Разворот через две сплошных

Тема: настройки
Сообщений на странице1015203050100
15 48843
Marisa
Действия с сообщением
Ну, значится так... Работать седня все равно никто нехочет... Внимательно слушаю ваши мысли
Что светит в суде?
Перед светофором напротив остановки "Баковский завод", разворот в сторону Москвы, ессессна. Разделительная была занесена грязным снегом. Есть ли смысл об этом говорить? Или фигня? В протоколе написали "пересечение двойной сплошной разметки, езда по встречной". Есть ли разница (разворот и езда по встречке) в кодексе? В общем, можно ли отделаться штрафом?
Mikhalich
Действия с сообщением
ПопАдалово!... именно выезд на встречную полосу.. так Верховный суд постановил... спасет лишь то, что надо сфоткать что Разметки там не видно.. знака "только прямо" там вроде то же нет..
так что Уповать на то, что никакие 2 сплошные не пересекала... нет их там..
Sadovnik
Действия с сообщением
Маловато информации..........разворот был около 36,6 аптеки, а менты стояли около Одэкса ? или рядом стояли......
точно могу сказать что это не езда по встречной, если менты стояли так далеко - можно было утверждать что они ошиблись...
Marisa
Действия с сообщением
Mikhalich:
ПопАдалово!... именно выезд на встречную полосу.. так Верховный суд постановил... спасет лишь то, что надо сфоткать что Разметки там не видно.. знака "только прямо" там вроде то же нет..
так что Уповать на то, что никакие 2 сплошные не пересекала... нет их там..

Тэкс.. када там у нас ближайший снегопад?
йа, кстать, там тоже многа рас пересекала... но данный случай произошел не со мной Прошу совета как лицо заинтересованное - а то останусь на ближайшие месяцы единственным водилой в семье...чё-то ломает...
Вообще, конечно, по утрам получается дурдом - целый микрорайон выезжает в Москву через Макдак. Т. е. из нашего пятого никак по-другому, не нарушая, - тока возвращаясь в область и разворачиваясь на перекрестке у Макдональдса. Не мудрено, что из Одинцова утром не уедешь
Marisa
Действия с сообщением
Sadovnik:
Маловато информации..........разворот был около 36,6 аптеки, а менты стояли около Одэкса ? или рядом стояли......
точно могу сказать что это не езда по встречной, если менты стояли так далеко - можно было утверждать что они ошиблись...

Они сзади ехали... вырулили откуда-то... А разворот был, не доезжая светофора. И до аптеки.
Marisa
Действия с сообщением
Rewasha:
В протоколе (если он подписан) шкодоводой, надо было дописать, что якобы разметка не видна... и с протоколом не согласен...

а он стормозил... задним-то умом, потом, уже дошло... они ж денег слупить хотели, как всегда, но 500 мало оказалось
А больше им никто не предложил.
Sadovnik
Действия с сообщением
при развороте через сплошную линию водитель не движется по встречной полосе, а только пересекает ее – разница между двумя этими понятиями принципиальная.
Что там в КОаП ?

Статья 12.15.3 гласит: «Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев». Так как статья ссылается на ПДД, она применима, только когда в пункте правил, нарушенном водителем, прямо говорится о выезде на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Если же речь в нем идет о другом нарушении, а выезд на встречную полосу только сопровождает его, «лишенческая» статья не применяется.

Пунктов ПДД, где прямо идет речь о выезде на встречную полосу, всего четыре:

П. 9.2. «На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения».

П. 9.3. «На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается».

П. 11.5. «Обгон запрещен на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения и в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения. При этом ограниченная видимость определяется знаками 1.11.1, 1.11.2 «Опасный поворот», 1.12.1, 1.12.2 – «Опасные повороты», 1.29 – «тоннель», 1.31.1, 1.31.2 – «Направление поворота на закруглении дороги малого радиуса с ограниченной видимостью».

П. 15.3. Запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства».

Следовательно, если у тебя грозят отобрать права за выезд на встречку, надо смотреть, на какой пункт ссылается инспектор. И исходя из этого строить свою дальнейшую политику.

Часто гаишники указывают в протоколе пункт 1.3 ПДД: «Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами». Такой протокол вообще не имеет юридической силы: инспектор должен указывать конкретное нарушение, а здесь получается, что водитель просто что-то нарушил. Скорее всего, при обжаловании такого постановления начальник подразделения ГАИ ограничится устным предупреждением.

