И снова про экспрессы

Вот снова хочу оседлать своего любимого конька — электрички-экспрессы типа «Спутник». Недавно был в чудовищном шоке, пилят.
В общем, когда их пустили (имею в виду экспрессы с мякими сиденьями, поставленными со списанных самолётов, двумя столиками в торцах вагонов, туалетом, и прочими прелестями) — с начала июня — пользуюсь из Москвы до Голицыно ежедневно, либо в 18.17 (можайский), либо в 19.10 (звенигородский). Приходить надо по-любому минут за 10-15, сечь момент, когда она подается, стоять на перроне в правильных местах, и т. д. То есть «экспрессности» по времени вообще не получается, потому что идет она ровно стой же скоростью, если не меньше — но хотя бы комфорт в виде мягких сидений (за 1-2 мин. до отправления, а уж тем более на Беговой занять сидячие места нереально). Ходят контролеры, время их движения, по опыту, хаотическое, но стоимость та же (правда, повторюсь, если на месте, то в два раза дороже), действуют льготы. И вот что произошло.
1. Решил поехать экспрессом чуть пораньше — в 17.00 с Белорусского (только по пятницам и воскресеньям). Объявляют посадку на пути-платформе (или наоборот, не помню) 1-6. Скапливается хренова туча народу, 70 процентов из которых дачники, подлежащие уничтожению как класс без суда и следствия))) Минут за 5 объявляют, что посадка переносится на 5-8. Лично я шестой точкой сообразил такое дело за полминуты до объявления, поэтому был на нужной точке в числе первых. Понятное дело, вся быдлотолпа быдлодачников прется с матюгами по лестнице с 1-6 на 8-5. Типа мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус)))
2. Теперь начинается самое интересное — вместо мягкого «Спутника» за 1-2 мин. подается ОБЫЧНАЯ электричка, у которой на головном вагоне написано «Экспресс». Народу по…, он ломится в неё.
3. А дальше вообще офигеть — машинист через каждые пять минут начинает проговаривать следующий текст: «Электропоезд-экспресс… от… до… имеет остановки… льгот НЕТ, билеты РЖД НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ»!!
Вот почему вчера я ехал на нормальном экспрессе в 18.17, и там льготы были, а билеты РЖД, как и абонементные карточки, были действительны, а сегодня в обычной жёсткой — нет?? И число вроде и не 1-е… И какие билеты тогда действительны — «Аэрофлота» или «Мосгортранса»?? Я уже морально и словесно приготовился к битве со славными быдлоконтролёрами, правда, таковых до Голицыно не оказалось (не знаю, как дальше).
Тут один товаристч писал, что с точки зрения логики понять ОАО «РЖД» невозможно, но, мне кажется, что ЭТО уже выходит за рамки понимания с точки логики.
Кто юзает элки (Deus Ex, прошу тебя лично), отпишитесь.

Bond72: Кто юзает элки (Deus Ex, прошу тебя лично), отпишитесь.

Какая честь.
Если честно, то за последний месяц я на электричках ездил вчера — в сторону области. Поэтому насчёт экспрессов пока без понятия.
По идее, билеты на «скорые пригородные поезда» действительно покупаются отдельно либо оформляются в поезде с доплатой от обычного+ комиссией «за оказание услуги» (по сути обдиралово), но есть нюанс.
Вот цитата из правил ЦППК:

Цитата: 4. Проезд в скорых пригородных поездах 7000-й нумерации.

4.1. При предъявлении пассажиром в скором пригородном поезде разового билета на обычный пригородный поезд, пассажиру оформляется доплата, как разница между стоимостью проезда по разовому билету в скором пригородном поезде и в обычном пригородном поезде, при этом также взимается сбор за оказание услуги по оформлению проездного документа непосредственно в поезде пригородного сообщения (далее — сбор).
4.2. При предъявлении пассажиром в скором пригородном поезде правильно оформленного абонементного билета на обычный пригородный поезд, пассажир считается безбилетным и с него взимается полная стоимость проезда по тарифу скорого пригородного поезда и сбор.
4.3. Пассажирам, имеющим право льготного проезда в пригородных поездах, и работникам ОАО «РЖД» сохранены льготы на проезд в скорых пригородных поездах при наличии правильно оформленного разового или абонементного билета в пригородной кассе.
4.4. Билет «выходного дня», оформленный на обычный пригородный поезд, в скорых пригородных поездах не действует.
4.5. Проездные документы, оформленные на скорые пригородные поезда, действительны для проезда в обычных пригородных поездах.

