. А с пятого по девятый класс они ездили семь километров на автобусе в другую сельскую школу. В школе мы и столкнулись с реальностью.
— Какой именно реальностью?
— Наши дети, которые родились в Германии и говорят на немецком без акцента, все равно сильно отличаются от местных. В школе их называют русскими. Думаю, что это передается через гены, и должно пройти два-три поколения, чтобы дети были признаны своими. Плюс даже после многих лет в Германии у меня было чувство, что кусок большой жизни остался в Сибири. Именно Сибирь, Россия — моя родина. А к этому чувству добавилась проблема с воспитанием детей.
— Что за проблема?
— Утром дети уходят в школу и возвращаются домой к часу-двум. Они обедают, немного играют и делают домашнее задание до девяти вечера. Так, большую часть своей жизни они посвящают школе. Дети воспринимают старших людей всерьез, впитывают как губка все. И в школе они столкнулись с сексуальным образованием (в немецких школах с четвертого класса начинаются уроки сексуального развития, детям рассказывают о теле, дружбе, гендерных ролях мальчиков и девочек. С седьмого класса разбираются темы женского цикла, сексуальности и ее видов. Уроки обязательны для всех учеников. Часть из них проходит совместно, еще часть — для мальчиков и девочек раздельно — прим. «Медузы»).
Секс-просвещение в Германии начинается даже с детского сада, а не со школы. Я был на встрече в детском саду, где дипломированный педагог рассказывала воспитательницам и родителям о том, что дети являются личностями, которые имеют право на сексуальность с первых дней жизни. И все, что я услышал, мне очень не понравилось.
— Вам не понравилось, что вашим детям могут рассказывать про секс?
— Конечно, особенно с детского сада. Там устраиваются уголки, где дети могут вдвоем играть в доктора, раздеваться, трогать друг друга. Педагог настаивала, что это нормально, дети имеют на это право и им нельзя препятствовать. Также там есть секс-боксы: пластмассовые коробки, где находятся плюшевые вагины и члены. Поэтому мы своих детей отказались посылать в детский сад.
Для многих местных родителей, чьи дети еще с детского сада занимаются секс-образованием, естественно, что в четвертом классе ребятам по полной программе преподают, как происходит половой акт, показывают все гениталии и тренируют надевать презервативы. В России же такое не изучают даже в девятом-десятом классе.
— То есть вы не стали отправлять детей в детский сад, чтобы там с ними не говорили о сексе, но в школе вам не удалось этого избежать?
— Мы доверяли школе, думали, что учителя — это порядочные люди, которые относятся к детям с ответственностью. Но по старшему сыну, когда он пошел в четвертый класс, мы заметили, что он очень изменился. Он стал замкнутым, в голове у него сидели какие-то мысли. Мы с женой поняли, что это связано с секс-просветом. Это образование действует как бомба. Мы воспитывали детей в целомудренности, берегли их от ненужной информации, преподавали духовные ценности. Для нашей семьи девственность имеет большое значение.
Мы были в шоке, когда заглянули в книжки. Я не знаю, почему мы раньше не делали этого. Там на некоторых страницах полностью раскрывается тема секса. И ведь учителя могут использовать даже видеоматериалы для такого урока.
— А вы сами с детьми не пробовали говорить о сексе?
— Мы не говорим с ними о сексе. Я понимаю, что они будут слышать все термины от своих сверстников. Но все-таки мы как порядочные родители считаем, что с детьми неуместно говорить об этом. Поэтому пришлось объяснить им, какие ценности мы преследуем, читаем Библию — все понятно на эту тему.
— А этот урок в школе был обязательным для всех детей?
— Я горжусь своей дочерью Мелитой. Она сама отказалась от участия в этом уроке. Тогда нам пришла жалоба на ее прогулы. Я не мог закрыть глаза и пустить все на самотек. Я рад, что у Мелиты нашлось мужество самостоятельно заявить, что секс-просвещение ей мерзко и крайне неприятно. Но из-за этого дело дошло до суда. Нам нужно было платить штраф за пропущенные уроки. Он может доходить до 1500 евро. В нашем случае это было 30 евро — на меня и столько же на мою жену. Мы из принципа отказались платить. А так как мы отказались, то нам грозила тюрьма.
Суд длился около трех лет. После чего в 2014 году ко мне домой пришли четверо полицейских. Они арестовали меня перед всей семьей и увезли за 80 километров в тюрьму на сутки. И все за то, что нашей дочери было неприятно участвовать в уроке секс-просвещения, который оскорбляет ее сердце и совесть.
— С другими вашими детьми была та же проблема?
— Все наши дети сталкивались с этим уроком. Вторая дочь попала в такую же ситуацию, директор настаивала на ее посещении. Но в конце концов им пришлось ее отпустить, и школа уже не посмела заявить об этом в суд. Так наши дети освободились от секс-образования.
Мы сравниваем первого сына с остальными детьми и видим, что посещение тех уроков оставило на нем негативный отпечаток. Секс-просвет действует на ребенка как заразный вирус на компьютер. Он вроде работает, но делает не то, что вы бы хотели, он заторможен. Понимаете?
— И именно тогда вы захотели в Россию?
— Мы столкнулись со всеми этими проблемами в школе, и они отразились на нашей семье — постоянные судебные процессы, акции, репрессии и намеки, что если нам не нравится школа и страна, то пусть мы выберем что-то другое. А еще в Германии около 60 тысяч детей забирают у родителей просто так (органы ювенальной юстиции в Германии имеют право забрать ребенка из семьи, например, в случае физического или психологического насилия; в 2015 году из семей было забрано 30,9 тысяч детей, около 15 тысяч были впоследствии возвращены домой — прим. «Медузы»). Это стало выгодным бизнесом. За всем этим стоит ювенальная юстиция: они выдают гранты на то, чтобы забирали детей («Медузе» не удалось найти подтверждения этих слов). Им нужна свежая кровь — и много где предпочитают детей именно из России.
Конечно, наблюдая все это, мы не могли исключать, что и у нас заберут детей. Мы жили в порядочном мире, пока не столкнулись с реальностью. Я решил, что надо уезжать отсюда. Узнал о программе переселения соотечественников из интернета — и у меня созрел план уехать в Россию.
— Как отнеслись к этому ваши жена и дети?
— Это было исключительно мое решение. Родственники были против, дети есть дети, а жена нейтрально относилась. Я являюсь отцом, и это у меня должен быть план, как прокормить семью. Ответственность — на муже, я не мог возложить ее на жену. По программе переселения соотечественников можно было выбрать для переезда один из 50-60 регионов. Я выбрал деревню Кыштовка [в Новосибирской области]. Там жил один из наших друзей, и он приготовил нам дом. Я понадеялся на описание, но на деле дом оказался в ужасном состоянии. Я все равно, конечно, благодарен друзьям, они нас поддерживали. Но у нас не было целью остаться в селе навсегда. Нам нужно было где-то остановиться, и все мои ожидания не оправдались.
— Какие у вас были ожидания?
— Все оказалось не так, как представлял себе европеец, который 27 лет провел в Германии. Климат был очень суровый, а мы приехали в середине декабря. Семья была не подготовлена к такой холодной зиме. Хорошо, что местное население нам помогало. Эти месяцы я не работал: занимался документацией. Печку топил, дрова заготавливал, автомобиль купил. Дети не ходили в школу. У нас была мечта о домашнем образовании, что в России предусмотрено законом. Но на этой почве с местными властями у нас были разногласия. Также я хотел заниматься фермерским хозяйством, но там условий для этого просто не было. Я оказался не совсем в удобном положении. Все эти моменты вынудили нас вернуться назад, все обдумать и заново взвесить.
— По программе переселения соотечественников так можно?
— Там есть условие, что если ты участвуешь, то должен прожить два года на выбранном месте. А если ты меняешь место жительства, то обязан вернуть государству деньги, которые оно выплатило. У нас это было 15 тысяч на каждого ребенка, всего 150 тысяч рублей.
— Чем же вы занимались после возвращения в Германию?
— Жизнь пошла своим чередом. Я через месяц устроился на ту же работу и даже пошел на повышение. Но мы продали дом в селе и уехали за 15 километров от него. Дети пошли в другую школу, и там они стали примером для подражания.
— Так зачем вы опять хотите в Россию?
— До моей поездки в Ставрополь мы с Владимиром Михайловичем [бывшим помощником уполномоченного по правам человека в Ставропольском крае Владимиром Полубояренко] общались через скайп три-четыре раза. Я сюда приехал с целью вернуть ему 150 тысяч, так как он взял кредит за нас и заплатил эти деньги властям Новосибирской области. Также сейчас мы вдвоем решаем вопрос, как продать автомобиль, который купили еще в Новосибирске. Я осмотрел дом, в котором мне Владимир предлагает жить бесплатно, если мы решимся вернуться назад в Россию. Это не исключено, но нужно решать с семьей. Не хочу повторять пройденных ошибок.
— Как вас встретили в Ставрополе?
— Меня встретили символически с хлебом и солью. Казаки принесли на оголенной шашке чарочку. Там должна была быть водка, но мне дали воду. После торжественной встречи на вокзале мы поехали в Архыз смотреть дачу, которую предлагает безвозмездно моей семье один из местных чиновников.
— А Полубояренко предложил вам в это же время другой дом, правильно?
— Да, в Архызе курортная дача, а Владимир Михайлович предлагает дом для постоянной жизни. Он мечтает, чтобы моя семья приехала к нему в дом. Он хочет внуков, которых его дети ему никак не подарят. Поэтому детских смех моих ребят в его саду будет очень радовать всех.
Я мечтаю завести скотину, хрюшу, кабанчика. Все это здесь возможно. Владимир Михайлович договорился, что мои дети смогут учиться здесь на дому, а если что, пойдут в школу для одаренных детей. Старшие дети смогут здесь поступить на бюджет благодаря тому, что глава города [Ставрополя Андрей] Джатдоев и губернатор [Ставропольского края Владимир] Владимиров поощряют инициативу граждан по приему переселенцев из Германии.
— Как вы здесь проводите первые дни?
— Я сажал картошку вместе с Владимиром Михайловичем. Но вообще я здесь нарасхват. Был на обеде у североосетинской общины. Они поддерживают мою борьбу. После этого в культурном центре ставропольской невинномысской епархии отвечал на вопросы о сексуальном образовании перед православной молодежью и казачатами. Еще будет встреча с депутатами ставропольского парламента. Все предлагают свою помощь, но Владимир говорит, что справится сам — и дом сам отремонтирует.
— Переедете еще раз в Россию?
— Я решение буду принимать только с семьей в Германии. Не буду делать поспешных необдуманных шагов как раньше. А пока на днях отправляюсь в путь: поездом в Москву, а там автомобилем дальше в Германию. Вернусь назад, буду работать, дети ходить в школу. Там с женой мы все решим. В России очень хорошо, но после зимнего неудачного переезда надо лучше все обдумать.

