Прошу помочь.

Тема: настройки
Сообщений на странице1015203050100
24 42838
Svetlana07
Действия с сообщением
Суть проблемы. У младшей дочки / 9 лет / уже как 6.5 лет Атопический дерматит /так утверждают местные врачи/, Московские говорят глисты, третьи «специалисты» утверждают что это наследственно — хотя ни у кого из родных такого нет и у старшей дочки тоже нет и не было. И как всегда, после любых утверждений, следуют очень дорогостоящие анализы, выписываются очень дорогие / и как правило гормональные / лекарства и т. д. и т. п. В голову пришла мысль о знахарке / расстояние не имеет значение, главное что бы помогло, что бы кто-то у неё уже лечился/. К нашей медицине доверие закончилось!
Да здравствуют диваны на колесах!
Долой евротабуреткомыльницы!

ПОШИВ ШТОР, ЧЕХЛОВ, КАРНИЗЫ, ПОШИВ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЫ!!!
kygerhen
Действия с сообщением
у моей дочки эта проблема с 2 мес, сейчас нам 1,4.
вообщем, как и нам, нам всякую ерунду говорили. с АД мы легли в детскую поликлинику. где, Сергей (отчество забыла), врач, нам открыл на все глаза.
у нас проблема заключалась в моем молоке (я аллргик, и по сути, мне нельзя было кормить дочку грудью в периоды моих заболеваний, т. к. ее организм не может пока бороться с аллергенами). об этом, как оказалась, меня еще гинеколог должна была предупредить.
полежали в больнице 3 дня, прокололи нам Зодак и все, до сих пор дочка у нас на диете.
правда я иногда грешу, то мандарин, то печенье, и снова ее высыпает.
мы спасаемся адвантоном (400р стоит, уже 2ой тюбик пошел), мирамистин, фенистил, и Зодак по (10 капель, когда сильно высыпает, и по 6 для профилактики). без этих препаратов из дома далеко не уезжаем.
главное надо за диетой смотреть. а так, съездите в Габричевского, так вроде называется, там по АД есть специалисты. просто попав к Сергею, нам не понадобилось ехать в москву.
а наша детская поликлиника находится за Пенсионным фондом, он на консультацию записывает людей
Marisa
Действия с сообщением
Svetlana07: Суть проблемы. У младшей дочки / 9 лет / уже как 6.5 лет Атопический дерматит /так утверждают местные врачи/, Московские говорят глисты, третьи «специалисты» утверждают что это наследственно — хотя ни у кого из родных такого нет и у старшей дочки тоже нет и не было. И как всегда, после любых утверждений, следуют очень дорогостоящие анализы, выписываются очень дорогие / и как правило гормональные / лекарства и т. д. и т. п. В голову пришла мысль о знахарке / расстояние не имеет значение, главное что бы помогло, что бы кто-то у неё уже лечился/. К нашей медицине доверие закончилось!
У моих троих детей — атопический дерматит.
Ни у меня, ни у отца детей нет этой проблемы.
Старшей — почти 15. Практически переросла.
У среднего частично ушло в астму.
Маленькая пока — самая стойкая У нее симптомы незначительные и сравнительно быстро уходят при определенных усилиях…

Внимание, вопрос В чем выражается атопический дерматит? Каковы симптомы? Что беспокоит ребенка?
Чем смогу — поделюсь!
Marisa
Действия с сообщением
kygerhen: а так, съездите в Габричевского, так вроде называется, там по АД есть специалисты. просто попав к Сергею, нам не понадобилось ехать в москву.
а наша детская поликлиника находится за Пенсионным фондом, он на консультацию записывает людей
А Габричевского — не в Москве? ))))
ааа… дошло — Сергей — в «нашей поликлинике»… Но это больница…
За ПФ находится больница, а не поликлиника…
Поликлиника — на Говорова.
Svetlana07
Действия с сообщением
Marisa: 
Svetlana07: Суть проблемы. У младшей дочки / 9 лет / уже как 6.5 лет Атопический дерматит /так утверждают местные врачи/, Московские говорят глисты, третьи «специалисты» утверждают что это наследственно — хотя ни у кого из родных такого нет и у старшей дочки тоже нет и не было. И как всегда, после любых утверждений, следуют очень дорогостоящие анализы, выписываются очень дорогие / и как правило гормональные / лекарства и т. д. и т. п. В голову пришла мысль о знахарке / расстояние не имеет значение, главное что бы помогло, что бы кто-то у неё уже лечился/. К нашей медицине доверие закончилось!
У моих троих детей — атопический дерматит.
Ни у меня, ни у отца детей нет этой проблемы.
Старшей — почти 15. Практически переросла.
У среднего частично ушло в астму.
Маленькая пока — самая стойкая У нее симптомы незначительные и сравнительно быстро уходят при определенных усилиях…

