А чем вызвано желание перевестись на домашнее обучение? Мы таких семей не знаем, среди наших знакомых только в частные школы одна семья ходит, но сами всегда интересовались этой темой. Есть ли какие-то очевидные плюсы и подводные камни домашнего обучения? Нам вот вообще не нравится что в классах по 30 человек, понимаем что это очень мешает сконцентрироваться. Но пока даже теоретически не можем себе позволить домашнее обучение, очень дорого.
Я год изучала эту тему… Просмотрела кучу видосов и приняла решение, что на семейном обучении дети учаться лучше, чем в школе. В школе много ВОДЫ. Урок идёт 45 мин, а ИНФОРМАЦИИ на 15 мин. Дети в школе выматываються, а ещё и дома надо делать домашку. В Интернете есть онлайн уроки по всем предметам, по всем классам. Мы прикрепились к школе и в конце года будем сдавать экзамены для перехода в следующий класс.
Домашнее обучение? Вы серьезно? Вы говорите про 15 минут информации из 45 минут, но не учитываете тот факт, что одна из основных функций школы — это социализация ребенка. Школа дает то, чего ни один видеоурок из интернета Вам дать не сможет: 1. Решение поставленной задачи в группе, что готовит ребенка к групповому взаимодействию в университете и на работе, 2. Получение объективных оценок, чего нет на кружках и в домашнем обучении, 3. Личное взаимодействие с учителем, возможность задать вопрос. Видеоуроки этого не дадут, 4. Здоровая конкуренция — если с ней не придется столкнуться в школе, дальше будет все гораздо сложнее. Детскими болезнями нужно переболеть в детстве, чтобы потом выработался иммунитет.
Меня в детстве тоже как-то перевели на домашнее обучение (семья учителей, «сами лучше научим»). Никому этого не пожелаю, никакие кружки школу не заменят, хотя, надо признаться, поначалу я сама была далеко не против перейти на подобную форму обучения. Не выдержала и трех месяцев. Единственный контакт со школой был раз в неделю, когда я ходила к репетитору по одному предмету, которому в семье меня никто научить не мог. Да, дети часто не хотят идти в школу, но оказываясь в ситуации оторванности от школы, когда другие каждый день посещают занятия, ребенок начинает чувствовать себя обделенным.
Вы же не идеального ученика хотите вырастить, а здорового члена общества. А если не нравится тратить время на выполнение домашнего задания, можно заморочиться и пройти все темы по основным предметам летом, чтобы в течение года те же самые задачки по математике решались на автомате, а не с мучениями и нежеланием ходить в школу. Те же самые уроки в интернете Вам в помощь.
Есть еще большой минус домашнего обучения: ребенок не сможет полноценно воспринимать информацию из видеоуроков. Тут на помощь приходят репетиторы, а их по всем предметам не нанять, или родители. Чаще всего, конечно, последний вариант. И тут в сознании ребенка любящие мама и папа (или бабушки и дедушки) превращаются в строгих учителей, которых нужно бояться, потому что за малейший промах его будут ругать (только из лучших побуждений, ведь наш-то ребенок должен быть идеальным, не то, что остальные). И начались ссоры, срывы и так далее. Или наоборот: Вы получите несамостоятельного ребенка, который в будущем ни на шаг от Вас не отойдет. Примерьте его образ на себя — хотели бы так же? Вряд ли. Почему так часто происходит ситуация, когда ребенок (даже отличник) утаивает от родителей какие-то свои неудачи в школе? Потому что не так страшно, когда ругает учитель. Если ругают родители — вот это настоящая проблема. А, когда родители начинают выступать в роли учителей или контролеров, в сознании ребенка стирается грань между этими понятиями, а социальные роли на самом деле очень важны для здорового человека.
Как человек, лично знакомый с данной формой обучения, могу твердо высказаться против нее. Если есть возможность, может быть, если смысл поразмышлять о частной школы, где классы маленькие и внимания каждому ребенку уделяется больше. В них дети должны больше информации усваивать на уроке, а домой остается меньше заданий, но это тоже спорный аргумент.
Решать, конечно же, Вам, но пожалуйста, подумайте еще раз перед тем, как решиться на подобный шаг.