В декабре 2016 года семья Мартенс — Евгений (Ойген), его жена Луиза и их десять детей — переехали из Германии в Новосибирскую область, спасаясь, как они сами говорили, от уроков сексуального просвещения в школах. В российской прессе их прозвали «секс-беженцами». Уже в феврале 2017-го семья, не выдержав тяжелых условий (их поселили в деревенском доме без удобств и отопления), вернулась обратно в Германию. 15 июня Мартенс вновь приехал в Россию — в Ставропольский край. Бывший помощник краевого уполномоченного по правам человека, а ныне пенсионер Владимир Полубояренко предложил беженцам свой дом — для безвозмездного пользования; Мартенса встречали хлебом и солью, знакомили с национальными диаспорами, уговаривали вновь переехать в Россию. Евгений Мартенс пока не решил, стоит ли возвращаться — и рассказал «Медузе» о своих сомнениях.
— У вас есть русские и немецкие корни. Расскажите, как вы попали в Германию.
— Мы переехали с родителями в 1990 году, мне было 13 лет. Тогда многие немцы возвращались на историческую родину. А так как у нас есть эти корни, то родители тоже решили попробовать. Хотя до этого мы жили в сибирской деревне в Омской области.
Мы поселились в небольшом городе под названием Мешеде. Мои родители там работали, а я доучился с седьмого по девятый класс в немецкой школе, а потом за три года выучился на столяра. Уже потом выучился на мастера, открыл свое предприятие, через два года его закрыл, так как оно было нерентабельным. Теперь же работаю техническим инспектором.
— И как вам жилось в Германии до переезда в Россию в конце 2016 года?
— Я полностью владел немецким, мог писать, общаться. Это не доставляло трудностей. В 1999 году я женился на Луизе. Мне тогда было 22 года, а ей 20 лет. Она так же, как я — русская немка, родилась в Челябинске и переехала в Германию немного раньше моей семьи. Там у нас очень много русских немцев. Все поддерживают связь: вместе рубят дрова, ходят на работу или устраивают праздники.
За 17 лет после нашей свадьбы многое изменилось и в России, и в Германии. В 1990-е в России были тяжелые годы. А мы жили в Германии, были молоды. Дети начали рождаться один за другим, и у нас не было времени о чем-то задуматься. Сейчас у нас десять детей. Старшему сыну 17, младшему один год и семь месяцев. Мы построили дом в селе. Там была начальная школа, куда ходили наши дети до четвертого класса. А с пятого по девятый класс они ездили семь километров на автобусе в другую сельскую школу. В школе мы и столкнулись с реальностью.
— Какой именно реальностью?
— Наши дети, которые родились в Германии и говорят на немецком без акцента, все равно сильно отличаются от местных. В школе их называют русскими. Думаю, что это передается через гены, и должно пройти два-три поколения, чтобы дети были признаны своими. Плюс даже после многих лет в Германии у меня было чувство, что кусок большой жизни остался в Сибири. Именно Сибирь, Россия — моя родина. А к этому чувству добавилась проблема с воспитанием детей.
— Что за проблема?
— Утром дети уходят в школу и возвращаются домой к часу-двум. Они обедают, немного играют и делают домашнее задание до девяти вечера. Так, большую часть своей жизни они посвящают школе. Дети воспринимают старших людей всерьез, впитывают как губка все. И в школе они столкнулись с сексуальным образованием (в немецких школах с четвертого класса начинаются уроки сексуального развития, детям рассказывают о теле, дружбе, гендерных ролях мальчиков и девочек. С седьмого класса разбираются темы женского цикла, сексуальности и ее видов. Уроки обязательны для всех учеников. Часть из них проходит совместно, еще часть — для мальчиков и девочек раздельно — прим. «Медузы»).
Секс-просвещение в Германии начинается даже с детского сада, а не со школы. Я был на встрече в детском саду, где дипломированный педагог рассказывала воспитательницам и родителям о том, что дети являются личностями, которые имеют право на сексуальность с первых дней жизни. И все, что я услышал, мне очень не понравилось.
— Вам не понравилось, что вашим детям могут рассказывать про секс?
— Конечно, особенно с детского сада. Там устраиваются уголки, где дети могут вдвоем играть в доктора, раздеваться, трогать друг друга. Педагог настаивала, что это нормально, дети имеют на это право и им нельзя препятствовать. Также там есть секс-боксы: пластмассовые коробки, где находятся плюшевые вагины и члены. Поэтому мы своих детей отказались посылать в детский сад.
Для многих местных родителей, чьи дети еще с детского сада занимаются секс-образованием, естественно, что в четвертом классе ребятам по полной программе преподают, как происходит половой акт, показывают все гениталии и тренируют надевать презервативы. В России же такое не изучают даже в девятом-десятом классе.
— То есть вы не стали отправлять детей в детский сад, чтобы там с ними не говорили о сексе, но в школе вам не удалось этого избежать?
— Мы доверяли школе, думали, что учителя — это порядочные люди, которые относятся к детям с ответственностью. Но по старшему сыну, когда он пошел в четвертый класс, мы заметили, что он очень изменился. Он стал замкнутым, в голове у него сидели какие-то мысли. Мы с женой поняли, что это связано с секс-просветом. Это образование действует как бомба. Мы воспитывали детей в целомудренности, берегли их от ненужной информации, преподавали духовные ценности. Для нашей семьи девственность имеет большое значение.
Мы были в шоке, когда заглянули в книжки. Я не знаю, почему мы раньше не делали этого. Там на некоторых страницах полностью раскрывается тема секса. И ведь учителя могут использовать даже видеоматериалы для такого урока.
— А вы сами с детьми не пробовали говорить о сексе?
— Мы не говорим с ними о сексе. Я понимаю, что они будут слышать все термины от своих сверстников. Но все-таки мы как порядочные родители считаем, что с детьми неуместно говорить об этом. Поэтому пришлось объяснить им, какие ценности мы преследуем, читаем Библию — все понятно на эту тему.
— А этот урок в школе был обязательным для всех детей?
— Я горжусь своей дочерью Мелитой. Она сама отказалась от участия в этом уроке. Тогда нам пришла жалоба на ее прогулы. Я не мог закрыть глаза и пустить все на самотек. Я рад, что у Мелиты нашлось мужество самостоятельно заявить, что секс-просвещение ей мерзко и крайне неприятно. Но из-за этого дело дошло до суда. Нам нужно было платить штраф за пропущенные уроки. Он может доходить до 1500 евро. В нашем случае это было 30 евро — на меня и столько же на мою жену. Мы из принципа отказались платить. А так как мы отказались, то нам грозила тюрьма.
Суд длился около трех лет. После чего в 2014 году ко мне домой пришли четверо полицейских. Они арестовали меня перед всей семьей и увезли за 80 километров в тюрьму на сутки. И все за то, что нашей дочери было неприятно участвовать в уроке секс-просвещения, который оскорбляет ее сердце и совесть.
— С другими вашими детьми была та же проблема?
— Все наши дети сталкивались с этим уроком. Вторая дочь попала в такую же ситуацию, директор настаивала на ее посещении. Но в конце концов им пришлось ее отпустить, и школа уже не посмела заявить об этом в суд. Так наши дети освободились от секс-образования.
Мы сравниваем первого сына с остальными детьми и видим, что посещение тех уроков оставило на нем негативный отпечаток. Секс-просвет действует на ребенка как заразный вирус на компьютер. Он вроде работает, но делает не то, что вы бы хотели, он заторможен. Понимаете?
— И именно тогда вы захотели в Россию?
— Мы столкнулись со всеми этими проблемами в школе, и они отразились на нашей семье — постоянные судебные процессы, акции, репрессии и намеки, что если нам не нравится школа и страна, то пусть мы выберем что-то другое. А еще в Германии около 60 тысяч детей забирают у родителей просто так (органы ювенальной юстиции в Германии имеют право забрать ребенка из семьи, например, в случае физического или психологического насилия; в 2015 году из семей было забрано 30,9 тысяч детей, около 15 тысяч были впоследствии возвращены домой — прим. «Медузы»). Это стало выгодным бизнесом. За всем этим стоит ювенальная юстиция: они выдают гранты на то, чтобы забирали детей («Медузе» не удалось найти подтверждения этих слов). Им нужна свежая кровь — и много где предпочитают детей именно из России.
Конечно, наблюдая все это, мы не могли исключать, что и у нас заберут детей. Мы жили в порядочном мире, пока не столкнулись с реальностью. Я решил, что надо уезжать отсюда. Узнал о программе переселения соотечественников из интернета — и у меня созрел план уехать в Россию.
— Как отнеслись к этому ваши жена и дети?
— Это было исключительно мое решение. Родственники были против, дети есть дети, а жена нейтрально относилась. Я являюсь отцом, и это у меня должен быть план, как прокормить семью. Ответственность — на муже, я не мог возложить ее на жену. По программе переселения соотечественников можно было выбрать для переезда один из 50-60 регионов. Я выбрал деревню Кыштовка [в Новосибирской области]. Там жил один из наших друзей, и он приготовил нам дом. Я понадеялся на описание, но на деле дом оказался в ужасном состоянии. Я все равно, конечно, благодарен друзьям, они нас поддерживали. Но у нас не было целью остаться в селе навсегда. Нам нужно было где-то остановиться, и все мои ожидания не оправдались.
