Плата за свет в подъезде

Должны ли жильцы дома оплачивать эл. энергию в подъезде?
И входит ли это в статью содержание и ремонт жилья?

Наверно имелась ввиду новая строчка в жировке — Электроснабжение МОП
Ещё интересен расчёт её стоимости по квадратным метрам, причём само количество метров не понятно откуда берётся.
И почему-то я всегда был уверен что данная вещь входит в строчку Содержание и ремонт жилья…

То же самое думал не только я, но и 89-летний сосед. Говорит, впервые такое чудо видит. Завтра пойдёт с техником домоуправления разговаривать.
А как запустить механизм проверки законности данной новой строчки?

Я думаю что незаконно. Если бы было ТСЖ, тогда вопрос понятен, а так…
Опять же, где стоят счетчики?
Лампочки сегодня горят, а завтра нет. Если даже допустить правомерность данного действа, электрик, приходящий снимать
показания, может написать какие угодно цифры. И почему не предупредили об этом…

Я тоже думаю, что незаконно, но как это доказать? А знакомый юрист сейчас отзвонился, говорит, что вроде по Жилищному кодексу всё законно, но подробно, с основаниями, у него нет времени смотреть.
По хорошему, почему бы не поставить лампочки, реагирующие на движение в подъездах?

Я думаю, подобные лампочки дороги, да и быстр она «уйдет»

Сама лампочка не должна быть дорогой — обычная сберегающая. Вопрос уже к технарям — что там за механизм такой? Вот он может быть дорогим. Но всё равно это несопоставимо с доходами сферы ЖКХ.

Датчик движения стоит 300-500р, если закупать в Китае напрямую, то дешевле.
Немного отвлеклись от вопроса темы — правомерно ли выделение этой строчки в жировке и по каким таким метрам оно считается?

Сколько пробовали вешать сберегалки-бесполезно, воруют.

ADYA: Немного отвлеклись от вопроса темы — правомерно ли выделение этой строчки в жировке и по каким таким метрам оно считается?

Ст.37,38,39 ЖК РФ, ст.249 ГК РФ.
Считается по квадратным метрам вашей квартиры.
Тут интересно другое: по двухтарифному счетчику, к примеру, с 1.07.12 дневной тариф 2,88 руб., ночной 0,97 руб — для квартиры, но для мест общего пользования в том же доме уже 4,11 руб. и 1,59 соответственно день-ночь. Такая же ситуация и с однотарифными домами, только не знаю порядок цифирек, но каждый при желании может поинтересоваться, как расчитывается тариф в его доме МОП в бухгалтерии своей УК. Энергосбыт объясняет такую существенную разницу просто: для населения тариф льготный, а для управляющих компаний нет. НО, ГОСПОДА!!! Места общего пользования в домах оплачивает вовсе не УК, а сами жильцы, для которых в квартирах тариф льготный, а в подъездах уже почему-то нет. И, если народ будет безмолвствовать, то так и будет платить по завышенным тарифам за МОП.
Кстати, отопление МОП тоже скоро выделят отдельной строкой в жировке.

novichok: Считается по квадратным метрам вашей квартиры.

А вот и не угадали
Тариф — 3,58 руб/м², а вот сверху есть строчка — расход эл. энергии на общедомовые нужды, всего 1762КВт*ч, в т. ч. по л/с 32,88 КВТ*ч…
И ещё при этом уменьшилась, чуть больше чем на рупь с метра, стоимость содержания и ремонта жилья…

ADYA: 

novichok: Считается по квадратным метрам вашей квартиры.

А вот и не угадали
Тариф — 3,58 руб/м², а вот сверху есть строчка — расход эл. энергии на общедомовые нужды, всего 1762КВт*ч, в т. ч. по л/с 32,88 КВТ*ч…
И ещё при этом уменьшилась, чуть больше чем на рупь с метра, стоимость содержания и ремонта жилья…

Я не гадаю, а знаю точно, что расход электроэнергии МОП для каждой квартиры рассчитывается исходя из общедомового потребления пропорционально площади каждой квартиры. А статья на содержание и ремонт общего имущества уменьшилась на «рупь с метра» именно потому, что из нее убрали электроэнергию МОП.

