ЖЭК не делает перерасчет за неоказанные услуги.

С 16 по 31 августа 2010 г. в моей квартире не предоставлялась коммунальная услуга по подаче горячей воды.
Я обратился с заявлением на перерасчет на имя директора ОАО РЭП «Голицыно» в связи с неоказанием коммунальных услуг, однако получил письменный ответ что мне будет сделан перерасчет не за весь срок отсутствия услуги (16 дней) а почему то за два дня всвязи с тем что отключение плановое.
КТО ПРАВ?

esaul: С 16 по 31 августа 2010 г. в моей квартире не предоставлялась коммунальная услуга по подаче горячей воды.
… всвязи с тем что отключение плановое.

Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307
ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ
59. Перерасчет размера платы за водоотведение осуществляется в случае перерасчета размера платы за холодное водоснабжение и (или) горячее водоснабжение.
61. При перерывах в предоставлении коммунальной услуги, превышающих установленную продолжительность, а также при проведении 1 раз в год профилактических работ в соответствии с пунктом 10 настоящих Правил плата за коммунальные услуги при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) или индивидуальных приборов учета снижается на размер стоимости непредоставленных коммунальных услуг.

Куда обратится с жалобой на РЭП, обращался в Одинцовскую прокуратуру, получил ответ что они (РЭП) правы что пересчитали за два дня???
Там неграмотные юристы работают, или с ними повязаны?

Гость: Куда обратится с жалобой на РЭП,…?

В Роспотребнадзор — 50.rospotrebnadzor.ru
gmstar.ru/MO/1-132738-…dincovskom-rayone.html
moscow-portal.info/law2/mix_iw/d_bmneu.htm
КОДЕКС РФ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 14.7. Обман потребителей
Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 14.33 настоящего Кодекса, в организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги населению, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей в сфере торговли (услуг), а также гражданами, работающими у индивидуальных предпринимателей, —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц  — от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц  — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Гость: Куда обратится с жалобой на РЭП, обращался в Одинцовскую прокуратуру, получил ответ что они (РЭП) правы что пересчитали за два дня???
Там неграмотные юристы работают, или с ними повязаны?

Думаю, что в суд, причем в исковом просить взыскать все судебные издержки с ответчика.Исковое несложное, на сайте Одинцовского суда есть «рыбы» разных исковых, на их основе несложно составить Ваше исковое, а ссылку на по становление Правительства РФ уважаемая Баба Яга Вам дала.Кроме того в суде Вы можете требовать перерасчета за предыдущие три года.В Роспотребнадзор тоже неплохо, но возможно только время потеряете, ИМХО.

novichok:

Гость: Куда обратится с жалобой на РЭП,…

Думаю, что в суд,…

Только Роспотребнадзор вправе (наказать) привлечь РЭП «Голицыно» к административной ответственности по ст. 14.7 КоАП РФ. У судьи (суда) нет на это полномочий.
КОДЕКС РФ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 22.1. Судьи и органы, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях
1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, рассматриваются в пределах компетенции, установленной главой 23 настоящего Кодекса:
Глава 23. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 23.49. Органы, осуществляющие функции по контролю и надзору в сфере защиты прав потребителей и потребительского рынка
1. Органы, осуществляющие функции по контролю и надзору в сфере защиты прав потребителей и потребительского рынка, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частями 1 и 2 статьи 9.16, статьей 10.8 (в части нарушения правил хранения и реализации продуктов животноводства), статьями 14.2, 14.4, частью 1 статьи 14.5, статьями 14.6 — 14.8, 14.15, частями 3 и 4 статьи 14.16, частями 2–4, 6–8 статьи 14.34, статьей 19.14 (в части реализации, учета и хранения драгоценных металлов и драгоценных камней или изделий, их содержащих) настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) руководитель федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере защиты прав потребителей и потребительского рынка, его заместители;
2) руководители структурных подразделений федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере защиты прав потребителей и потребительского рынка, их заместители;
3) руководители территориальных органов федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере защиты прав потребителей и потребительского рынка, их заместители;
4) руководители структурных подразделений территориальных органов федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере защиты прав потребителей и потребительского рынка, их заместители.