— Какие у вас были ожидания?
— Все оказалось не так, как представлял себе европеец, который 27 лет провел в Германии. Климат был очень суровый, а мы приехали в середине декабря. Семья была не подготовлена к такой холодной зиме. Хорошо, что местное население нам помогало. Эти месяцы я не работал: занимался документацией. Печку топил, дрова заготавливал, автомобиль купил. Дети не ходили в школу. У нас была мечта о домашнем образовании, что в России предусмотрено законом. Но на этой почве с местными властями у нас были разногласия. Также я хотел заниматься фермерским хозяйством, но там условий для этого просто не было. Я оказался не совсем в удобном положении. Все эти моменты вынудили нас вернуться назад, все обдумать и заново взвесить.
— По программе переселения соотечественников так можно?
— Там есть условие, что если ты участвуешь, то должен прожить два года на выбранном месте. А если ты меняешь место жительства, то обязан вернуть государству деньги, которые оно выплатило. У нас это было 15 тысяч на каждого ребенка, всего 150 тысяч рублей.
— Чем же вы занимались после возвращения в Германию?
— Жизнь пошла своим чередом. Я через месяц устроился на ту же работу и даже пошел на повышение. Но мы продали дом в селе и уехали за 15 километров от него. Дети пошли в другую школу, и там они стали примером для подражания.
— Так зачем вы опять хотите в Россию?
— До моей поездки в Ставрополь мы с Владимиром Михайловичем [бывшим помощником уполномоченного по правам человека в Ставропольском крае Владимиром Полубояренко] общались через скайп три-четыре раза. Я сюда приехал с целью вернуть ему 150 тысяч, так как он взял кредит за нас и заплатил эти деньги властям Новосибирской области. Также сейчас мы вдвоем решаем вопрос, как продать автомобиль, который купили еще в Новосибирске. Я осмотрел дом, в котором мне Владимир предлагает жить бесплатно, если мы решимся вернуться назад в Россию. Это не исключено, но нужно решать с семьей. Не хочу повторять пройденных ошибок.
— Как вас встретили в Ставрополе?
— Меня встретили символически с хлебом и солью. Казаки принесли на оголенной шашке чарочку. Там должна была быть водка, но мне дали воду. После торжественной встречи на вокзале мы поехали в Архыз смотреть дачу, которую предлагает безвозмездно моей семье один из местных чиновников.
— А Полубояренко предложил вам в это же время другой дом, правильно?
— Да, в Архызе курортная дача, а Владимир Михайлович предлагает дом для постоянной жизни. Он мечтает, чтобы моя семья приехала к нему в дом. Он хочет внуков, которых его дети ему никак не подарят. Поэтому детских смех моих ребят в его саду будет очень радовать всех.
Я мечтаю завести скотину, хрюшу, кабанчика. Все это здесь возможно. Владимир Михайлович договорился, что мои дети смогут учиться здесь на дому, а если что, пойдут в школу для одаренных детей. Старшие дети смогут здесь поступить на бюджет благодаря тому, что глава города [Ставрополя Андрей] Джатдоев и губернатор [Ставропольского края Владимир] Владимиров поощряют инициативу граждан по приему переселенцев из Германии.
— Как вы здесь проводите первые дни?
— Я сажал картошку вместе с Владимиром Михайловичем. Но вообще я здесь нарасхват. Был на обеде у североосетинской общины. Они поддерживают мою борьбу. После этого в культурном центре ставропольской невинномысской епархии отвечал на вопросы о сексуальном образовании перед православной молодежью и казачатами. Еще будет встреча с депутатами ставропольского парламента. Все предлагают свою помощь, но Владимир говорит, что справится сам — и дом сам отремонтирует.
— Переедете еще раз в Россию?
— Я решение буду принимать только с семьей в Германии. Не буду делать поспешных необдуманных шагов как раньше. А пока на днях отправляюсь в путь: поездом в Москву, а там автомобилем дальше в Германию. Вернусь назад, буду работать, дети ходить в школу. Там с женой мы все решим. В России очень хорошо, но после зимнего неудачного переезда надо лучше все обдумать.
Действия с сообщением
В топик призывается list01 — он вроде бы в Германии щас живет. Что там происходит?
Действия с сообщением
Я лично против «секспросвета» — детей должны воспитывать родители, а не извращенцы-педагоги. Насколько мне известно, человечество существует десятки тысяч лет, и вроде бы пока весьма неплохо справляется с задачей «что» и «куда» — без детсадовских сексуальных игр, без школьных порнофильмов, без принудиловки в начальных классах. Идет какой-то целенаправленный геноцид наших детей, с малых лет вдалбливают секс, причем в таких пропорциях, что сами дети в таком возрасте никогда не интересовались.
Но я так же против позиции Евгения Мартенса — молчать и не говорить о сексе. Он говорит, что их семья живет по Библии. Но Христианство не запрещает беседы и сексуальное воспитание детей. Напротив, ответственные родители должны об этом хорошенько задуматься. Иначе же, получается классическая картина — подросток наслушается всякой лажи от сверстников, и ничем хорошим это не кончится. Помню мой отец спокойно отвечал на такие вопросы, потом довольно смешно было слушать «доводы» одноклассников. Тогда компьютеры были диковинкой, интернет — тем более. И в наше время родители делятся на 2 класса — тех, кто обсуждает с детьми вопросы секса, и тех кто перекладывает это на плечи кого-то еще — общества, педагогов, интернета, книжек и СМИ. Надо ли говорить, что то что считалось на протяжении тысяч лет извращением — сегодня преподносится как норма жизни — и вот эти «нормы» и «ценности» пытаются насадить нашим детям. Вот это и есть детский геноцид и моральное вырождение общества. Так что я за живое общение со своими детьми, за конкретные ответы на конкретные вопросы — «по мере поступления» таковых. Никаких «секспросветов» и прочей педерастии.
Многие знакомые из Германии в основном перевели детей на домашнее образование, именно из-за проблемы с «секспросветом». Благо, финансы позволяют. Многие вещи, о которых говорит Евгений Мартенс — вполне обыденны для Германии, но пока еще смотрятся дико в России. Пока непонятно, все ли сказанное в интервью является правдой или нет. В глаза бросаются вот такие вещи:
Но я так же против позиции Евгения Мартенса — молчать и не говорить о сексе. Он говорит, что их семья живет по Библии. Но Христианство не запрещает беседы и сексуальное воспитание детей. Напротив, ответственные родители должны об этом хорошенько задуматься. Иначе же, получается классическая картина — подросток наслушается всякой лажи от сверстников, и ничем хорошим это не кончится. Помню мой отец спокойно отвечал на такие вопросы, потом довольно смешно было слушать «доводы» одноклассников. Тогда компьютеры были диковинкой, интернет — тем более. И в наше время родители делятся на 2 класса — тех, кто обсуждает с детьми вопросы секса, и тех кто перекладывает это на плечи кого-то еще — общества, педагогов, интернета, книжек и СМИ. Надо ли говорить, что то что считалось на протяжении тысяч лет извращением — сегодня преподносится как норма жизни — и вот эти «нормы» и «ценности» пытаются насадить нашим детям. Вот это и есть детский геноцид и моральное вырождение общества. Так что я за живое общение со своими детьми, за конкретные ответы на конкретные вопросы — «по мере поступления» таковых. Никаких «секспросветов» и прочей педерастии.
Многие знакомые из Германии в основном перевели детей на домашнее образование, именно из-за проблемы с «секспросветом». Благо, финансы позволяют. Многие вещи, о которых говорит Евгений Мартенс — вполне обыденны для Германии, но пока еще смотрятся дико в России. Пока непонятно, все ли сказанное в интервью является правдой или нет. В глаза бросаются вот такие вещи:
Цитата: — Конечно, особенно с детского сада. Там устраиваются уголки, где дети могут вдвоем играть в доктора, раздеваться, трогать друг друга. Педагог настаивала, что это нормально, дети имеют на это право и им нельзя препятствовать. Также там есть секс-боксы: пластмассовые коробки, где находятся плюшевые вагины и члены. Поэтому мы своих детей отказались посылать в детский сад.В «Дивном новом мире» Оруэлла сценка была, где дети 8-10 играют в «примитивные сексуальные игры». Вот и мы теперь доигрались, что извращенства из плоскости фантастических романов переносятся в жизнь?
Действия с сообщением
stanislav_bereza: Мы воспитывали детей в целомудренности, берегли их от ненужной информации, преподавали духовные ценности. Для нашей семьи девственность имеет большое значение.@ Bereza что же вы меня так палите
…
— Мы не говорим с ними о сексе. Я понимаю, что они будут слышать все термины от своих сверстников. Но все-таки мы как порядочные родители считаем, что с детьми неуместно говорить об этом.