Но чаще в графе «Нарушенный пункт ПДД» гаишники указывают п. 1.1 и 1.3 приложения 2 к Правилам: «Дорожная разметка и ее характеристики». Специалисты по автоправу считают, что здесь должна применяться статья КоАП 12.16: несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги. Она предусматривает штраф до 50 рублей. О лишении речи идти не может, поскольку в статье ПДД о встречной полосе ничего не говорится.

Типичный спорный случай – разворот через сплошную

Если инспектор отметил в протоколе нарушение правил разворота или разворот в месте, где он запрещен, то это статьи КоАП 12.11.3 (разворот транспортного средства в технологических разрывах разделительной полосы на автомагистрали) или 12.14.2 (разворот в местах, где такой маневр запрещен).

Главное, что необходимо помнить, – при развороте не происходит выезда на встречную полосу, ПДД рассматривают его как смену попутного движения на попутное же.

Дело в том, во всем тексте правил ситуации движения по направлениям строго делятся на две категории: когда можно утверждать, что машина направлена вдоль полосы, и когда этого утверждать нельзя. В первом случае стороны дороги называются «встречная» и «попутная», а во втором обе стороны называются «пересекаемые». При развороте, равно как и при повороте налево, водитель пересекает полосу движения, но не движется во встречном направлении.

Реже всего инспектора ДПС фиксируют один из «правильных» пунктов ПДД, в которых есть упоминание о выезде на встречную полосу. Скорее всего, в этом случае переквалифицировать нарушение по статье КоАП, не предполагающей лишения прав, не удастся. Тем не менее стоит обратить внимание на ряд моментов. Так, если в протоколе записано нарушение пункта 9.2 ПДД, стоит убедиться, действительно ли на дороге есть по меньшей мере четыре полосы. Если нет – инспектор неверно квалифицирует нарушение.
funtik
Действия с сообщением
вы чо народ,вроде гаишники забили на все ,послали всех на и теперь нету таких определений как движение по встречке и пересечение, теперь все одно- двойная сплошная пошли все на....гони права, единственное надо было указать что типа первый раз в городе,разметки не видно,запрещающих знаков тож нет, тогда в суде если не было похожего то можете как то отделаться ,но не факт,не зря сделали типа правило о двух сплошных безо всяко-другого тарктования, так что боюсь что с сегодняшнего дня одним пешеходом больше
Mikhalich
Действия с сообщением
Не садовник.. ты не прав к сож..
тута подробнее
http://wwwboards.auto.ru/law/143767.html читать долго но Верх Суд постановил что разворот считать как выезд на встречную полосу
grbatff
Действия с сообщением
А какое настороение у судьи будет!У меня за ж/д переезд хотели отобрать, но суд был багосклонен!Сказала, что нарушила впервые, без умысла и по неосторожности!Готова ли я заплатить штраф?!Конечно, я же законопослушна!Спасибо Ваша честь!Я вышла от туда с такой миной , мой муж решил что пожизненно все отобрали!Судья читала, что я в объяснении написала.Муж говорит, повезло, потому что на дедушкиной развалюхе была, на свой бы точно лишили, чтоб не выпендривалась. 50х50!
Sadovnik
Действия с сообщением
Mikhalich:Верх Суд постановил что разворот считать как выезд на встречную полосу

мда...........в общем права все равно не должны отобрать на первый раз, в приницпе еще можно отрицать сам факт нарушения
funtik
Действия с сообщением
да чо спорить вон михалыч нашел что все пипец,лишение, нету у нас в россии дорог нормальных
а чтоб из 5 мкр выехать нормально,через кузовной надо ехать а там через деревню,ехать ровно 5 мин по колдоебиHам, и еси очень не повезет то стоять ровно 5 мин на светофоре в лохино, мы никто,имидж все...дорогу долбаным депутатам и бабло гаишникам в карман,вот тока непонятно на что мы налоги платим
Marisa
Действия с сообщением
funtik:
а там через деревню,ехать ровно 5 мин по колдоебиHам