Ну если и пошла такая петрушка, может и выгоднее перейти на ночной тариф.
Свет ночью нужен ну 1-2% жильцов. Можно отказаться от лампы на подъездом,35 лет жили без нее и ничего,
за лифтом, где мусоропровод оставить по 1, а где его нет-тоже можно обойтись.
Интересно конечно, где находятся эти счетчики и правильно ли снимают показания с них.
Ведь все знаю что могут и приписать.

Проблема состоит в том, что как узнать, что подключено к этому общедомовому счётчику?
Какие территории туда подведены?
Если в подвале или на первых этажах что-нибудь нежилое располагается и как идёт разводка электричества?
Там могут день и ночь работать, а электричество выведено на этот счётчик и жители должны его оплачивать…
Или палатка рядом с домом тоже может быть подключена к этому общедомовому счётчику…

Прежде чем выделять отдельной строкой это начисление, надо было жителям сообщить номер счётчика и в квитанции указать показания с него. А потом указать, как они делят эти киловаты и самое главное, всех ли включили в этоТ роасчёт?

Полная самодеятельность, как всегда…
Почему я должна, например, верить какому-то дяде Феде или тёте Клаве, которая сняла показания, а потом ещё и тому, кто это всё раскидал на всех жителей, а, может и не на всех…

Как-то хитро всё сделали, короче.
novichok, спасибо за комментарии.

novichok: расход электроэнергии МОП для каждой квартиры рассчитывается исходя из общедомового потребления пропорционально площади каждой квартиры

А есть ссылочка на документик который определяет эту делёжку?

anders: Как-то хитро всё сделали, короче.

Да-да, как всегда в нашей рашке — рупь убавят, два прибавят У меня так практически и получилось если посчитать

Опять же… сами знаете сколько квартир сдается, полно таких, где прописан 1, а живут несколько человек.
Получается, как получается.
В общем вопрос не продуман, весь расчет на то, что народ не будет заморачиваться деталями и будет платить как миленький.
Сейчас задай начальству конкретные вопросы, я не уверена. что получу внятный ответ, будет как всегда расплывчато.

Ну я вот тоже своими гуманитарными мозгами посчитал, тот же фиг: рупь убавили, два прибавили.

ADYA: А есть ссылочка на документик который определяет эту делёжку?

Есть. ГК РФ Статья 249. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
Статьи ЖК я перечислила, не поленитесь почитать.

gela: сами знаете сколько квартир сдается, полно таких, где прописан 1, а живут несколько человек.

Какое отношение кол-во зарегистрированных в квартире имеет к освещению МОП? Рассчитывают по площади квартир, т. к. общедомовое имущество делится пропорционально площади каждой квартиры, а не кол-ву проживающих. Лампочка светит что для одного, что для семерых, тут только разница в пользовании лифтом, но это, сами понимаете, рассчитать нереально, кто из какой квартиры сколько раз его использовал.

anders: Как-то хитро всё сделали, короче.

Думаю, наоборот, теперь эту строку расходов отследить жителям будет легче, чем раньше, когда она была включена в ремонт и содержание общего имущества. Вот тогда вообще было непонятно, откель ноги растут. Сейчас жильцы могут в УК хоть каждый месяц запрашивать показания общедомового счетчика и расчет потребления на свою квартиру. Что я собственно и сделала, мне дали подробный расчет на мою квартиру. Единственный вопрос, который остался для меня непонятным — это существенная разница в тарифах в самой квартире и МОП. Но это вопрос к администрации города и энергосбыту, УК здесь ни при чем.

anders: Ну я вот тоже своими гуманитарными мозгами посчитал, тот же фиг: рупь убавили, два прибавили.

Ну что за занудство. Из строки ремонт-содержание убрали электроэнергию, но сам тариф на ремонт-содержание увеличился. Так же на электроэнергию тариф повысился. Вот вам рупь убавили, два прибавили, арифметика для первоклассника. Если действительно хотите разобраться, идите в бухгалтерию. Получите полный расчет.
Тут жителям нужно задаваться вопросом, как уменьшить потребление электроэнергии в доме. Меня, например, озадачивает освещение возле лифта днем, когда из окна рядом светит солнце. Или освещение козырька подъезда тоже днем.