По-моему мама с папой в этой семье, судя по фотографии, не то что с детьми тему секса не обсуждают, но даже друг с другом.
В позднем совке кстати был во всех школах предмет «Этика и психология семейной жизни». Вроде никто не умер после него. Хотя, уверен были и тогда особые родители, не пускавшие детей в школу.
P.S.
А почему вы решили тему разместить здесь, а не в блогах? Для блогов тема секаса самое оно, мне кажется, куда интереснее Навального

Действия с сообщением
list01: По-моему мама с папой в этой семье, судя по фотографии, не то что с детьми тему секса не обсуждают, но даже друг с другом.И правильно! Пока остальные обсуждают, они им занимаются!

list01: В позднем совке кстати был во всех школах предмет «Этика и психология семейной жизни».Не везде, не везде… да и не было оно обязательным. И не сажали за это, как в Европе.
Действия с сообщением
suvorov: И правильно! Пока остальные обсуждают, они им занимаются!Не вижу в этом ничего зазорного
Главное, чтобы они сами в курсе были, откуда дети берутся. Я вот в этом сомневаюсь 
suvorov: Не везде, не везде… да и не было оно обязательным. И не сажали за это, как в Европе.Не в курсе таких случаев, чтобы за непосещение школы сажали. Может теоретически такое и возможно, но, практически не слышал про такие случаи. Да, если ребенок, больше пары дней болеет, нужна справка от врача. И Просто так пропускать школу нельзя, без справки. Я, честно говоря, и в свои школьные годы не помню, чтобы я кроме как по болезни пропускал школу.
А мужик тот, если так уж боится, что его дети узнают, откуда они взялись, мог бы тоже какую-нибудь справку замутить, или что-нибудь подобное. Короче, под благовидным предлогом отмазаться. Не обязательно было всю семью из-за этого в Россию везти, а потом еще и обратно. Простите, но выглядит как будто эти люди просто еб…нутые