Так вот, нюанс заключается в названии. Я не уверен насчёт определения «скорого пригородного поезда», потмоу что это бред какой-то, но по этим самым правилам даже экспрессы ЭД4М таковыми не являются, следовательно, по собственным правилам цппк никаких надбавок там быть не должно.
Кстати, эти правила противаречат действующему законодательству. Но это, как водится, нужно доказывать в суде.
Мой выбор прост — не ездить на экспрессах вообще либо только без билета.

Не знаю, что сказать в субботу ехал в экспрессе в 8-30 из Одинцово электричка была с мягкими сиденьями ехал с простым билетом контролёры не возражали. Сегодня возвращался из Кубинки в 19-37. Пришла обычная электричка с надписью Экспресс, за всю дорогу ничего не объявляли, билеты не проверяли.

«Быдлодачники, быдлотолпа» — Вы сами-то кто, а? Быдлодеревня? Чего в Москву претесь-то тогда? Сидите себе в своем Усть-Зажопинске и не жужжите! То не нравится, сё не нравится, тогда уж ездите на машине или тут опять мешать будут быдлодачники-автомобилисты? Так не ездите никуда, дома сидите!

В пятницу ехали на таковом на 14.01 из Одинцово. Купили билет. В кассе сказали, что на экспресс пока обычный билет, то есть, за 115-50 до Дорохово… Был поезд с мягкими сиденьями, правда мы до самого Дорохово стояли в тамбуре — народу было — тьма… Но, как сказала моя дочка, лучше стоять в тамбуре на двух ногах 49 минут, чем на одной ноге час пятнадцать. Контролёры до нас не дошли…
В субботу возвращались тоже экспрессом из Дорохово в 15.53. Мягкие вагоны, всё пучком… Контролёры прошли сразу. К простым билетам отнеслись нормально, так же, как и к льготникам. Рядом тётка ехала до Тучково без билета, так с неё 130 рублей взяли…
Не знаю, как кто, но я готова доплачивать, лишь бы ездить с комфортом…

я вторые выходные подряд еду на этих «экспрессах» до Одинцово, без всяких сидений и комфорта. Сегодня тоже слышала фразу про не действительность билета, и впервые за месяц ни одного контроллера)

Гость: Был поезд с мягкими сиденьями, правда мы до самого Дорохово стояли в тамбуре — народу было — тьма…Не знаю, как кто, но я готова доплачивать, лишь бы ездить с комфортом…

Что-то не сходится, по-моему.

Bond72, сбавьте градус ненависти к дачникам. В большинстве своём они нормальные люди. Не всем же повезло иметь собственный автомобиль, а добираться до милых сердцу 6 соток как-то надо. Если вас так раздражают люди с тележками, большими сумками и саженцами, то подождите 10-20 минут и сядьте не в можайскую и не в вяземскую электричку.
К счастью, на «дачных» электричках приходится ездить редко. По моим наблюдениям, самая неприятная категория — вечно недовольные бабки с тележками и сумками для кошек. Ещё одна частая категория — мужички с рюкзаками и с бутылкой пива. От них обычно несёт гремучей смесью пота и перегара. Наконец, раздражают разные компании туристов-доходяг с огромными рюкзаками — они ими занимают всё свободное пространство. По нормальному надо заставлять платить за это.
А в основном, повторяю, едут обычные люди, которые никому не мешают.