Английский язык до уровня свободного владения. ОГЭ, ЕГЭ, FCE, CAE, олимпиады
parshina.katerina: 1. Решение поставленной задачи в группе, что готовит ребенка к групповому взаимодействию в университете и на работе,
Может заменить любая секция с кол-вом детей в группе 5-10 человек. Или даже частная школа, но это тоже дорого. Классы по 25-30 человек это зверство и вечный стресс — по себе знаю и по своим детям. Не должно быть в классе больше 10 человек, это создает серьезный психологический дискомфорт. Преподаватель просто не в силах контролировать поведение такого кол-ва детей, из-за чего страдает обучаемость всего класса. Так же, чем больше детей в классе, тем меньше их сплоченность, больше конфликтов — это доказано. Много книг есть по этой теме от психологов-педагогов. Это вообще больная тема всей нашей системы образования.
parshina.katerina: 2. Получение объективных оценок, чего нет на кружках и в домашнем обучении,
Я вам настоятельно рекомендую почитать статью ниже, и не городить глупостей про «объективность» и важность оценок в жизни детей. Вся эта социальная «объективная» ересь должна быть побеждена точно так же, как и большие классы.
parshina.katerina: 3. Личное взаимодействие с учителем, возможность задать вопрос. Видеоуроки этого не дадут,
Вот это вообще не проблема — сейчас есть школы и ВУЗы, предоставляющие возможность онлайн-обучения, с возможностью видео-общения с преподавателем через скайп. Много онлайн-курсов, в т. ч. для школьников, и даже бесплатных, где можно задать вопрос преподавателю. В платных такая возможность есть всегда. В конце концов никто не мешает нанять репетитора, если предмет совсем не идет. Много вариантов сейчас есть, много возможностей. Мы же не в средневековье живем. Но еще многое завидит от самого ребенка. Есть дети самостоятельные, а есть такие, которые без «пинка» ничего не хотят делать. Все же мне кажется, что дело не в лени, а в заинтересованности или каких-то внешних факторах. Надо говорить с ребенком и разбираться что это за факторы. Учить самостоятельности надо с детства.
Я бы даже добавил, что с таким подходом к образованию в большинстве школ вы ничего не теряете. Я помню это классическое «не перебивай, все вопросы в конце урока» и как в конце урока ты забываешь все что хотел спросить, а потом и вовсе ничего не понимаешь, теряешь интерес, и дальше окончательно скатываешься. Так же и сейчас в школах и ВУЗах, хороших преподавателей мало, все приходят и читают лекции словно для себя, словно перед ними сидят профессора. Как вообще можно откладывать вопросы на потом, если без понимания одного не поймешь и все остальное на протяжении лекции? Но такая методика щас процветает и в школах, и в ВУЗах.
parshina.katerina: 4. Здоровая конкуренция — если с ней не придется столкнуться в школе, дальше будет все гораздо сложнее. Детскими болезнями нужно переболеть в детстве, чтобы потом выработался иммунитет.
Здесь опять же — много интересных кружков и секций, если есть задача социализироваться и «переболеть болезнями». Но если есть задача качественного обучения, то школы с классами в 25-30 человек — это худшее, что можно придумать. В больших классах сконцентрироваться на объекте обучения практически невозможно. Если бы была возможность, перевел бы своих на домашнее обучение, а за социализацией — в любимый кружок. И пусть дети сами выбирают, где им социализироваться и с кем общаться.
parshina.katerina: Меня в детстве тоже как-то перевели на домашнее обучение (семья учителей, «сами лучше научим»). Никому этого не пожелаю, никакие кружки школу не заменят, хотя, надо признаться, поначалу я сама была далеко не против перейти на подобную форму обучения. Не выдержала и трех месяцев. Единственный контакт со школой был раз в неделю, когда я ходила к репетитору по одному предмету, которому в семье меня никто научить не мог. Да, дети часто не хотят идти в школу, но оказываясь в ситуации оторванности от школы, когда другие каждый день посещают занятия, ребенок начинает чувствовать себя обделенным.