Действия с сообщением
stanislav_bereza: И конечно высказать свои мысли:1. Никаких просветов до 13-14 лет. Есть специальные книжки, где маленьким детям доступно и на картинках объясняют как оно бывает, а больше знать и не надо. После 14 хоть энциклопедию секса дари. Но раньше не имеет смысла, не надо лишать детей детства. На то оно и детство, чтобы не забивать голову всякой фигней. Мы в свое время в 16 лет еще в солдатиков играли, и ничего — вроде не превратились в очередных Вассерманов и Новодворских, половая жизнь течет рекой, взрывается фонтаном… и никто никого не просвещал.
1. Ваше мнение о «секспросвете» в школах и его последствиях в целом — что хорошего и плохого вы видите здесь?
2. Надо ли перекладывать ответственность за сексуальное воспитание с родителей на плечи извращенцев-педагогов?
3. Вы религиозный человек, и если да — то позволяет ли ваша вера обсуждать с детьми-подростками такие темы?
4. И как воспитывали лично вас? Кто рассказал вам про секс? Родители, школа, интернет, или «жизнь научила»?
2. Нет, школа не место для секса, политики и религии. Школа — это храм знаний! Воспитание — родителям.
3. Я православный, но дело здесь вот в чем. Любое воспитание должно исходить из семьи. Половое воспитание — это всего-лишь небольшая часть общего воспитания, которое дают родители в течении взросления ребенка. Тем более, что это настолько щекотливая вещь, что говорить с дочкой должна именно мать, а с сыном отец. Не школьное это дело лезть в интимную жизнь детей.
4. Мне в 10 лет подарили энциклопедию для мальчиков, толстая книжка такая, страниц 200. Помню прочитал ее за неделю. Многое тогда не понял, а спустя несколько лет перечитал, в общем не жалею…
Действия с сообщением
Похоже на очередной розжиг… 

Действия с сообщением
list01: Не в курсе таких случаев, чтобы за непосещение школы сажали. Может теоретически такое и возможно, но, практически не слышал про такие случаи. Да, если ребенок, больше пары дней болеет, нужна справка от врача. И Просто так пропускать школу нельзя, без справки. Я, честно говоря, и в свои школьные годы не помню, чтобы я кроме как по болезни пропускал школу.Не знаю, я пока сам не решил как относиться к этой статье. Никогда за границей не был, только читаю что там происходит. Но слышал про этот просвет, и не только в Германии. Не хочется мне, чтобы препод махал фаллосом перед моими детьми или показывал похабное кинцо под предлогом «просвещения». Не хочется, чтобы рассказывал про всех этих трансвеститов, про толерантность, что геем или лесбиянкой быть нормально, ведь это «природа вас такими сделала», что спать можно с кем хочешь и когда хочешь, главное только презерватив натянуть покрепче. Нам в России такого не надо. Не надо превращать институт семьи в содомию. В России содом не пройдет.
А мужик тот, если так уж боится, что его дети узнают, откуда они взялись, мог бы тоже какую-нибудь справку замутить, или что-нибудь подобное. Короче, под благовидным предлогом отмазаться. Не обязательно было всю семью из-за этого в Россию везти, а потом еще и обратно. Простите, но выглядит как будто эти люди просто еб…нутые
Действия с сообщением
suvorov: Не знаю, я пока сам не решил как относиться к этой статье. Никогда за границей не был, только читаю что там происходит. Но слышал про этот просвет, и не только в Германии. Не хочется мне, чтобы препод махал фаллосом перед моими детьми или показывал похабное кинцо под предлогом «просвещения». Не хочется, чтобы рассказывал про всех этих трансвеститов, про толерантность, что геем или лесбиянкой быть нормально, ведь это «природа вас такими сделала», что спать можно с кем хочешь и когда хочешь, главное только презерватив натянуть покрепче. Нам в России такого не надо. Не надо превращать институт семьи в содомию. В России содом не пройдет.В России всё норм будет. Будут люди, которые не боятся сказать слово «презерватив» своей жене, и будут типа этих из статьи.
Цитата: Дети начали рождаться один за другим, и у нас не было времени о чем-то задуматься. Сейчас у нас десять детей.Такие люди всегда есть. Это норма.
Действия с сообщением
А текст закона где? Почему ссылка на «.org» непонятный какой-то? Кстати, ссылки текстом пиши, плиз (из кода надоело выцеплять, не работают они у меня).
Изменено 1 раз, последний —
masal,
Действия с сообщением
list01: В России всё норм будет. Будут люди, которые не боятся сказать слово «презерватив» своей жене, и будут типа этих из статьи.Согласен с Вами. Кстати, спасибо, видео в блоге Биюнита
Такие люди всегда есть. Это норма.
и мне помогло на его вопрос ответить. 
Не особо верю пропаганде про отъёмы детей в Европе. Как то это человеческой природе противоречит. Не идиоты же европейцы, нормальные люди, наверно.
Действия с сообщением
Отнимают и еще как!! Реально! И не только в ЕС, но и США. Больше всего в Норвегии Швеции — своеобразный фашизм с наступлением фашизма ЛГБТ в ЕС. Во Франции против поднялись массы французов! Не надо им родитель один и родитель два!
Изменено 2 раз, последний —
ac19411944,
Действия с сообщением
ac19411944: Отнимают и еще как!! Реально!
Ты нам еще про инцест в Норвегии поведай.Тебя не удивляет, что рассказы про отъем исходят исключительно от русских дур, вышедших замуж в надежде на сладкую жизнь с богатеньким норвежцем?
Не всему, что написано в интернете надо верить
.Отнимают — куда девают потом? Отправляют на органы или к педерастам
Куда, вот куда девается ТАКОЕ количество детей 
И, это, чего не спишь

Изменено 4 раз, последний —
fara,
Действия с сообщением
list01: @ Bereza что же вы меня так палитеНе хотел палить, но все-таки Вы, как мне кажется, стоите намного выше остальных форумных аналитиков. Вы были в разных странах, видели жизнь, знаете отличия. Все-таки большинство знает о Европе только из интернета и ТВ, а там любят заливать.
По-моему мама с папой в этой семье, судя по фотографии, не то что с детьми тему секса не обсуждают, но даже друг с другом.
В позднем совке кстати был во всех школах предмет «Этика и психология семейной жизни». Вроде никто не умер после него. Хотя, уверен были и тогда особые родители, не пускавшие детей в школу.
P.S.
А почему вы решили тему разместить здесь, а не в блогах? Для блогов тема секаса самое оно, мне кажется, куда интереснее Навального
В блоги не интересно, не мой формат. Это молодежь пусть гонится за цифрами, рейтингами, в ТОП-10. Мне главное информацию донести, форум тоже отлично читают, так что мне все нравится здесь.
По теме — мы такой предмет «Этика и психология семейной жизни» не посещали, не было его в нашей школе.
Действия с сообщением
fara:Ты нам еще про инцест в Норвегии поведай.
Тебя не удивляет, что рассказы про отъем исходят исключительно от русских дур, вышедших замуж в надежде на сладкую жизнь с богатеньким норвежцем?
Не всему, что написано в интернете надо верить.
Отнимают — куда девают потом? Отправляют на органы или к педерастамКуда, вот куда девается ТАКОЕ количество детей
И, это, чего не спишь
В 20-м веке раскрепощали, и свергали правительства раскрепощёнными. В 21-м будут закрепощать, потому что ж гадские правительства попускают в метро ездить без штанов.
Как столетней давности активисты, так и нынешние — примерно из одного места.
Иво Засек () — начальник в секте «Organische Christus-Generation», базирующейся в коммуне Вальценхаузен, кантон Аппенцелль-Ауссерроден, Швейцария. Семья Мартинес является прихожанами «Organische Christus-Generation».
Иво Засек является основателем коалиции анти-цензуры, форума для эзотериков, сторонников теории заговора, исторические ревизионистов (привет акадэмику Фоменко) и отрицателей Холокоста, а также «Organische Christus-Generation». «Wer mir jetzt nicht gehorcht, gehorcht dem Herrn nicht!» (кто не будет подчиняться мне — отрекается от бога!), — говорит он.
До прозрения — Засек бывший автомеханик. Автомеханики в Швейцарии живут роскошно, источник средств, на которые Засек занялся проповедями прозрачен. Ну, а верное учение дало своих последователей, коих около 2000 чел, они скидываются, денег становится ещё больше, ну, вы понимаете, схема как у Лёхи. Короче, хватает и Мартинсам на авиабилеты, туда-сюда елозить.
Действия с сообщением
list01: В России всё норм будет. Будут люди, которые не боятся сказать слово «презерватив» своей жене, и будут типа этих из статьи.Так дело же в крайностях. Про презерватив и родители могут спокойно рассказать. Но многое из того что предлагается в европейских школах на таких лекциях «секспросвета» вообще не вписывается ни в какие рамки. Зачем детям раздавать фаллоиметаторы и заставлять надевать на них презерватив? Зачем про «альтернативные» виды секса лекции читать? А в детский сад зачем лезть?
Такие люди всегда есть. Это норма.
А пропаганда извращений?
Цитата: В конце шестого класса школьники должны «признавать другие формы семьи, кроме той, в которой они воспитываются».Это какие такие «другие формы семьи»? Семья — это мужчина, женщина и дети. Все. Нет никаких «других форм». Есть извращенства. Но в европейских странах начинается пропаганда новой эпохи, где педерастия считается нормой жизни. Все подается под видом «заботы о здоровье детей, об их сексуальном просвещении» — на самом деле насаждаются европейские «ценности».
Действия с сообщением
fara: Отнимают — куда девают потом? Отправляют на органы или к педерастам1. В богатенькие семьи, которые не могут (или не хотят) заводить своих — здесь спрос был всегда.Куда, вот куда девается ТАКОЕ количество детей
2. На органы. В России черный рынок торговли детскими органами процветает. Видел сюжет в передаче «особое мнение».
3. Есть еще одна вещь, ты догадываешься какая, даже озвучивать мерзко. И все это имеет место быть, и не только в России.
И ювенальная юстиция лишь открыла дверь всем этим негодяям, которые отнимают детей из благополучных семей.
Действия с сообщением
stanislav_bereza: Не хотел палить, но все-таки Вы, как мне кажется, стоите намного выше остальных форумных аналитиков. Вы были в разных странах, видели жизнь, знаете отличия. Все-таки большинство знает о Европе только из интернета и ТВ, а там любят заливать.Заскочил ненадолго глянуть как розжиг идёт у неблогера с его не пойми какими источниками типа «медузы» и прочей хрени…
В блоги не интересно, не мой формат. Это молодежь пусть гонится за цифрами, рейтингами, в ТОП-10. Мне главное информацию донести, форум тоже отлично читают, так что мне все нравится здесь.
По теме — мы такой предмет «Этика и психология семейной жизни» не посещали, не было его в нашей школе.