Bond72: пользуюсь из Москвы до Голицыно ежедневно

Так и катайтесь на Голицынских. Я живя в Одинцово предпочитаю одинцовские электрички. На филях удаётся сесть даже в звенигородскую вечером. А катаясь с Белорусского сесть можно почти в любой электричке. Электрички это бизнес, не нравится — пользуйся другим видом транспорта. Если магазин торгует просроченным товаром — вы же не будете покупать там? Или будете и будете ругаться как вы это делаете с электричками? Жрём гнильё и материмся…

Matthaus: Bond72, сбавьте градус ненависти к дачникам. В большинстве своём они нормальные люди. Не всем же повезло иметь собственный автомобиль, а добираться до милых сердцу 6 соток как-то надо. Если вас так раздражают люди с тележками, большими сумками и саженцами, то подождите 10-20 минут и сядьте не в можайскую и не в вяземскую электричку.
К счастью, на «дачных» электричках приходится ездить редко. По моим наблюдениям, самая неприятная категория — вечно недовольные бабки с тележками и сумками для кошек. Ещё одна частая категория — мужички с рюкзаками и с бутылкой пива. От них обычно несёт гремучей смесью пота и перегара. Наконец, раздражают разные компании туристов-доходяг с огромными рюкзаками — они ими занимают всё свободное пространство. По нормальному надо заставлять платить за это.
А в основном, повторяю, едут обычные люди, которые никому не мешают.

Не успел оправдать дачников и тут же оскорбил туристов и пенсионеров. «Всяк другого мнит уродом, несмотря, что сам урод» © Филатов

Вы читать умеете? Я вполне доступно написал, что не надо всех дачников считать быдлом. «Уроды» среди пассажиров есть, но их немного
вам нравятся злобные бабки, дышащие перегаром пропойцы и туристы, из-за кучи рюкзаков которых вы вынуждены стоять в тамбуре?

Проблема тошнотворного запаха в час пик решается просто:

Только лучше доску какую-нибудь, а не бутылку — горлышко может лопнуть и разлететься по всему тамбуру не хуже осколков от гранаты.

Интересное решение . Ещё выручает, когда в некоторых вагонах двери сломаны, — едешь как в кабриолете.

Ну вот так тоже тамбур-кабриолет получается. К тому же так сделать проще, чем искать вагон со сломанной дверью.
Особенно это актуально в связи с тем, что больно часто стали встречаться старые ЭД-шки ещё с дермантиновыми сиденьями, но с новыми убогими окнами, которые открываются даже на меньший градус, чем в новых эл-ках:

Газенваген как он есть. При этом открыть их на полную, в отличие от новых, нельзя, т. к. там нет на фиксаторов, которые просто вырываются, ни поддерживающих скоб, которые можно отогнуть пасссатижами (только если попробовать срезать резину прямо под ним, но это вандализм уже какой-то).
Правда, в ЭД более широкий тамбур, не уверен, что там вообще получится зажать дверь.

Vovka: Электрички это бизнес

Так я бы только рад был, что электрички — это бизнес (в нормальном, европейском понимании этого слова). А пока это — коррупция, как и всё, что происходит в нашей родной стране.

Гость: «Быдлодачники, быдлотолпа» — Вы сами-то кто, а? Быдлодеревня? Чего в Москву претесь-то тогда? Сидите себе в своем Усть-Зажопинске и не жужжите! То не нравится, сё не нравится, тогда уж ездите на машине или тут опять мешать будут быдлодачники-автомобилисты? Так не ездите никуда, дома сидите!

Гость: «Быдлодачники, быдлотолпа» — Вы сами-то кто, а? Быдлодеревня? Чего в Москву претесь-то тогда? Сидите себе в своем Усть-Зажопинске и не жужжите! То не нравится, сё не нравится, тогда уж ездите на машине или тут опять мешать будут быдлодачники-автомобилисты? Так не ездите никуда, дома сидите!

Уважаемый товарищ (господин, госпожа) Гость. Во-первых, манера ведения дискуссию в стиле «Сам дурак, а я в Москве живу» чести Вам не делает. Да будет Вам известно, что согласно всем статистическим данным, около 80 процентов населения Московской области работают в Москве. Данная реальность обусловлена социально-экономическим положением всей нашей родной эрэфии. Вопрос в другом, а именно — в личностной психологии. Я уже говорил здесь, что каждый первый представитель нашего общества (которое, к сожалению, пока язык не поворачивается назвать гражданским), ведёт себя в общественных местах так, как будто он (она) здесь один (одна). О чём, собственно, и речь. Если работающий в Москве человек вынужден придерживаться определённого расписания электричек — то почему тотгда обычный дачник (как правило, пенсионер), обладающий льготой бесплатного проезда, прется в пятницу со своими телегами в час пик, отравляя и без того относительный комфорт нормальным людям??? Отвечайте, пожалуйста. Без ответа на этот пост Ваши эмоции недействительны.
А быдло — оно и есть быдло.