Все очень индивидуально. Я вот ненавидел каждый день школы и мечтал о домашнем обучении. Какое-то время даже сильно болел и пол года сидел дома, приходили репетиторы. И за пол года меня ни дня не тянуло в школу. По выходным гулял с друзьями — приятное общение всегда лучше неприятного. На практике, в большинстве классов складывается весьма нездоровая атмосфера. Я знаю очень мало родителей, чьи дети довольны атмосферой в классе и вообще любят школу. И это не вина детей — это вина педагогов, родителей, и системы образования в целом.
parshina.katerina: Вы же не идеального ученика хотите вырастить, а здорового члена общества. А если не нравится тратить время на выполнение домашнего задания, можно заморочиться и пройти все темы по основным предметам летом, чтобы в течение года те же самые задачки по математике решались на автомате, а не с мучениями и нежеланием ходить в школу. Те же самые уроки в интернете Вам в помощь.
А никто и не говорит об идеальности. Мы говорим о здоровых условиях для обучения. В большинстве школ и классов таких условий нет. Например, какая-то парочка неуемных маргиналов может травить весь класс и портить процесс обучения всем. И ни родители этих маргиналов, ни педагоги ничего не хотят с этим делать. И повезет еще, если их переведут в другой класс или школу. В ВУЗе такие товарищи очень быстро вылетают — как правило, еще на первом курсе. И потом в армию, или в ПТУ. Здесь наша система образования хорошо срабатывает, неплохо так отсеивает идиотов. Люди, которые в 18 лет не понимают, зачем они приходят в учебное заведение, они должны получать по заслугам. Здесь жизнь начинает давать по башке за собственную глупость. Но то что такие люди на протяжении школьной жизни безнаказанно мешали учиться остальным — вот это непростительно. Мы на родительских собраниях неоднократно обсуждаем такие проблемы в нашем классе. Есть там один малолетний Капоне, который вытворяет всякие гадости, и вроде родителей его вызывали неоднократно на разговор с директором (на собрания они никогда не ходят), и ничего не изменилось — 2й год терроризирует класс. И еще один похожий перевелся, пока скромней себя ведет, но зачатки «грозы школьников» начинают проявляться, дети постоянно жалуются, преподы молчат. По себе знаю, что мордобой (а в мое время его было в школах много) — не решение проблем, а скорее их продолжение. А после бесед на родительских собраниях все заканчивается тем, что «давайте еще немного понаблюдаем». И вот, пока они наблюдают, наши дети продолжают ненавидеть школу, как и мы, когда-то. Ведь им мешают учиться, в классе создается напряженка, дети дружат друг с другом кучками по 2-5 человек, нет такой сплоченности. И что здесь хорошего?
parshina.katerina: Есть еще большой минус домашнего обучения: ребенок не сможет полноценно воспринимать информацию из видеоуроков. Тут на помощь приходят репетиторы, а их по всем предметам не нанять, или родители. Чаще всего, конечно, последний вариант. И тут в сознании ребенка любящие мама и папа (или бабушки и дедушки) превращаются в строгих учителей, которых нужно бояться, потому что за малейший промах его будут ругать (только из лучших побуждений, ведь наш-то ребенок должен быть идеальным, не то, что остальные). И начались ссоры, срывы и так далее. Или наоборот: Вы получите несамостоятельного ребенка, который в будущем ни на шаг от Вас не отойдет. Примерьте его образ на себя — хотели бы так же? Вряд ли. Почему так часто происходит ситуация, когда ребенок (даже отличник) утаивает от родителей какие-то свои неудачи в школе? Потому что не так страшно, когда ругает учитель. Если ругают родители — вот это настоящая проблема. А, когда родители начинают выступать в роли учителей или контролеров, в сознании ребенка стирается грань между этими понятиями, а социальные роли на самом деле очень важны для здорового человека.
Ругать за малейший промах? Так может говорить только человек, чьи родители воспитывали его в такой же манере. На меня тоже иногда орали за двойки, а кого-то и ремнем били и сейчас бьют, а на своих детей мы никогда не кричим, и не наказываем за двойки. Ибо любая оценка — всего-лишь субъективное мнение конкретного человека. Оценка не показывает и не доказывает реальных знаний. Например, кто-то поставил моей дочке «3» по истории — а я считаю, что там твердая четверка. Я помню своего школьного преподавателя по истории. Он был женофоб — девочкам ставил тройки, а ребятам пятерки, хотя девочки часто осваивали материал гораздо лучше. И никто ничего не мог с этим поделать. Ругать за оценки — это вообще последнее дело. Никто не мешает вам быть нормальными родителями, а не тиранами. Не живите крайностями, ищите баланс в воспитании детей. И так во всем в жизни. Не надо крайностей.
parshina.katerina: Как человек, лично знакомый с данной формой обучения, могу твердо высказаться против нее. Если есть возможность, может быть, если смысл поразмышлять о частной школы, где классы маленькие и внимания каждому ребенку уделяется больше. В них дети должны больше информации усваивать на уроке, а домой остается меньше заданий, но это тоже спорный аргумент.