stanislav_bereza: В России, так или иначе, законники постоянно поднимают темы о «секспросвете» в школах, то и дело всплывают какие-то предложения, но дальше разговоров пока не идет. Многие родители и общественные организации страны противостоят воплощению подобных нездоровых законов. Но зато, полным ходом идет подготовка к внедрению ювенальной юстиции и прочих европейских «ценностей».А чего Максёника не рекрутировал? Он во Франции в основном живёт, иногда в Голландии, в Германии, в Венгрии, в Финляндии. Иногда весь EU у него светится. Во авторитетище. И про адекватность его аналитики все боты в курсе, а про остальных и говорить нечего.
За последний год десятки российских семей пострадали от ювенальной чумы — детей изымают из нормальных семей по доносам соседей и совершенно «левых» людей, которые не имеют к этим семьям никакого отношения. И вернуть детей после такого практически невозможно. Схема отъема детей довольно проста: детей изымают, и какое-то время (от нескольких дней до недель) им запрещают общаться с родителями; за это время психологи «обрабатывают» им мозги и внушают, что родители на самом деле плохие и есть семьи, где им будет гораздо лучше. Но такая схема внушения работает не всегда — все зависит от психологии и возраста ребенка. Например, скандально известный случай с московской многодетной семьей Дель — там психологи много дней «обрабатывали» детей, но подействовало это не на всех.
Тем не менее, семью Дель, как и десятки других благополучных российских семей, лишили детей — они стали очередной жертвой нового фашистского закона, направленного против России, против всей нашей нации, против наших семей.
Я сам отец — и после этого интервью слегка бомбит. Читайте и высказывайте свое мнение, господа!

Вот кто великий мегамозг.

Про Германский автономный округ я вобще удивлён, учитывая что мы с Листом на 4-х страницах выясняли не подвергался ли он насильственному привлечению к акции «Бессмертный полк». Теперь так получается, что в Германской области не привлекают к акции только коммерческие предприятия, а германских муниципальных служащих тоже на «Бессмертный полк» гоняют.

Не, Берёза, в форуме гораздо меньше читают. Это хорошо видно.
Изменено 2 раз, последний —
masal,
Действия с сообщением
stanislav_bereza: Так дело же в крайностях. Про презерватив и родители могут спокойно рассказать. Но многое из того что предлагается в европейских школах на таких лекциях «секспросвета» вообще не вписывается ни в какие рамки. Зачем детям раздавать фаллоиметаторы и заставлять надевать на них презерватив? Зачем про «альтернативные» виды секса лекции читать? А в детский сад зачем лезть?Я в тексте не видел ни одного явного негативного примера, кроме пересказа содержания образовательной программы каким-то шизанутым чуваком.
А пропаганда извращений?
Это какие такие «другие формы семьи»? Семья — это мужчина, женщина и дети. Все. Нет никаких «других форм». Есть извращенства. Но в европейских странах начинается пропаганда новой эпохи, где педерастия считается нормой жизни. Все подается под видом «заботы о здоровье детей, об их сексуальном просвещении» — на самом деле насаждаются европейские «ценности».
Ну что он говорит про детский сад, например?
Цитата: Я был на встрече в детском саду, где дипломированный педагог рассказывала воспитательницам и родителям о том, что дети являются личностями, которые имеют право на сексуальность с первых дней жизни. И все, что я услышал, мне очень не понравилось.Ему не понравилось, что дети имеют право на сексуальность? Может быть потому что он сам не знает, что такое сексуальность и его от одного этого слова в дрожь бросает?
Это, кстати, факт, что современные дети, в России наверное с конца 90х начала 2000х, гораздо раньше, чем прошлые поколения осознают свою сексуальность, т. е. половую принадлежность. По многим признакам — различные игрушки, разная одежда и прочее. Та же реклама прокладок по ТВ тоже играет свою роль. Дети начинают значительно раньше понимать что они мальчики или девочки, что безусловно в какой то мере влияет на их поведение. Но в этом нет ничего плохого. Это факт. А шизанутый дядька истерику закатил, когда ему про сексуальность начали говорить.
Уверен, с остаьными его примерами то же самое. Он просто неадекват.
Изменено 1 раз, последний —
list01,
Действия с сообщением
Вы еще не были в Эстонии, или Швейцарии, а я там по командировкам была. Там не только однополые браки заключают, но еще и официально признают однополые сожительства (т. е. можно зарегистрировать такой вид отношений вне брака). И гей-парады, и гей-браки там обычное явление, а за негативные высказывания или порицание этих явлений придется отвечать перед законом. В моде перверсии всех цветов, а традиционные браки выживают. И ведь детям с малых лет внушают, что это хорошо — дядя с дядей, тетя с тетей. Быть толерантным ко всем новым веяниям в обществе, это они называют «свободой самовыражения». Не знаю что здесь хорошего, но мне такая свобода не нужна. В странах евросоюза хорошо пожить, если ты один. Качество жизни в Швейцарии и Эстонии поразительно отличается от России. И питание, и медицина, и образование, и отдых — все на высоте. Но если ты с семьей, то делать там нечего. Вот это новое цветное «мировоззрение» перечеркивает все достоинства этих стран.
Действия с сообщением
list01: Это, кстати, факт, что современные дети, в России наверное с конца 90х начала 2000х, гораздо раньше, чем прошлые поколения осознают свою сексуальность, т. е. половую принадлежность. По многим признакам — различные игрушки, разная одежда и прочее. Та же реклама прокладок по ТВ тоже играет свою роль. Дети начинают значительно раньше понимать что они мальчики или девочки, что безусловно в какой то мере влияет на их поведение. Но в этом нет ничего плохого. Это факт. А шизанутый дядька истерику закатил, когда ему про сексуальность начали говорить.Поколение заболеет\помрёт быстрее. Нарастающий уровень стероидогенеза — маркер потери внутриклеточной воды, уплотнения функциональной ткани, нарастания функциональных расстройств. Половые гормоны катализируют процессы на клеточном уровне, эволюционно приобретённая способность организма усиливать при определённых условиях деятельность эндокринной системы (производителя гормонов) — есть ответ этого организма на исчерпания предыдущего способа борьбы с повреждающими факторами окружающей среды — способ этот называется рост. Исчерпание возможностей роста определяется физическими закономерностями, энергетикой — площадь поверхности тела растёт пропорционально квадрату характерного размера тела, а объём — пропорционально кубу. Создать гормональную бурю на несколько лет, следующих за периодом роста организма — всё что смогла «придумать» эволюция средствами отбора для сохранения устойчивости гомеостаза в конкретных условиях существования живых организмов. Далее — падение активности эндокринной системы, ускорение уплотнения функциональных тканей, функциональные расстройства и смерть.
Уверен, с остаьными его примерами то же самое. Он просто неадекват.
Что же касается Жени-Ойгена, то он был активирован давно. Есть видео с ним в 2014 году.
Заряжен он под программу переселения соотечественников, кстати, подготовлен плохо, жена и дети по русски не говорят, к реальной жизни после переезда не готовы. Задвинули их по адресу, откуда они сами и сбежали. Накануне прошла инфа, что они теперь в Ставрополь двигают. Правительство, кстати, Жене предъяву имеет на 150 тыр ещё с прошлого переселения, пусть приезжает.
Принимают Женю рукопожатные кураторы.
В свободное от заботы о Жене-Ойгене РИА Иван чай внедряет ювенальную юстицию, согласитесь, не менее эффективно.
Реальные переселенцы из Германии в Россию.
Изменено 1 раз, последний —
itdoc,
Действия с сообщением
maria_lazareva: Но если ты с семьей, то делать там нечего. Вот это новое цветное «мировоззрение» перечеркивает все достоинства этих стран.Раскажу это своим коллегам-немцам, у которых по трое детей, чтобы переезжали нафик в Россию. Одинцово как раз застраивают, может и для них место найдут. Они конечно удивятся, что лекарства для детей не бесплатные, пособия на каждого ребенка не платят до 18 лет, детский сад нужно по три года ждать и для ребенка в случае травмы не будут вызывать вертолет для транспортировки. Но ничего как-нибудь привыкнут