Скажите пожалуйста, Вам в УК дали подробный отчёт расчёта Вашей квартиры…
А нужен подробный отчёт о всех общих территориях, что подключены к общедомовому счётчику…
Тогда только можно будет понять этот расчёт в свете своей квартиры…
Что туда подведено?… и кто пользуется?
Как думаете, дадут такой отчёт в УК?

У нас за этот свет вышло почти 400 руб, это почти как за свет в квартире…
На первом этаже контора находится…муниципальная…не думаю, что она по таким расценкам платит…
В подвал тоже ходят люди — что-то там происходит…

Откуда столько света нагорело — с моей квартиры — 400 руб.?

mislavrik: Как думаете, дадут такой отчёт в УК?

Обязаны.

mislavrik: Откуда столько света нагорело — с моей квартиры — 400 руб.?

Это вы у кого спрашиваете? Так и хочется сказать: «Люди, оторвите свои з@дницы от диванов и идите в УК.»Требуйте — это ваше право получить полный отчет по вашим начислениям и расходовании ваших средств УК. Кто, куда, каким образом подключен слева или справа, законно или в обход, — вы имеете право проверить и вам не имеют права отказать. Будет отказ — обращайтесь в прокуратуру. Что толку по клаве долбить? Под лежачий камень вода не течет.

Вы чего орёте-то?
То, что УК много чего должна и обязана — это и без Вашего крика понятно…Америки не открыли…

Я у Вас спросила, так как Вы тут вроде как сведующим заделались…объясняете всем…
А Вы так просто…

Я описала нюансы в своём сообщении, которые, например, наша УК хрен кому показывает…вот и всё…
Рада, что у Вас нет таких проблем…
Думаю у многих, у кого в домах арендуют общедомовые площади, есть проблема начисления за электроэнергию…просто жильцы этого не знают…

mislavrik: Вы чего орёте-то?

mislavrik: так как Вы тут вроде как сведующим заделались…

Без комментариев…
Если вы так же базарно ведете себя в УК, то понятно, почему не можете получить нужную информацию.

Про базарить…
Это, когда по теме неохота разговаривать — всегда переходят на оскорбления…и Вы туда же…
Известный ход…

Смотрю Вы уже 2 замечания от админов имеете…не за вежливое общение, наверно…

mislavrik: Это, когда по теме неохота разговаривать

Все необходимое по теме уже сказано в полном объеме. Во всяком случае для тех, кто хочет понять, а не просто истерить в сети.

mislavrik: переходят на оскорбления…

Оскорбления — в студию!

mislavrik: Смотрю Вы уже 2 замечания от админов имеете…не за вежливое общение, наверно…

Ну, а тут уж вы можете фантазировать сколько угодно, коль нет достойной пищи для ума.

Тема оченЬ актуальна…
Я в разговоре задала Вам (уже очень сожалею об этом…) очень животрепещущий вопрос про то, что жителям не предоставили никакой информации что подключено к их энергосетям, что, в домах есть нежилые помещения, которые пользуются этим общедомовым освещением и днём и ночью и неизвестно, как там ведётся расчёт…
Такие тонкости пока не хотят объяснять…так как не могут…(жильцам нашего дома, по крайней мере…)
Почти 400 р с квартиры- выставили нашим жильцам счёт…
(Я выше всё уже писала…)

Почему в ответ Вы стали гавкать на меня — загадка… понимаю, что по сути ответить на мой вопрос тяжело…(жалобы в суд и прокуратуру не рассматриваю…нереально так жить…) В УК пока не могут чётко объяснить по причине непоняток у них самих…

В итоге почти 400 р. дерут с жителей за это освещение…
Тут проблема, а Вы так грубо общаетесь…

Добрее надо быть, добрее…и люди к Вам потянутся…
Удачи.

mislavrik: Добрее надо быть, добрее…и люди к Вам потянутся…

Добрее — это как? Взять ваши жировки и самой отправиться в вашу УК разбираться, откуда у вас такие счета?

mislavrik: (жалобы в суд и прокуратуру не рассматриваю…нереально так жить…)