А вот это интересно...давненько туда посматриваю... но боюсь, мой цивик колдойо6ин ниасилит. Или асилит?
Primus
Действия с сообщением
Я бодался до усеру - у них прямое указание считать это ездой по встречке. Касаемо грязи - надо было фотографировать, могло прокатить. С большой долей вероятности готовься к 500 рублям.
StreetBiker
Действия с сообщением
Короче так: разворот через две сплошных - это штраф не хилый, езда по встречке - пожестче, вродь как чёто серьёзное вплоть до лишения... про эту тему много раз тёрли везде, даж по телику! запомни самое главное: ЕЗДА ПО ВСТРЕЧКЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РАЗВОРОТУ ЧЕРЕЗ ДВЕ СПЛОШНЫЕ НЕ ИМЕЕТ!!! это два абсолютна разных и не связанных термина! вообще это просто ментовское кидалово, с дураков бабки сшибать... не дашь денег - дело в суд..
Primus
Действия с сообщением
Я тебе русским языком еще раз говорю - есть прямое указание приравнивать разворот к встречке. Сколько я перед судьей не усирался, получил свою законную 12.5 или какая она там...
Marisa
Действия с сообщением
Primus:
Я тебе русским языком еще раз говорю - есть прямое указание приравнивать разворот к встречке. Сколько я перед судьей не усирался, получил свою законную 12.5 или какая она там...

да йа поняла уже, поняла...
guri
Действия с сообщением
Да не переживай ты, не лишат тебя прав, заплатишь штраф и все
кажется 500 руб если других нарушений серьезных не было.но нада было на месте договариваться.
Меня тут ночью на можаке пытались разводить, сначала за обгон справа, я сказал что жто не обгон а обьезд типа правая полоса свободна и скоростьтам выше)
потом привязались за езду по побочине, я сказал что ее нет (где байк ленд) они мне тыкать в нее начали, я сказал что ее не вижу разметки, и пусть чистят дорогу тогда. Пока прирекались 15 мин он мне сказал что просто на алкоголь хотели проверить))))))))
и все.
Abaddon
Действия с сообщением
funtik:
а чтоб из 5 мкр выехать нормально,через кузовной надо ехать а там через деревню,ехать ровно 5 мин по колдоебиHам, и еси очень не повезет то стоять ровно 5 мин на светофоре в лохино

Светофор переключается с интервалом 3 мин, проверено
Abaddon
Действия с сообщением
Marisa:
А вот это интересно...давненько туда посматриваю... но боюсь, мой цивик колдойо6ин ниасилит. Или асилит?

Седня передо мной чел на 15-ке проехал, но дорога все хуже и хуже, теплеет однако
НикоНик5
Действия с сообщением
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

Отсюда вывод - в данном случае разметки или запрещающих знаков может и не быть, но при этом выезжать на встречку все равно нельзя. И вобще это очень частая наша (водителей) ошибка - опираться только на разметку и ГАЙцы это и используют

В итоге: если сказали сначала явиться на разбор в отделение ГИБДД, то можно будет попытаться уладить все в группе административной практики глубоким раскаянием и не только; если нет - то раскаиваться придется в суде.
Стас
Действия с сообщением
Чё уж плакаться, все сознательно нарушаем, так что давайте и ответственность нести за это. Спасибо еще скажете- если мелочь безнаказанно проходит, то потом нарываешься на гораздо бОльшие неприятности. Чтите ПДД! И прочий Уголовный Кодекс.
Лично лишен прав был на перхушковском переезде- отлично видел, что ДПС стоит, но- типа не успел притормозить, поэтому принял решение переезд-таки переехать. В ГАИ- "какая говоришь, скорость была? 40? А там знак "Стоп" стоит!" В Голицыно долго в очереди сидел, 3 минуты у судьи- "-Свидетели есть? -Жена со мной была! -Здесь она? -Не-а! -Ну двигай тогда в Сберкассу!" 500р. все удовольствие.
Abaddon
Действия с сообщением
Marisa:
300 рублей, учитывая опыт и отсутствие нарушений

Паздравляю. А меня в Костроме за тонировку дрюкнули, составили протокол и обещали переслать по месту жительства, ждемс
type_2
Действия с сообщением
Marisa:
Ну, значится так... Работать седня все равно никто нехочет... Внимательно слушаю ваши мысли
Что светит в суде?
Перед светофором напротив остановки "Баковский завод", разворот в сторону Москвы, ессессна. Разделительная была занесена грязным снегом. Есть ли смысл об этом говорить? Или фигня? В протоколе написали "пересечение двойной сплошной разметки, езда по встречной". Есть ли разница (разворот и езда по встречке) в кодексе? В общем, можно ли отделаться штрафом?