Изменено 1 раз, последний —
list01,
Действия с сообщением
list01: Раскажу это своим коллегам-немцам, у которых по трое детей, чтобы переезжали нафик в Россию. Одинцово как раз застраивают, может и для них место найдут. Они конечно удивятся, что лекарства для детей не бесплатные, пособия на каждого ребенка не платят до 18 лет, детский сад нужно по три года ждать и для ребенка в случае травмы не будут вызывать вертолет для транспортировки. Но ничего как-нибудь привыкнутПривет, дружище. А чего, реально у дойчей обитаете?
Ну что уровень жизни у них выше даже не сомневаюсь.
Но мы тоже не непальцы.
— «10 лет в стране действует Постановление Правительства №890 от 30.07.1994г.
Правительство не стало делить детей на отдельные категории — список бесплатных лекарств до 3 лет одинаковый для всех, он не зависит от уровня дохода семьи, наличия или отсутствия у ребенка хронических заболеваний или статуса инвалидности.»
— С садиками вроде не так уже напряжённо. 4 года назад, возвратясь в Одинцово, получил место недели за 2, мелкому было 3 года (правда были нестандартные обстоятельства).
— Маткапитал у нас есть уже за 2-го (правда использование ограничено).
— Ежемесячные пособия, это да, смех да и только. Согласен.
— А чего вертолёт то обязательно? Не одна поди клиника детская на неметчине. Или врачей мало? Или пробки круче Одинцовских?
Напротив ЦРБ живу. Несколько раз вертолёт вывозил больных (это то, что я видел сам) и вроде один раз ребёнок был.
Ну привыкнет немчура.
Только в Одинцово не надо, и так много машин. 
Да, кстати, дойчам многодетным может понравиться:
— Скидка 50% на ЖКХ (у них вроде не дешёвое)
— Бесплатный проезд на наземном транспорте (кроме эл-ки)
— Бесплатные путёвки или частичная компенсация отдыха
— 1800 в месяц компенсации на детскую одежду и школьную форму до 18 лет
Ещё налоговые льготы есть. Возврат НДС на учёбу и лечение.
И уменьшение налогооблагаемой базы. Реально тысячи 4-5 в моём случае экономил месяца 4 с начала года, потом максимума достигал.
— 10 соток земельки дают многодетным ещё
А может дойчей на дальневосточный гектар запулить? Клюнут?
Изменено 4 раз, последний —
masal,
Действия с сообщением
stanislav_bereza: 1. В богатенькие семьи, которые не могут (или не хотят) заводить своих — здесь спрос был всегдаБогатеньким нафиг не нужен чужой геном, они песиков заведут или оплатят услуги сурмамы. С каких пряников им охотится за чужими ублюдками? Им не нужны дети с кривой наследственностью, как то потомственные алкаши или психбольные.
stanislav_bereza: И ювенальная юстиция лишь открыла дверь всем этим негодяям, которые отнимают детей из благополучных семейСсылки есть? НИ ОДНОГО случая отъема детей из БЛАГОПОЛУЧНЫХ семей НЕТ!
Есть — из семей шизофреников, например у мамаши, которая держала 3 десятка кошек, из семей алкашей, нарков. Сам понимаешь, ни в России, ни за бугром за такими сокровищами очередь не выстраивается. Но что-то с такими надо делать, потому в крайних случаях — изымают.
Что до
stanislav_bereza: случай с московской многодетной семьей Дель— ну ни разу не благополучная семья. Набрать десяток инвалидов, не имея средств и условий — это надо быть полностью больным на голову. О каком внимании, о каких особых условиях для инвалидов можно говорить?
stanislav_bereza: 2. На органы. В России черный рынок торговли детскими органами процветаетНа хРен-ТВ
Там наговорят
. И куда девают детские органы? Кому они тут нужны? Пёсикам пересаживают? Про совместимость тканей чего-нить слышал? Про сроки хранения? Про то, что медицина в жопе?stanislav_bereza: 3. Есть еще одна вещь, ты догадываешься какая, даже озвучивать мерзко. И все это имеет место быть, и не только в РоссииИ опять же — к чему риски, когда малолетки из семей неблагополучных обслужат по полной и добровольно? И что, у многих встает на лоли?
Маргиналы будут всегда, не зависимо от того, кто у власти.
stanislav_bereza: Это какие такие «другие формы семьи»? Семья — это мужчина, женщина и детиСемья отмирает. Везде. Хотим мы или нет. Навальный тут ни при чем
Сроки жизни увеличились, рождаемость снизилась. Научно-техническая революция, мать ее. Не нужны стали старики — хранители мудрости и информации. Не нужны мужчины-добытчики. Не нужны хранительницы очага. Компьютеры, бытовая техника решает многие проблемы.
stanislav_bereza: Нет никаких «других форм». Есть извращенстваСемьи по-прежнему создаются, и будут. Человек существо социальное, любопытное, экспериментирующее. Так что придется смиряться с другими формами.
stanislav_bereza: на самом деле насаждаются европейские «ценности»А что, лучше насаждать исламские или племени людоедов из какой-нибудь Буркина Фасо?
Изменено 3 раз, последний —
fara,
Действия с сообщением
masal: Привет, дружище. А чего, реально у дойчей обитаете?А я не раз уже писал, что Россия — не самая худшая страна в мире. Особенно если живешь в столице или рядом, где все деньги.
Ну что уровень жизни у них выше даже не сомневаюсь.
Но мы тоже не непальцы.
С климатом жаль только России не повезло. Всё остальное — поправимо, даже «припавший» рубль, как говорит наш президент