Вот про частные школы я с вами согласен. Здесь есть много плюсов. Но что касается домашнего обучения — здесь все очень индивидуально, настолько, что одним это очень нужно, а другим это повредит. Но помимо того, что домашнее обучение очень дорогое, придется как-то компенсировать и «социализацию», что тоже вылетит в дополнительные деньги.
Сколько людей, столько и мнений. Я год шла к этому решению. Взвесила все ЗА и ПРОТИВ. Хочу больше уделять дочке внимания. Уверена в её и свои силы. Летом уроки не делаем. Летом надо отдыхать. Многие дети ходят в школу тусоваться. Пусть ходят. А мой ребёнок не любит тусовки. Пусть учиться дома.
parshina.katerina: Домашнее обучение? Вы серьезно? Вы говорите про 15 минут информации из 45 минут, но не учитываете тот факт, что…
Удивительно полное и аргументированное мнение
Сами в свое время размышляли над этим вопросом и оставили ребенка в школе. В качестве примера расскажу про друзей. Девочка была на семейном обучении с 1 по 6 класс. К 7-му пришло понимание, что без школы никак. Какой-то сложной социальной адаптации не было, но все лето перед 7-м классом прошло в репетиторах.
Как Ваши дела на семейном? В какой школе аттестуетесь? У меня две старших на заочном с первого класса (сейчас десятый и восьмой). Раздумываю над семейным для сына, которому сейчас 5.
Если Вы просто пишите заявление о переходе и аттестуетесь в школе, то бесплатно. При этом есть масса коммерческих структур, в которых обучение дистанционно или экстерном стоит по-разному: Московский Экстернат, Школана Интернет урок и т. д.
как успехи с поиском единомышленников? а мы тем временем подтягиваемся) может, уже есть, где-то сообщества родителей с детьми на семейном и домашнем именно по Одинцовскому району? чтоб вместе организовывать отдых, досуг, развлечения для наших детей и для себя. Уверена, это не просто подход к образованию своих детей, это часть философии, которая в любом случае отличается от общепринятой, и потому нам надо держаться вместе. Как думаете?
Моя дочка на СО уже два года. И мы очень довольны. В этом году перешла в 9 класс. Жаль, что я раньше не знала о СО. В начальной школе у детей было по 5 уроков (((Было жалко дочку!!! Она очень уставала. Начальную школу с ребёнком можно пройти легко дома. Не надо по утрам мучать ребёнка, будить и идти в школу. Проходить через рамки, которые облучают детей!!! Даже в школе геноцид!!!
а как же социализация, например? семейное обучение, это же не домашнее, все на ответственности родителей. Но как, особенно в старшей школе, не имея специального образования, не зная методик, правильно и системно объяснять ребенку материал по сложным наукам. К какому будущему вы готовите ребенка? Дома будет сидеть или в реальной жизни жить? Так в реальности рамки везде.
Он: — Хочешь, покажу фокус? Она: — Воспитывать сам будешь
В инете есть сайт: интеруроки. Там учителя объясняют все темы. После тем тесты. Ещё я нанимаю в Украине репетиторов по физике, алгебре, геометрии для решения задач. Там занятия по 200 руб по скайпу. Моя дочь не проходит дважды в день через рамки, её нет в электронном дневнике и ОГЭ тоже будет проходить не электронно (есть закон) Я спокойна за здоровье дочки. Онищенко говорит, что через рамки можно проходить 20 раз в год. В школах и поликлинниках детских происходит геноцид детей!!! Кому то это надо. Задумайтесь, родители!!!
Если про сайт интернетурок, то там для затравочки треть курса бесплатно, потом платно. Пользуюсь им в учебе иногда, хороший сайт. И большинство сайтов также. По скайпу да — классная идея. Была по стажировке в странах ближнего зарубежья, уровень учительства более чем достойный, а ценник на репетиторство по нашим меркам смешной. Но все равно, я бы своих детей без нужны дома не запирала бы. Жить им потом в системе, пусть с детства в ней и будут.