Внимание, вопрос В чем выражается атопический дерматит? Каковы симптомы? Что беспокоит ребенка?
Чем смогу — поделюсь!
Выражается так — вокруг губ, на сгибе локтей и колен — высыпание. На руках в некоторых местах как будто кожа толще, лопается и красная /чешется/. Проходит какое то время на губах на сгибах локтей проходит, а на руках просто становится меньше. Гормональные очень не хочется использовать. Если используем то, 1/3 одна часть целестодерма, три части детского крема…
Да здравствуют диваны на колесах!
Долой евротабуреткомыльницы!

ПОШИВ ШТОР, ЧЕХЛОВ, КАРНИЗЫ, ПОШИВ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЫ!!!
Marisa
Действия с сообщением
Svetlana07: Выражается так — вокруг губ, на сгибе локтей и колен — высыпание. На руках в некоторых местах как будто кожа толще, лопается и красная /чешется/. Проходит какое то время на губах на сгибах локтей проходит, а на руках просто становится меньше. Гормональные очень не хочется использовать. Если используем то, 1/3 одна часть целестодерма, три части детского крема…
Диета… строгая. Это самое действенное. И достаточно сложное, конечно, при нашем питании… наших продуктах и привычках…
Очень-очень сочувствую. Но, боюсь, кроме строгой диеты и вспомогательных(!) кремов ничего не поможет. Кремы просто помогают снять симптом, но не устраняют причину недомогания…
Диета — это почти совсем ничего три дня и постепенное добавление других продуктов… «Почти совсем ничего» — это в инете можете найти. Рис пустой, зеленые овощи вареные/тушеные… А пробы н ааллерген делали? Это единственно полезные анализы кмк…
Даже на дерево определенной породы может быть… Если, к примеру, мебель…
Я своим не делала. Зря, скорее всего… Но — живем пока )) Привыкаем
У сына — среднего — как раз на сгибах проблемы кожные. Еще на шее… На диету строгую сел — сразу улучшение… Потом чуть что съел — опять…
Еще увлажнитель купите. Пусть пашет по ночам хотя бы. Замечательная вещь для атопиков.
Tatjana
Действия с сообщением
А на дисбактериоз не сдавали? У дочери с 1 года был очень сильный АД, лечили комплексно и кожу и кишечник. Восстанавливали флору. Пили парное козье молоко. С годами прошло. При обострении применяли березовый деготь — мазали пораженные места, (правда у нас были поражения только рук и ног) ванны с отваром березовых веточек, помогало очень хорошо. Покопайтесь в инете про деготь, есть мази на его основе. Мы применяли в чистом виде.
dace
Действия с сообщением
Marisa: А пробы н ааллерген делали? Это единственно полезные анализы кмк…
Даже на дерево определенной породы может быть… Если, к примеру, мебель…
Такой набор может быть…я сама аллергик, и сыну передалось по наследству. Делали и пробы, и кровь сдавали из вены. Тоже стараемся ограничивать «запрещенные» продукты. Меня учила врач «нейтрализовать» кефиром или еще чем кисломолочным (но, может, это не всем подходит). У нас не было ковров в квартире, не было и никогда не будет домашних животных (никаких- ни рыбок, ни птичек, ни свинок, не говоря уже о кошках-собаках). Из цветов — только кактусы С парфюмерией осторожно. Сейчас сыну тоже 15, уже полегче. Так что пробы, на мой взгляд, вещь нужная- знаешь, что избегать.
dace
Действия с сообщением
Tatjana: А на дисбактериоз не сдавали? У дочери с 1 года был очень сильный АД, лечили комплексно и кожу и кишечник. Восстанавливали флору. Пили парное козье молоко. С годами прошло. При обострении применяли березовый деготь — мазали пораженные места, (правда у нас были поражения только рук и ног) ванны с отваром березовых веточек, помогало очень хорошо. Покопайтесь в инете про деготь, есть мази на его основе. Мы применяли в чистом виде.
Надо же…а у нас это страшнейший алерген…молоко…козье…и береза тоже…как у всех по-разному…вот точно надо пробы делать…чтобы знать, поможет или навредит…
Marisa
Действия с сообщением
Дисбактериоз — это такая штука… он как бы есть, но его, вроде, и нет…
Не доказано, в общем. У малышни за «дисбак» принимают часто что-то другое.
Ну, и экология, и прививки делают свое «черное дело».