и эти люди обвиняют мотоциклистов за езду меж рядов.
Marisa
Действия с сообщением
StaLker:
Marisa:
Ну, значится так... Работать седня все равно никто нехочет... Внимательно слушаю ваши мысли
Что светит в суде?
Перед светофором напротив остановки "Баковский завод", разворот в сторону Москвы, ессессна. Разделительная была занесена грязным снегом. Есть ли смысл об этом говорить? Или фигня? В протоколе написали "пересечение двойной сплошной разметки, езда по встречной". Есть ли разница (разворот и езда по встречке) в кодексе? В общем, можно ли отделаться штрафом?


и эти люди обвиняют мотоциклистов за езду меж рядов.

шо? хде? какие люди? Аааа... эти... да он разворачивался при красном сигнале светофора, и того, который около Курса, и того, на котором разворачивался. Дорога пустая была во всех направлениях - нарушать тож надо с умом, никому не мешая!
Лёш, хорош грузиться и ёрничать - погода-то какая замечательная!
type_2
Действия с сообщением
Marisa: . Дорога пустая была во всех направлениях - нарушать тож надо с умом, никому не мешая!
Лёш, хорош грузиться и ёрничать - погода-то какая замечательная!


ага. зимой.
только летом ситуация будет другая или летом у всех нимб над головой засветится?
пример социальной рекламы когда "дорога пустая"
http://www.youtube.com/watch?v=8o-u0RFtyGY
реклама снята к сожалению не в нашем "гондурасе" а в более "культурной" стране.
наш колхоз до такого расти еще долго будет ...
---
погода замечательная только у меня рабочий день до 8-30
Sadovnik
Действия с сообщением
Abaddon:
А меня в Костроме за тонировку дрюкнули, составили протокол и обещали переслать по месту жительства, ждемс

а не пробовал сказать что мол талон ТО есть, чего там мерять ? или они на это не реагируют ?
и потом зачем протокол ? это стоит 50 рублей по-моему
Marisa
Действия с сообщением
StaLker: 
Marisa: . Дорога пустая была во всех направлениях - нарушать тож надо с умом, никому не мешая!
Лёш, хорош грузиться и ёрничать - погода-то какая замечательная!


ага. зимой.
только летом ситуация будет другая или летом у всех нимб над головой засветится?
пример социальной рекламы когда "дорога пустая"
http://www.youtube.com/watch?v=8o-u0RFtyGY
реклама снята к сожалению не в нашем "гондурасе" а в более "культурной" стране.
наш колхоз до такого расти еще долго будет ...
---
погода замечательная только у меня рабочий день до 8-30

никто с тобой и не спорит, что с уважением надо друг к другу относиться.
А я тоже не на улице, хотя у мну седня почти выходной
Abaddon
Действия с сообщением
Sadovnik:
а не пробовал сказать что мол талон ТО есть, чего там мерять ? или они на это не реагируют ?
и потом зачем протокол ? это стоит 50 рублей по-моему

Да клал он на мой талон ТО У них рейд какой то был, тормозили всех на посту и проверяли прибором. Штраф заплатить я предлагал, но видимо из-за того, что я не местный, гаец выписал протокол.
Max
Действия с сообщением
Abaddon:
Marisa:
300 рублей, учитывая опыт и отсутствие нарушений

Паздравляю. А меня в Костроме за тонировку дрюкнули, составили протокол и обещали переслать по месту жительства, ждемс

Я год уже с рязанской области жду
А отца тормазнули все в той же рязанской области, дали квитанцию он оплатил, так ему через пол года пришла бумажка с вызовом в суд в Рязяне...
В каждом достоинстве есть свои недостатки.
Алексей
Действия с сообщением
guri:
Да не переживай ты, не лишат тебя прав, заплатишь штраф и все
кажется 500 руб если других нарушений серьезных не было.но нада было на месте договариваться.
Меня тут ночью на можаке пытались разводить, сначала за обгон справа, я сказал что жто не обгон а обьезд типа правая полоса свободна и скоростьтам выше)
потом привязались за езду по побочине, я сказал что ее нет (где байк ленд) они мне тыкать в нее начали, я сказал что ее не вижу разметки, и пусть чистят дорогу тогда. Пока прирекались 15 мин он мне сказал что просто на алкоголь хотели проверить))))))))
и все.

А я как-то раз на предложение заплатить за обгон справа, сказал что обгона не было, было опережение. В правилах есть такой термин.
И все на том и разъехались.