Bond72: 

Vovka: Электрички это бизнес

Так я бы только рад был, что электрички — это бизнес (в нормальном, европейском понимании этого слова). А пока это — коррупция, как и всё, что происходит в нашей родной стране.

У них всё это последние лет 500 развивалось. А у нашему бизнесу и 20 лет нету. Остаётся только ждать…

Vovka: У них всё это последние лет 500 развивалось.

Спасибо, посмеялся над шуткой.

Bond72: Уважаемый товарищ (господин, госпожа) Гость. Во-первых, манера ведения дискуссию в стиле «Сам дурак, а я в Москве живу» чести Вам не делает. Да будет Вам известно, что согласно всем статистическим данным, около 80 процентов населения Московской области работают в Москве. Данная реальность обусловлена социально-экономическим положением всей нашей родной эрэфии. Вопрос в другом, а именно — в личностной психологии. Я уже говорил здесь, что каждый первый представитель нашего общества (которое, к сожалению, пока язык не поворачивается назвать гражданским), ведёт себя в общественных местах так, как будто он (она) здесь один (одна). О чём, собственно, и речь. Если работающий в Москве человек вынужден придерживаться определённого расписания электричек — то почему тотгда обычный дачник (как правило, пенсионер), обладающий льготой бесплатного проезда, прется в пятницу со своими телегами в час пик, отравляя и без того относительный комфорт нормальным людям??? Отвечайте, пожалуйста. Без ответа на этот пост Ваши эмоции недействительны.
А быдло — оно и есть быдло.

Во-первых, начинать надо с себя, уж коли назвали кого-то быдлом, то не думайте, что к Вам будут обращаться исключительно «милостивый государь». Так уж прям и 80% работают в Москве?, источник информации в студию. Во-вторых, Вы опять говорите за всех, а на самом деле очень многие люди остаются культурными в любых ситуациях. Как бы Вам доходчиво объяснить, что обычному дачнику глубоко пофиг на то, как и где Вы работаете. И он прав, ибо точно такой же пассажир этой самой электрички. Экстраполируя Ваши высказывания, Вы скоро всех соседей по вагону станете считать быдлом только потому, что они едут рядом с Вами в тоже самое время. Да и в конце концов, с чего Вы взяли, что Вы нормальный человек? «Отвечайте, пожалуйста»©Bond72
А вообще, запомните, что все дачники — точно такие же люди и ничем Вам не обязаны и уж точно не заслужили такого некрасивого к ним обращения. А Ваши эмоции в интернете на эту тему просто смешны разумному человеку, вместо того, что изменить свой рабочий график, место (географию) работы или вид транспорта, Вы тут в интернетах слюной брызжите

Гость: Во-первых, начинать надо с себя, уж коли назвали кого-то быдлом, то не думайте, что к Вам будут обращаться исключительно «милостивый государь». Так уж прям и 80% работают в Москве?, источник информации в студию. Во-вторых, Вы опять говорите за всех, а на самом деле очень многие люди остаются культурными в любых ситуациях. Как бы Вам доходчиво объяснить, что обычному дачнику глубоко пофиг на то, как и где Вы работаете. И он прав, ибо точно такой же пассажир этой самой электрички. Экстраполируя Ваши высказывания, Вы скоро всех соседей по вагону станете считать быдлом только потому, что они едут рядом с Вами в тоже самое время. Да и в конце концов, с чего Вы взяли, что Вы нормальный человек? «Отвечайте, пожалуйста»©Bond72
А вообще, запомните, что все дачники — точно такие же люди и ничем Вам не обязаны и уж точно не заслужили такого некрасивого к ним обращения. А Ваши эмоции в интернете на эту тему просто смешны разумному человеку, вместо того, что изменить свой рабочий график, место (географию) работы или вид транспорта, Вы тут в интернетах слюной брызжите

Реплика обиженного дачника?…

[/quote]
А Ваши эмоции в интернете на эту тему просто смешны разумному человеку, вместо того, что изменить свой рабочий график, место (географию) работы или вид транспорта, Вы тут в интернетах слюной брызжите
[/quote]

Купи мозг разумный, а потом пиши.