Ковров-животных нет… цветы тоже истребила на всякий случай — нет… Парфюмом особо не пользуемся… В общем, сдавайте пробы и будет вам облегчение хоть какое=то…

кефир, кстати, нам не покатил… с него, можно сказать, все и началось… с молочкой аккуратно надо 
Цитата: вот точно надо пробы делать…чтобы знать, поможет или навредит…
Совершенно верно.
Иногда сложно на все сразу сделать пробы — недешево. Но лучше сделать, оно потом дороже обернется…
Tatjana
Действия с сообщением
dace: Надо же…а у нас это страшнейший алерген…молоко…козье…и береза тоже…как у всех по-разному…вот точно надо пробы делать…чтобы знать, поможет или навредит…
Ну да, тоже верно. С кошаками мы тоже не дружим, а вот на собак нет реакции.
Tatjana
Действия с сообщением
Marisa: Ну, и экология, и прививки делают свое «черное дело».
Да и это тоже. У нас остался поллиноз, в период всяческого весеннего цветения и грязи после зимы за городом дышится легче, не так сильно проявляется, хоть и пыльцы там больше. А у сына сестры вообще нет никакой аллергии и живут в районе, а весенний полиноз в полном цвете.
Так что получается, единственно верный способ выявить аллергены в каждом конкретном случае и от результатов подбирать лечение.
Svetlana07
Действия с сообщением
А вот у нас и анализы и пробы — … И увлажнитель есть / с серебреным стержнем, а толку???/ «Бифидобактерин» желательно разводить в кефире — так и делаем /от Линекса и ему подобных толку нет/ от этого хоть что-то… Вот так.
Да здравствуют диваны на колесах!
Долой евротабуреткомыльницы!

ПОШИВ ШТОР, ЧЕХЛОВ, КАРНИЗЫ, ПОШИВ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЫ!!!
Tatjana
Действия с сообщением
Svetlana07: А вот у нас и анализы и пробы — … И увлажнитель есть / с серебреным стержнем, а толку???/ «Бифидобактерин» желательно разводить в кефире — так и делаем /от Линекса и ему подобных толку нет/ от этого хоть что-то… Вот так.
Нам по результатам анализов назначали Хилак-форте, помогло. А от гомеопатии толку не было, скорее наоборот.
Svetlana07
Действия с сообщением
Tatjana: 
Svetlana07: А вот у нас и анализы и пробы — … И увлажнитель есть / с серебреным стержнем, а толку???/ «Бифидобактерин» желательно разводить в кефире — так и делаем /от Линекса и ему подобных толку нет/ от этого хоть что-то… Вот так.
Нам по результатам анализов назначали Хилак-форте, помогло.
Вот только толку ни какого.
Да здравствуют диваны на колесах!
Долой евротабуреткомыльницы!

ПОШИВ ШТОР, ЧЕХЛОВ, КАРНИЗЫ, ПОШИВ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЫ!!!
Tatjana
Действия с сообщением
Вот еще, совсем забыла. Помогал наружно бальзам Караваева Витаон. Только, конечно, прежде чем применять, проведите пробу на маленьком участке, вдруг у вас будет плохая реакция.
Marisa
Действия с сообщением
У меня уже давно смутное подозрение, что это диагноз на всю жизнь
Выход один — просто методом тыка выявить аллерген и, по возможности, с ним не соприкасаться. Такая возможность не всегда есть. Поэтому просто жить и радоваться улучшениям…
Кмк, лекарства тут сродни наркотикам, а посему неуместны…
В общем, для нас я сделала такой вывод.
Удачи всем!
Tatjana
Действия с сообщением
Marisa: Выход один — просто методом тыка выявить аллерген и, по возможности, с ним не соприкасаться.
Похоже, что это, действительно, единственный реальный выход.
Svetlana07
Действия с сообщением
Tatjana: 
Marisa: Выход один — просто методом тыка выявить аллерген и, по возможности, с ним не соприкасаться.
Похоже, что это, действительно, единственный реальный выход.
Выевляем аллерген, их более 700 штук /если верить таблицам по которым сдавали анализы/ Тыкаем больше 6 лет. И на каждый надо минимум две с половиной недели. Пробовали даже АСД /помогает лучше любых гормональных препаратов/, но его надо в комплексе пить, а это ребёнку сделать не реально /тошнит, до рвоты/…
Да здравствуют диваны на колесах!
Долой евротабуреткомыльницы!