в соответствии с постановлением Госстроя России № 170 от 27.09.2003 г. п. 5.1.5. установлено, что в каждом конкретном случае период ремонта систем ГВС устанавливается органами местного самоуправления, рекомендуемый срок — 14 дней. Вот в соответствии с указанным нормативным актом вам и пересчитали только за 2 дня, прокуратура же вам отвечала — почитайте внимательно ответ, там должны быть ссылки на соответствующие нормативные акты. В данном случае, нарушений со стороны управляющей компании нет, в суд вам нет смысла обращаться

sergi: в соответствии с постановлением Госстроя России № 170 от 27.09.2003 г. п. 5.1.5.… рекомендуемый срок — 14 дней.… В данном случае, нарушений со стороны управляющей компании нет, в суд вам нет смысла обращаться

А из чего следует, что соблюдение срока проведения профилактических работ (14 дней) порождает обязанность потребителя осуществлять оплату непредоставленных коммунальных услуг (горячей воды)?

в данном случае, стоимость оплаты снижается только при отсутствии общедомовых или индивидуальных счётчиков или превышения продолжительности сроков, в остальных случаях 14 дней — допустимая продолжительность перерыва подачи ГВС.

sergi: в данном случае,… 14 дней — допустимая продолжительность перерыва подачи ГВС.

Так речь идёт не о том, что допустим или нет срок в 14 дней, а о том, почему не делается перерасчёт в порядке п. 61 Правил, если нет приборов учёта (счётчиков). Или автор недоговаривает…? К тому же за нарушение срока окончания профилактических работ, исполнитель обязан выплатить неустойку в размере 3% за каждый час задержки (п.5 ст. 28 ЗОЗПП, п. 77 Правил, п. 4 Приложения № 1 к Правилам).

скорей всего, раз перерасчёт сделан именно таким образом, счётчики есть, я не думаю, что прокуратура ответила бы по-другому, если бы их не было. Считать пени за 2 дня отсутствия ГВС в доме — это просто смешно)))

sergi:… это просто смешно)))

Вот потребитель и посмеётся после того, как Роспотребнадзор привлечёт РЭП к административной ответственности по статьям 14.7 и 14.8 КоАП РФ. Заодно может быть и выясниться, что при наличии общедомового прибора учёта потребления, плата взимается с потребителя исходя из норматива потребления коммунальных услуг, что будет намного больше, чем по прибору, а разница, после расчёта с ресурсоснабжающей организацией, ложится…
КОДЕКС РФ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей
1. Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
2. Включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
3. Непредоставление потребителю льгот и преимуществ, установленных законом, —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Хотелось бы наказать некоторых зажравшихся чиновников, дело даже не в деньгах, в принципе.

общедомовой счётчик стоит на входе трубы в дом, конечно его в вашей квартире может и не быть, если он установлен — расчёт происходит немного по-другому, весь входящий трафик воды разбрасывается на всех жителей.
а потребителю будет совсем не смешно, все штрафы и пр. издержки платят все жители, т. к. это уже заложено в тарифы на содержание и ремонт))))) так что как ни крути, потребитель всё равно остаётся в долгу у своего РЭП. Они же денег больше никак не зарабатывают, кроме как управляют домами с изначально завышенным тарифом — смысл с этим бороться — как с ветряными мельницами))

sergi:… смысл с этим бороться — как с ветряными мельницами))

А не надо «бодаться с мельницами» , надо в Роспотребнадзор обратиться!

ну-ну, гоняйте людей, может они вам потом спасибо скажут)))

sergi: ну-ну,…)))

Свобода есть признание факта, что именно на вас лежит ответственность за принятие решений, и ничто не может освободить вас от этой ответственности. Никто не будет за вас думать, и никто не проживет за вас вашу жизнь. Самый отвратительный вид самоуничижения и саморазрушения — подчинить свой разум разуму другого, найти хозяина своим мыслям, принять чужие утверждения за реальность, чужие слово за истину, чужую волю — за посредника между вашим сознанием и вашим поведением. Э.Рэнд — философ

sergi:… Считать пени за 2 дня отсутствия ГВС в доме — это просто смешно)))

А разве пени за отсутствие горячей воды взыскивается за дни, а не часы? А если за часы, то это 3% х 48=148% цены за месяц! Но больше 100% законодательство не разрешает, а жалко…
ЗОЗПП
Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
Неустойка (пеня) за нарушение сроков начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.