Valmont-cska: 

А Ваши эмоции в интернете на эту тему просто смешны разумному человеку, вместо того, что изменить свой рабочий график, место (географию) работы или вид транспорта, Вы тут в интернетах слюной брызжите
[/quote]

Купи мозг разумный, а потом пиши.
[/quote]
Вот уже не в первый раз на этом форуме пытаюсь донести простую мысль: наши люди в общественном транспорте психологически делятся на две категории. Первые стараются как минимум не причинять неудобств другим. Вторые курят в переполненном тамбуре, заткнув уши наушниками, проезжают тележками по ногам остальных, держат опять же в переполненном вагоне место для друга на протяжении от Белорусского до Одинцово и расталкивают локтями остальных на выходе (торопятся, наверное, занятые сильно), считая, что поступают в данной ситуации единственно верным образом — при этом пользуясь данным транспортом лишь для поездки на дачу и, очень часто, имея льготу бесплатного проезда. При всем при этом, выходя в интернет, они советуют купить представителям первой категории мозг, изменить свой рабочий график и место работы, видимо, полагая, что являются единственными обладателями этого мозга. Также, как и единственными пассажирами в вагоне/салоне.
Докажите, что Вы относитесь к первой категории — пока Ваши слова, а также стиль ведения дискуссии, говорят об обратном.

Bond72: 

Valmont-cska: 

А Ваши эмоции в интернете на эту тему просто смешны разумному человеку, вместо того, что изменить свой рабочий график, место (географию) работы или вид транспорта, Вы тут в интернетах слюной брызжите

Купи мозг разумный, а потом пиши.
[/quote]
Вот уже не в первый раз на этом форуме пытаюсь донести простую мысль: наши люди в общественном транспорте психологически делятся на две категории. Первые стараются как минимум не причинять неудобств другим. Вторые курят в переполненном тамбуре, заткнув уши наушниками, проезжают тележками по ногам остальных, держат опять же в переполненном вагоне место для друга на протяжении от Белорусского до Одинцово и расталкивают локтями остальных на выходе (торопятся, наверное, занятые сильно), считая, что поступают в данной ситуации единственно верным образом — при этом пользуясь данным транспортом лишь для поездки на дачу и, очень часто, имея льготу бесплатного проезда. При всем при этом, выходя в интернет, они советуют купить представителям первой категории мозг, изменить свой рабочий график и место работы, видимо, полагая, что являются единственными обладателями этого мозга. Также, как и единственными пассажирами в вагоне/салоне.
Докажите, что Вы относитесь к первой категории — пока Ваши слова, а также стиль ведения дискуссии, говорят об обратном.
[/quote]

Я то как раз таки живу в Одинцово и вынужден пользоваться электричкой для поездки на работу и обратно. Дачи у меня кстати нет вообще. И отношу я себя к первой категории, но, когда я не могу нормально даже войти или выйти из вагона из-за того что какая-то скотина перегородила выход своей сраной тележкой и убрать ее якобы невозможно, у меня возникает дикое желание выкинуть эту телегу (велосипед, иной перевозимый груз) нафиг из вагона, но приходится сдерживать эмоции.
Что касается моего стиля общения, я не собираюсь нормально и адекватного общаться с неизвестным автором, который рекоммендует людям сменить работу и прочее, ради того чтоб его жопе комфортно ехалось на дачу.

Руки проч от пенсионеров, дачников, инвалидов, туристов и велосипедистов. Сам буду из элки выкидывать умников которым «не удобно».