ПОШИВ ШТОР, ЧЕХЛОВ, КАРНИЗЫ, ПОШИВ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЫ!!!
Marisa
Действия с сообщением
Svetlana07: 
Tatjana: 
Marisa: Выход один — просто методом тыка выявить аллерген и, по возможности, с ним не соприкасаться.
Похоже, что это, действительно, единственный реальный выход.
Выевляем аллерген, их более 700 штук /если верить таблицам по которым сдавали анализы/ Тыкаем больше 6 лет. И на каждый надо минимум две с половиной недели. Пробовали даже АСД /помогает лучше любых гормональных препаратов/, но его надо в комплексе пить, а это ребёнку сделать не реально /тошнит, до рвоты/…
Более 700 штук — это у вас аллергены??? или вы имеете в виду, что никак не найдете причину? ника не выберете из 700?

В общем, не «тыкайте», наверное, уже… А аскетический образ жизни вести не пробовали недельку-другую? Строгая диета на море, к примеру (на море кожные явления быстро уходят — солнышко…).
Svetlana07
Действия с сообщением
Marisa: Более 700 штук — это у вас аллергены??? или вы имеете в виду, что никак не найдете причину? ника не выберете из 700?

В общем, не «тыкайте», наверное, уже… А аскетический образ жизни вести не пробовали недельку-другую? Строгая диета на море, к примеру (на море кожные явления быстро уходят — солнышко…).
Эта цифра в общей таблице и за каждую комбинацию из нескольких аллергенов — платный анализ. А потом говорят, а давайте ещё разочек анализы сдадим. А мы к сожалению ни какого отношения к дележу природных богатств не имеем и по этому карман не бездонный. По поводу аскетического образа жизни — пробовали — иногда помогает, иногда нет. Вот по этому и задумалась, а может сглазили и какая нибудь бабушка кудесница сможет помочь?
Да здравствуют диваны на колесах!
Долой евротабуреткомыльницы!

ПОШИВ ШТОР, ЧЕХЛОВ, КАРНИЗЫ, ПОШИВ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЫ!!!
sanechka29
Действия с сообщением
Добрый день. Разрешите поделиться. У меня диагноз атопический дерматит стоит с 3-х месяцев. Все способы лечения, перечисленные вами, были применены на мне. Ничего не помогало. Даже строгая диета. Даже отсутствие ковров и животных. Ни-че-го. Врачи кричали, мол, никаких кошек, собак, птичек (я рыдала, так как очень хотела животное), никаких ковров, может, пройдет, когда стану взрослой. Шли года. Я съехала от родителей в 20 лет. начала замечать, что дерматит уходит. завела 2х котов и собаку (плевать я хотела на рекомендации врачей), ела, что мне захочется. Потом поступила на психфак. И когда мы начали проходит раздел медицины «Психосоматику», я вдруг поняла. Я поняла, откуда у меня был этот жуткий, мокнущий, трескающийся дерматит. Дело в том, что в семье после моего рождения начались скандалы. и я стала реагировать на них дерматитом. стресс-фактор дал мне этот диагноз. съехала от родителей — все. нет дерматита. Ну, конечно, стоит мне попить сладкого вина или наесться соленых огурцов или начать нервничать, на руках появляется высыпание. А так, кожа чистая. Это не совет. Это просто моя история. Возможно, дело не в аллергенах?
Svetlana07
Действия с сообщением
sanechka29: И когда мы начали проходит раздел медицины «Психосоматику», я вдруг поняла. Я поняла, откуда у меня был этот жуткий, мокнущий, трескающийся дерматит. Дело в том, что в семье после моего рождения начались скандалы. и я стала реагировать на них дерматитом. стресс-фактор дал мне этот диагноз. съехала от родителей — все. нет дерматита. Ну, конечно, стоит мне попить сладкого вина или наесться соленых огурцов или начать нервничать, на руках появляется высыпание. А так, кожа чистая. Это не совет. Это просто моя история. Возможно, дело не в аллергенах?
Спасибо за Вашу историю, но дело в том, что не только скандалов, но даже на повышенных тонах «общаемся» /всё в жизни бывает/ только в отсутствии ребёнка… вот такая ерунда
Да здравствуют диваны на колесах!
Долой евротабуреткомыльницы!