Он: — Хочешь, покажу фокус? Она: — Воспитывать сам будешь
svetolika: …Не надо по утрам мучать ребёнка, будить и идти в школу. Проходить через рамки, которые облучают детей!!! Даже в школе геноцид!!!
Свет — электромагнитное излучение, воспринимаемое человеческим глазом. Не допустим облучение светом детей! Посадим их в подвалы и наймём украинцев для обучения.
svetolika: …Ещё я нанимаю в Украине репетиторов…
Если СО то обучаете сами или за деньги. Таких людей очень немного. Удачи им!
Распечатаю в цвете дипломы, курсовики, рефераты… Брошюровка пластиковыми пружинками… Набор текста…
svetolika: Онищенко говорит, что через рамки можно проходить 20 раз в год. В школах и поликлинниках детских происходит геноцид детей!!! Кому то это надо. Задумайтесь, родители!!!
Что? Онищенко? Я каждый день раз 10 прохожу через рамки в метро, на вокзалах, в магазинах. Происходит геноцид меня любимого! Куда смотрит Онищенко?
ага, а еще на лифтах в разряженную атмосферу, на 24 этаж, там и живем)) Можно еще Малышеву послушать, более компетентный эксперт. А если серьезно, люди же верят во все это. Думаю, у героини поста можно не спрашивать про прививки. И анекдот, люблю я их: «С антипрививочниками не стоит спорить, можно просто немного подождать…»
Он: — Хочешь, покажу фокус? Она: — Воспитывать сам будешь
lenivets: Что? Онищенко? Я каждый день раз 10 прохожу через рамки в метро, на вокзалах, в магазинах. Происходит геноцид меня любимого! Куда смотрит Онищенко?
Ну это же самое главное — вытянуть из контекста и выдать за правду. Онищенко сказал: Рамки в аэропортах для обследования пассажиров в целях безопасности не запрещены в нашей стране. Однако, если эти рамки используют рентгеновское излучение, то человеку не рекомендуется часто проходить через них. Лучше — раздеться перед милиционером. Об этом сказал вчера на пресс-конференции глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко, подчеркнув, что рентгеновское излучение имеет свои пределы. «Безопасно в год 20 таких обследований», — разъяснил он. Если же при проверке в аэропортах постоянно подвергаться рентген-обследованию, могут возникнуть проблемы…». Надо разъяснять что такое рентгеновское излучение и как выглядит сканер? Его можно увидеть в аэропорту. Вот теперь и подумайте чему может научить такая яжемать?
Распечатаю в цвете дипломы, курсовики, рефераты… Брошюровка пластиковыми пружинками… Набор текста…
backwoods: Онищенко сказал: Рамки в аэропортах для обследования пассажиров в целях безопасности не запрещены в нашей стране. Однако, если эти рамки используют рентгеновское излучение, то человеку не рекомендуется часто проходить через них. Лучше — раздеться перед милиционером…».
Чёт Онищенко прошлым живёт. Где он в 2020-м году милиционера найдёт что бы осуществить свою мечту и перед ним раздеться?
Если нет медицинских противопоказаний, то переводить ребенка на домашнее обучение — это неправильно. Да в школе много воды, но в то же время в школе есть общение детей со сверстниками, решение каких то своих детских проблем и так далее. А дома — это просто оторвать ребенка от общества.
на домашнем обучении дети по мед. показаниям, к ним ходят учителя. А мы на семейном образовании. Это разные вещи, не путайте. Ребёнок ходит в кружки и на секции. От жизни не отстаёт. В этом году будет сдавать ОГЭине в электронном виде, так как отказались от обработки персональных данных. Закон под нас прописан!!!
vasyajukova: Конечно, лучше учится как все, а не удалённо.