Как обычно, дискуссия переходит на личности, про электрички уже все забыли. О чем вообще дискуссия? Нравятся вам или не нравятся какие то категории пассажиров — ваше личное дело и проблема. Толку то? Что можно запретить ездить дачникам по будням с 4 до 7? Или работающей публике запретить ездить в периоды, когда дачники собрались на дачу? Принять Федеральный Закон (проблема то федерального уровня)? Внести изменения в Конституцию по ограничению свободы передвижения дачников?
Можно сколько угодно тут кричать. что вас бесят пассажиры в электричках. Меня тоже многие бесят, и вонючие, и дачники, и много еще кто. Не нравится — не езди как говорится. Или переезжай в Европу. Там нет дачников.

annabella: Или переезжай в Европу. Там нет дачников.

Все-таки дачники — это нецивилизованное явление. Вот то-то думаю, что это меня в них так раздражает…

prAteh: Реплика обиженного дачника?…

Отнюдь, регулярно катаюсь в электричке, дачники напрягли только один раз, когда поехал на какой-то дальней электричке, их и правда было многовато

2 Valmont-cska: Понимаю Ваши эмоции, но переход на личности Вас не красит. Так вот, дачникам тоже параллельно, они не будут убирать свои сумки «ради того чтоб его жопе комфортно ехалось на работу», Вы им точно также мешаете.

2 Bond72: Дачники курят в тамбуре в плейере? Не замечал. А тележки — бывает, но тут, как говорится, в большой семье клювом не щелкай. Кстати, а где Ваша статистика про 80% работающих в Москве?

2 annabella: Полностью солидарен с Вашим мнением!

Какое бы это явление не было — оно есть и убрать мы его не можем. У нас много еще каких нецивилизованных явлений в электричках.
Понятно, что по хорошему все эти милые пенсы должны крутить руль в маленьких своих машинках, грузить туда свой скарб и ехать мирно на дачку. И все бы их любили. В конце концов, это наши соседи, родня или родители.
А так как страна у нас не очень цивилизованнная на машинки большинство не заработало, и ездит на электричках вместе со скрабом и кошками-собаками., да и пробочки тоже оставляют желать лучшего. Глядишь, помрет такой пенс в жаркой пробочке. Какая страна — такая и действительность.
Так что хорошо хоть такие экспрессы пустили, с дачниками или без, пусть будут, уже и не наджеда умерла увидеть в направлении Одинцово что-то вразумительное.

annabella: Какое бы это явление не было — оно есть и убрать мы его не можем. У нас много еще каких нецивилизованных явлений в электричках.
Понятно, что по хорошему все эти милые пенсы должны крутить руль в маленьких своих машинках, грузить туда свой скарб и ехать мирно на дачку. И все бы их любили. В конце концов, это наши соседи, родня или родители.
А так как страна у нас не очень цивилизованнная на машинки большинство не заработало, и ездит на электричках вместе со скрабом и кошками-собаками., да и пробочки тоже оставляют желать лучшего. Глядишь, помрет такой пенс в жаркой пробочке. Какая страна — такая и действительность.
Так что хорошо хоть такие экспрессы пустили, с дачниками или без, пусть будут, уже и не наджеда умерла увидеть в направлении Одинцово что-то вразумительное.

Так все-таки почему в Европе нет дачников? Дело ведь не в машинках и не электричках…

prAteh: Все-таки дачники — это нецивилизованное явление. Вот то-то думаю, что это меня в них так раздражает…

Железная логика
Хотя ситуация говорит об обратном — нецивилизованные как раз те, кто ездят на работу в электричках «в цивилизацию, в Москву», так как за МКАДом с цивилизацией зачастую большие проблемы. Кто стал бы по доброй воле ездить так долго и так далеко, если бы была интересная и оплачиваемая работа здесь?

Другой вопрос, конечно же, как дачники это делают. Набив тележки рассадой, а рюкзаки всякими лопатами и удобрениями, они устремляются на свои 6 соток сметая всё на своем пути. Это, конечно же, не цивилизовано, не спорю. Могли бы ехать и налегке, если была бы возможность всё прикупить на месте. Но так как цивилизации возле их дач опять-таки нет, то им не остается ничего другого.

Но чего ныть-то про то, что дачники оккупировали всё вокруг, если изменить ничего нельзя?