ПОШИВ ШТОР, ЧЕХЛОВ, КАРНИЗЫ, ПОШИВ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЫ!!!
sanechka29
Действия с сообщением
Спасибо за Вашу историю, но дело в том, что не только скандалов, но даже на повышенных тонах «общаемся» /всё в жизни бывает/ только в отсутствии ребёнка… вот такая ерунда
Благодарю за ответ. Зачастую кожные заболевания являются следствием психологической проблемы. думаю, посещение психолога лишним не будет…исключите, по-крайней мере, этот фактор. мало ли… удачи вам. на соседней ветке в этом форуме психолог отвечает на вопросы. может, у него спросите? я почитала, очень толковый дядька.
VesnaN
Действия с сообщением
У моей дочки АД с 1.5 месяцев.5 лет живем с этим диагнозом. Сдавали кровь на алергены — ничего не выявили. в 8 месяцев попали к гастроэнтерологу, где выяснилась дискенезия желчных путей. Часть АД дает дискинезия, часть алергенные продукты. А дисбак он как раз появляется от неправильного питания. Один раз спаслись строгой дитетой. Только броколли, куриная грудка, гречка и рис. Из фруктов только зеленые яблоки. Как только «слезаем» с диеты — сразу обсыпает. Самым пагубным образом действуют продукты, в которых есть Е. найти продукты без Е и без глютамата натрия в наше время сложно. А что делать? А еще на молоко из пакетов может реакция быть. Мы киндер-сюрпризы очень любим, а от них самый диатез. Согласна с Marisa, что скорее всего это на всю жизнь. Диета и терпение.
mouse13
Действия с сообщением
У моей дочки АД примерно с 7 месяцев до сих пор не известно от чего. диета не помогает, врачи прописывают кучу кремов, мазей (в основном гормональные), лекарств причем каждый врач свое и говорят соблюдать диету, а получается что лекарств в день должно съедаться больше и чаще чем еды плюс еще запоры от которых также выписывают лекарства. старались избегать мучное и сладкое (ну жареное, копченое само собой ни-ни) лучше не стало, на НГ естественно все кому не лень втихую подсововали дочке шоколад, но как ни странно после НГ высыпания не появились до сих пор. а насчет доверия к врачам…лично у меня пропало доверие конкретно к аллергологу в поликлинике на Горовора.
Svetlana07
Действия с сообщением
mouse13: старались избегать мучное и сладкое (ну жареное, копченое само собой ни-ни) лучше не стало, на НГ естественно все кому не лень втихую подсововали дочке шоколад, но как ни странно после НГ высыпания не появились до сих пор. а насчет доверия к врачам…лично у меня пропало доверие конкретно к аллергологу в поликлинике на Горовора.
Ни каких высыпаний, а наоборот -всё в порядке /тьфу-тьфу-тьфу/, в школу не ходили 3 недели и хорошо… вот так. Может школа виновата?
Да здравствуют диваны на колесах!
Долой евротабуреткомыльницы!