А как реально? Сидеть и ждать что кто-то это сделает за вас? Если УК не дает вам расчеты и объяснения на ваши ПИСЬМЕННЫЕ заявления с требованием предоставить полную информацию по интересующим вас вопросам энергоснабжения МОП, то никакой иной дороги как в мособлжилинспекцию или прокуратуру у вас нет.

mislavrik: Почему в ответ Вы стали гавкать на меня — загадка…

У вас болезненное восприятие действительности. С моей точки зрения «гавкать» стали (само произнесенное вами слово говорит о вашей манере общения) именно вы:

mislavrik: Вы чего орёте-то? То, что УК много чего должна и обязана — это и без Вашего крика понятно…Америки не открыли…

Я у Вас спросила, так как Вы тут вроде как сведующим заделались…объясняете всем…

Весь дальнейший с вами диалог предпочитаю прекратить, поскольку к юридической стороне заданного автором вопроса это уже не имеет никакого отношения. На вопрос о правомерности взимания платы за электроэнергию МОП в соответствии с действующим законодательством я ответила выше. За сим и раскланиваюсь.

gela: …Опять же, где стоят счетчики?
… Если даже допустить правомерность данного действа,… почему не предупредили об этом…

Дело №33-1103 судья Мелешков А. А.
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
26 апреля 2012 года город Тула
…
судебная коллегия
установила:
прокурор Одоевского района обратился в суд с иском в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц к ОАО «о признании действия ОАО «по начислению платы за электроэнергию потребителям на основании показаний коллективных (общедомовых) приборов учета незаконными; обязании ОАО произвести перерасчет коммунальной услуги по электроснабжению потребителям, проживающим в многоквартирных домах за период с момента перевода расчетов на коммерческий учет на основании показаний коллективных (общедомовых) приборов учета; обязании ОАО не начислять плату жителям указанных домов за электроэнергию на основании показаний коллективных (общедомовых) приборов учета до момента оборудования домов общедомовыми приборами учета электроэнергии в соответствии с требованиями законодательства и заключения соответствующих договоров электроснабжения с управляющей организацией.
…
В судебном заседании прокурор Одоевского района Тульской области Балацкая Л. М. требования поддержала, просила их удовлетворить, подтвердив обстоятельства, изложенные в исковом заявлении. Дополнительно указала, что установленные счетчики не являются общедомовым имуществом, не передавались управляющей компанией, установлены для расчета между ОАО «и ОАО Акты по разграничению балансовой принадлежности и ответственности за эксплуатацию электрических устройств и сооружений между ПО ОАО «и потребителями составлены не были, и граница балансовой принадлежности и ответственности на указанных жилых домах не согласована до настоящего времени. Показания этих приборов учета не могут применяться при расчетах за коммунальные услуги по электроснабжению в отношении потребителей.
…
Решением Одоевского районного суда Тульской области от 23.01.2012 г. постановлено решение об удовлетворении исковых требований прокурора Одоевского района Тульской области.
Признаны действия ОАО по начислению платы за электроэнергию потребителям на основании показаний коллективных (общедомовых) приборов учета незаконными в многоквартирных домах, расположенных по 
Обязано ОАО «произвести перерасчет коммунальной услуги по электроснабжению потребителям, проживающим в многоквартирных домах за период с момента перевода расчетов на коммерческий учет на основании показаний коллективных (общедомовых) приборов учета.
Обязано ОАО не начислять плату жителям, проживающим в многоквартирных домах по, за электроэнергию на основании показаний коллективных (общедомовых) приборов учета до момента оборудования домов общедомовыми приборами учета электроэнергии в соответствии с требованиями законодательства и заключения.
В апелляционных жалобах Открытое акционерное общество и Открытое акционерное общество — филиал Тулаэнерго ПО «просят решением суда отменить как незаконное и необоснованное, постановленное с нарушением норм материального и процессуального права.
Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционных жалоб, возражения на апелляционные жалобы, выслушав объяснения представителей Открытого акционерного общества по доверенности Тимофеевой Е. А. и Открытого акционерного общества — филиал ПО по доверенности Сыстеровой М. Л., ОАО по доверенности Герасимовой Е. С., возражения прокурора Михалевой Л. В., судебная коллегия приходит к следующему.
…
судебныерешения. рф/bsr/case/1436975