Приложение № 1
к Правилам предоставления
коммунальных услуг гражданам

УСЛОВИЯ
ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО
КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ
──────────────&# 472;───┬─────────γ ;─────────────┬& 9472;─────────────^ 2;────────
Требования к │ Допустимая │ Порядок изменения
качеству │ продолжительность │ размера платы за
коммунальных │ перерывов или │ коммунальные услуги
услуг │ предоставления │ненадлежащего качества
│ коммунальных услуг │
│ненадлежащего качества │
──────────────&# 472;───┴─────────γ ;─────────────┴& 9472;─────────────^ 2;────────
II. Горячее водоснабжение

4. Бесперебойное допустимая за каждый час,
круглосуточное продолжительность превышающий (суммарно
горячее перерыва подачи за расчетный период)
водоснабжение в горячей воды: допустимый период
течение года 8 часов (суммарно) в перерыва подачи воды,
течение одного месяца; размер ежемесячной
4 часа единовременно, платы снижается на
а при аварии на 0,15 процента размера
тупиковой магистрали — платы, определенной
24 часа; исходя из показаний
для проведения 1 раз приборов учета или
в год профилактических исходя из нормативов
работ в соответствии потребления
с пунктом 10 Правил коммунальных услуг, —
предоставления с учетом положений
коммунальных услуг пункта 61 Правил
гражданам предоставления
коммунальных услуг
гражданам

Вот и расшифровать перекошенную таблицу без гонорара юристам слабо —
В соответствии с пунктом 61 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам при перерывах в предоставлении коммунальной услуги, превышающих установленную продолжительность, а также при проведении 1 раз в год профилактических работ в соответствии с пунктом 10 Правил плата за коммунальные услуги при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) или индивидуальных приборов учета снижается на размер стоимости непредоставленных коммунальных услуг.
Согласно пункту 10 Правил оказания коммунальных услуг при предоставлении коммунальных услуг перерывы для проведения ремонтных и профилактических работ, а также работ по подключению новых потребителей допускаются после предварительного уведомления (в письменной форме) потребителя в установленном порядке. Продолжительность указанных перерывов устанавливается в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг и иными требованиями законодательства Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 4.12.3 ГОСТ Р 51617-2000 «Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия» оказание услуг по предоставлению потребителям горячей воды должно быть постоянным, за исключением времени перерывов для проведения ремонтных и профилактических работ и в связи со стихийными бедствиями и чрезвычайными ситуациями, не зависящими от исполнителей.
Пунктом 5.1.5 Правил эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170, предусмотрено, что организации, обслуживающие жилищный фонд, за месяц до окончания текущего отопительного периода должны разработать, согласовать с теплоснабжающей организацией и утвердить в органах местного самоуправления графики работ по профилактике и ремонту тепловых сетей, тепловых пунктов и систем теплопотребления с извещением жителей за два дня об остановке. Ремонт тепловых сетей, тепловых пунктов и систем теплопотребления следует производить одновременно в летнее время. Рекомендуемый срок ремонта, связанный с прекращением горячего водоснабжения — 14 дней. В каждом конкретном случае продолжительность ремонта устанавливается органами местного самоуправления.
В соответствии приложением № 1 к указанным Правилам предъявляется требование к качеству коммунальных услуг — бесперебойное круглосуточное горячее водоснабжение в течение года. Допустимая продолжительность перерыва подачи холодной воды: 8 часов (суммарно) в течение 1 месяца; 4 часа единовременно, а при аварии на тупиковой магистрали — 24 часа. Установлен следующий порядок изменения размера платы за коммунальные услуги ненадлежащего качества: за каждый час превышения (суммарно за расчетный период) допустимой продолжительности перерыва подачи воды размер ежемесячной платы снижается на 0,15 процента размеры платы, определенной исходя из показаний приборов учета или исходя из нормативов.
Допустимая продолжительность перерыва подачи горячей воды: 8 часов (суммарно) в течение одного месяца, 4 часа единовременно, а при аварии на тупиковой магистрали — 24 часа; для проведения 1 раз в год профилактических работ в соответствии с пунктом 10 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.