Одно только меня в Германии бесит: пороги в машине помыть нельзя. Везде автоматическая мойка. Хочешь чистые пороги — мой сам

Изменено 1 раз, последний —
list01,
Действия с сообщением
fara: Богатеньким нафиг не нужен чужой геном, они песиков заведут или оплатят услуги сурмамы. С каких пряников им охотится за чужими ублюдками? Им не нужны дети с кривой наследственностью, как то потомственные алкаши или психбольные.Хреново ты знаешь богатеньких, очень хреново. А я, например, знаю как минимум две богатых семьи, и обе хотят завести детей. Но в первом случае жена наотрез отказывается рожать и «портить» свое «привлекательное тело», а во втором семейка настолько обнаглела, что хочет готового «вундеркинда 5 лет» — т. е. им либо влом его растить (хотя, казалось бы, что стоит богатым завести няню), либо есть еще какие-то причины. В обоих случаях совершенно здоровые (физически) мать и отец не хотят делать своих детей. Вот тебе и жизнь.
Дети «с кривой наследственностью», значит? Слова истинного фашиста. Шла бы ты подальше отсюда. Знаю много семей, где родители были наркоманами или пьянью, а дети вырастали, тем не менее, здоровыми и адекватными.
fara: Ссылки есть? НИ ОДНОГО случая отъема детей из БЛАГОПОЛУЧНЫХ семей НЕТ!Ага, !

Ты эти случаи лично мониторишь? В 10-15% случаев действительно есть неблагополучные семьи, но в большинстве случаев детей забирают без каких-либо доказательств вины родителей, как в случае с семьей Дель. Есть комитеты по противодействию ювенальной юстиции, новости об этом беспределе хорошо освещаются, не надо людей держать за лохов.
fara: ну ни разу не благополучная семья. Набрать десяток инвалидов, не имея средств и условий — это надо быть полностью больным на голову. О каком внимании, о каких особых условиях для инвалидов можно говорить?Ты у них была дома? А вот друзья их говорят, что семьи хорошая, родители добрые, отец детей не бьет. Зачем людям лгать? Если бы кто-то из моих друзей бил своего ребенка, и мне бы стало об этом известно — я бы первый осуждал его публично.
fara: На хРен-ТВМда, называется не мечи бисер перед свиньями.![]()
Там наговорят
. И куда девают детские органы? Кому они тут нужны? Пёсикам пересаживают? Про совместимость тканей чего-нить слышал? Про сроки хранения? Про то, что медицина в жопе?
И опять же — к чему риски, когда малолетки из семей неблагополучных обслужат по полной и добровольно? И что, у многих встает на лоли?
fara: Семьи по-прежнему создаются, и будут. Человек существо социальное, любопытное, экспериментирующее. Так что придется смиряться с другими формами.Педерасты не могут создать семью. Или в твоем извращенном мирке таки могут?

Не придется смиряться. В Москве парад передастов просто не пройдет. Не смотря на то что в «Единой России» одни педерасты, как ни странно. Вот скажи мне, зачем они нам что-то хотят демонстрировать? Мы с женой вроде не проводим парады традиционных семей. Ничего не показываем на парадах, не рассказываем как нам хорошо в постели и все такое. Но извращенцам очень важно показать всем, что долбиться в ж… это круто, модно, молодежно. И с какой стати нормальные люди должны с этим мириться? Начинай перечислять причины…
fara: А что, лучше насаждать исламские или племени людоедов из какой-нибудь Буркина Фасо?А лучше думать своею башкой, и жить теми ценностями, которые тебе оставили твои предки. Но тебе это незнакомо. Ты наймитка, даже не на родине живешь. Ты из хохляндии к нам приехала. И людей по генам делишь, как фашист. Кто «с кривой наследственностью», а кто «с прямой». Вас таких сатанистов, поборников евгеники и прочей херни надо изолировать от нормального общества.
Действия с сообщением
stanislav_bereza: А я, например, знаю как минимум две богатых семьи, и обе хотят завести детей. Но в первом случае жена наотрез отказывается рожать и «портить» свое «привлекательное тело», а во втором семейка настолько обнаглела, что хочет готового «вундеркинда 5 лет» — т. е. им либо влом его растить (хотя, казалось бы, что стоит богатым завести няню), либо есть еще какие-то причины. В обоих случаях совершенно здоровые (физически) мать и отец не хотят делать своих детей. Вот тебе и жизньИ она, такая эгоистка, готова холить и лелеять абсолютно чужого ребенка? А ейный мужик не может вдуть какой-нибудь менее привередливой, дабы растить свой геном, ну хоть по примеру Галкина с Киркоровым. Вот лошары же. Так что ври.
stanislav_bereza: без каких-либо доказательств вины родителей, как в случае с семьей ДельНет, ты всерьез готов оттрахать вич-инфицированную лолиту или пересадить себе органы дауна? А именно такие дети и были в упомянутой семье. И богатенькие не станут. Семейств, набирающих детей под самый жвак полно, как и статей про «а-а-а, не дали жилье в Москве, не дали мильон пособия, а-а-а». Чиновникам, проклятым, приходится разгребать последствия.
stanislav_bereza: Знаю много семей, где родители были наркоманами или пьянью, а дети вырастали, тем не менее, здоровыми и адекватными«Из змеиных яиц не выведутся цыплята». Это русская поговорка «от осинки не родятся апельсинки, а мы говорим «з хама не буде пана»
Действия с сообщением
list01: Я в тексте не видел ни одного явного негативного примера, кроме пересказа содержания образовательной программы каким-то шизанутым чуваком.Можно отойти конкретно от этого интервью, все-таки слов одного человека может быть недостаточно. Я бы и сам не поверил, если бы это был единственный источник про «секспросвет» в Европе, но его я привел просто как пример.
list01: Ему не понравилось, что дети имеют право на сексуальность?Может и имеют. Но для начала неплохо было бы определиться, что такое «сексуальность детей» и какие права она им дает. Играть в «доктора» в детском садике и тискать половые органы друг друга — имеют право? А если родителям не нравится? Наказать? Посадить? Что делать то, непонятно. Мне кажется, озабочены этой «проблемой» больше взрослые, чем дети. А вам так не кажется?

list01: Может быть потому что он сам не знает, что такое сексуальность и его от одного этого слова в дрожь бросает?Может быть. Я ведь и сказал, что какое-то странное христианство он исповедует. Мое, например, позволяет проводить любые разъяснительные беседы с детьми, какие я посчитаю нужными и полезными. Но вот «секспросвет» изобрели явно озабоченные фрики, имеющие своей целью совращать детей, а не заботиться об их здоровье, в т. ч. психическом.
list01: Это, кстати, факт, что современные дети, в России наверное с конца 90х начала 2000х, гораздо раньше, чем прошлые поколения осознают свою сексуальность, т. е. половую принадлежность. По многим признакам — различные игрушки, разная одежда и прочее. Та же реклама прокладок по ТВ тоже играет свою роль. Дети начинают значительно раньше понимать что они мальчики или девочки, что безусловно в какой то мере влияет на их поведение. Но в этом нет ничего плохого. Это факт. А шизанутый дядька истерику закатил, когда ему про сексуальность начали говорить.Не знаю, адекват или нет, сложно что-то однозначное сказать по одной только статье, не зная людей ближе. На 2й фотке (я так понял в Германии) выглядит семья вполне нормально, видимо неплохо зарабатывает в Германии. Он неправ только в том, что вообще отрицает нужность полового воспитания. Называть его неадекватом это слишком. Может немного сектант.
Уверен, с остаьными его примерами то же самое. Он просто неадекват.