ПОШИВ ШТОР, ЧЕХЛОВ, КАРНИЗЫ, ПОШИВ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЫ!!!
VesnaN
Действия с сообщением
mouse13:, врачи прописывают кучу кремов, мазей (в основном гормональные), лекарств причем каждый врач свое и говорят соблюдать диету, а получается что лекарств в день должно съедаться больше и чаще чем еды плюс еще запоры от которых также выписывают лекарства. старались избегать мучное и сладкое (ну жареное, копченое само собой ни-ни) лучше не стало, на НГ естественно все кому не лень втихую подсововали дочке шоколад, но как ни странно после НГ высыпания не появились до сих пор. а насчет доверия к врачам…лично у меня пропало доверие конкретно к аллергологу в поликлинике на Горовора.
В альтамеде раньше была хороший аллерголог, правда не знаю работает ли она сейчас. И гастроэнтеролог Ольга Георгиевна. Вот она нам наоборот не разрешала никакие гормональные препараты.
Про аллерголога на Говорова давно ходят легенды ) и про «прекрасный» характер, и про взятки…
У моей дочки постоянно сухая кожа на животе и на ручках, покраснения, которые аж трескаются. Когда сильное обострение — даю кларитин и аципол, утром овсянку на разбавленном молоке. А мажу тридермом, если совсем худо или детским кремом «маленькаяя фея». Почему то из всех детских кремов помогает снять шелушение нам только он. Кстати после юга высыпания проходят и до НГ хватает, если шоколадом не обкормят бабушки.
kris-m
Действия с сообщением
Да в альтамеде была хороший алерголог сами к ней обращались, у малыша тоже с 2 месяцев АД, мы конечно последовали совету алерголога мазь адвантан и курс фенистила, но это все временое до месяцев 7-8 мучались переодически сидя на строгой диете как я так и он, а вылечила ребенка обычным кефирным грибом, конечно малыш пил его только 1 месяц по грамм 100 но этого хватило чтоб сейчас есть и мандаринку и шоколадку без последствий, очень редко может щечка покраснеть от чего нибудб, но сразу само по себе проходит, и я есть все стала, он у меня на ГВ
так что считаю что атопический дерматит это просто не хватка в кишчнике ребеночка каких то микроорганизмов которые дают высыпания на кожу не принимая тот или иной продукт
но это лично в моем случае, никак не смею давать никаких советов просто расказываю свой случай
Svetlana07
Действия с сообщением
kris-m: а вылечила ребенка обычным кефирным грибом, конечно малыш пил его только 1 месяц по грамм 100 но этого хватило чтоб сейчас есть и мандаринку и шоколадку без последствий, очень редко может щечка покраснеть от чего нибудб, но сразу само по себе проходит, и я есть все стала, он у меня на ГВ
так что считаю что атопический дерматит это просто не хватка в кишчнике ребеночка каких то микроорганизмов которые дают высыпания на кожу не принимая тот или иной продукт
но это лично в моем случае, никак не смею давать никаких советов просто расказываю свой случай
кефирный грибок не только не помог, но и высыпаний стало больше… вот бы ещё узнать, что в кишечнике не хватает. А врачи всё экспериментируют и экспериментируют.
Да здравствуют диваны на колесах!
Долой евротабуреткомыльницы!

ПОШИВ ШТОР, ЧЕХЛОВ, КАРНИЗЫ, ПОШИВ ЛЮБОЙ ОДЕЖДЫ!!!
natali81
Действия с сообщением
Может не втему, но у моей дочки с 3,5 лет начались проблемы с почками, куда только не ходили, какие только диагнозы не ставили, кучу таблеток выпили и ничего не помогло…Врачи разводили руками, а ребенок хилел на глазах, и диагноз таки не поставили, последний был -мочекаменная болезнь. Один врач взялся помоч нам, он готовил какую то настойку (не дешево) ингридиенты не разглашает (патент), так вот мы этой настойки выпили почти 5 литров (курсами). Ребенок повеселел, стала кушать как на убой и вобще здоровье пошло на поправку, и анализы улучшились. Сейчас дочке 10 лет, о болезни не вспоминаем, но на всяк случай анализы сдаем.
rira
Действия с сообщением
VesnaN: а где взять сей кефирный грибок и что с ним нужно делать?
на этом форуме полно тем где люди обсуждали кефирный грибок, многие делятся вот ссылочки
1. http://www.odintsovo.i…ED35&thread=1&replyc=3
2. http://www.odintsovo.i…292℉&thread=1&replyc=6
3. http://www.odintsovo.i…F535&thread=1&replyc=9
4. http://www.odintsovo.i…F45℃&thread=1&replyc=2
5. http://vltele.com/lan/…ic=7576&st=20&start=20 это Власинский форум
а вот о самом грибе информация:
http://docibolit.nm.ru/misk/rez/db/medgrib.html

rira
Действия с сообщением
VesnaN: а где взять сей кефирный грибок и что с ним нужно делать?
Вы уже нашли себе молочный гриб? Вот ещё ссылочка, люди сами предлагают поделиться:
http://www.odintsovo.i…E422&thread=1&replyc=0

irina_kupcova20
Действия с сообщением
Если она еще есть? проверьтесь на наличие стафилаккока и стрептокока. А лично я вылечилась, после многих вариантов (с 13 лет до 21 года) на северном кавказе г. Пятигорск сероводородная вода. Это просто сказка, но надо ездить лет 5 и желательно каждые полгода. У меня ремиссия более 20 лет.