В этом году многие это поняли, особенно родители старшеклассников. Тоже считаю, что лучше когда ребенок посещает школу. В конце-концов, можно перевести ребенка на семейное обучение только по отдельным предметам. Так у меня подруга поступила — там были конфликты у них с преподавателем — решили не травмировать психику ребенка, написали заявление в школе и самостоятельно изучали предмет, где-то прибегали к помощи репетитора. Я вот как считаю, что школьное образование — это дополнительный бонус от государства и глупо как-то им не пользоваться. Вот представьте, что вам выдали абонемент на бесплатный проезд в самом не популярном типе транспорта, например, троллейбусе. Неужели вы этим абонементом не будете пользоваться? Конечно, будете, но только тогда когда некуда будет спешить. Если что-то экстренное — то воспользуетесь такси или газелью. Так и школьное образование — да, оно корявое, по 25-30 чел. в классе, но хоть что-то ребенок усваивает. Добрать до необходимого уровня всегда можно с помощью репетиторов.
Он: — Хочешь, покажу фокус? Она: — Воспитывать сам будешь
здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как обстоят дела с подачей заявления на СО в Одинцово? спокойно принимают или приходится отстаивать свои права? Собираюсь идти в управление образования, по ул. Молодежной которое.
yuliapakanich: здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как обстоят дела с подачей заявления на СО в Одинцово? спокойно принимают или приходится отстаивать свои права? Собираюсь идти в управление образования, по ул. Молодежной которое.
Обычно все очень доброжелательные. Заявление носит уведомительный характер, можно отправить по электронной почте. Потом могут позвонить, поинтересоваться, не нужна ли помощь.
Здравствуйте, с несколькими родителями-единомышлениками организовали с сентября 2021г семейный класс для первоклашек. Приглашаем присоедениться. Это решение проблем школьной перегруженности, отрицательной социализации и неподъёмных дз. Очень спокойная, семейная обстановка, добрый, но требовательный учитель. 89163708099
anutetta: В этом году многие это поняли, особенно родители старшеклассников… Я вот как считаю, что школьное образование — это дополнительный бонус от государства и глупо как-то им не пользоваться. Вот представьте, что вам выдали абонемент на бесплатный проезд в самом не популярном типе транспорта, например, троллейбусе. Неужели вы этим абонементом не будете пользоваться? Конечно, будете, но только тогда когда некуда будет спешить. Если что-то экстренное — то воспользуетесь такси или газелью. Так и школьное образование — да, оно корявое, по 25-30 чел. в классе, но хоть что-то ребенок усваивает. Добрать до необходимого уровня всегда можно с помощью репетиторов.
В корне не согласен. Я не буду пользоваться тем, что мне неудобно. Я ценю своё время. Про детей — забудьте что «добрать до необходимого уровня всегда можно с помощью репетиторов». Это сделать нельзя. Ребёнок должен знать очень много, что не входит в курс предмета явно. Дети не умеют учится, они не умеют понимать прочитанный текст (даже задачи на ЕГЭ), они не умеют мыслить. Репетиторы да могут подтянуть знания, но чисто технически что ли. Если изменятся интерпретация задачи, то показатель знаний резко упадёт. Школьное образование — это не бонус. Мы его оплачиваем налогами. Мы потом идём лечится к молодым врачам, кто то строит дома, кто то придумывает песни. И судя по тому, что нас окружает у них плохо получается.
nelpetrov: Здравствуйте, с несколькими родителями-единомышлениками организовали с сентября 2021г семейный класс для первоклашек. Приглашаем присоедениться. Это решение проблем школьной перегруженности, отрицательной социализации и неподъёмных дз. Очень спокойная, семейная обстановка, добрый, но требовательный учитель. 89163708099
Финансовая сторона вопроса? Или всё на безвозмездной основе?
Распечатаю в цвете дипломы, курсовики, рефераты… Брошюровка пластиковыми пружинками… Набор текста…
Добрый день! Мы также объединились с неравнодушными родителями, набираем деток в 1 и 3 классы. Пока по трое деток в каждом классе. По опыту первых двух лет — в нашем случае детей было 5 в классе — это практически индивидуальное обучение, комфортная обстановка в классе, всех выслушает и опросит преподаватель. Стоимость складывается из аренды класса плюс оплата заработной платы учителю. Абсолютно некоммерческий проект, делаем для своих детей. Классы находятся в Дубках. Кого заинтересовала информация — телефон 89854150664 Ольга
Так здорово, что количество некоммерческих семейных школ растёт! У нас тоже сейчас набираются 1 и 3 семейные классы на Маршала Жукова, 32. Расходы делятся на всех, получается 15 тыс/месяц. Если кому-то интересно, пишите +79250701432. Елена.
