Одинокая мама с часто болеющим ребенком и Одинцовский центр занятости населения

5.04 пошла на первичный прием со всеми документами в центр занятости. Внесли меня в базу, работы для меня не было; пригласили меня 9.04 для предложения работы и 12.04 получить офиц. статус безработной.
На первичном приеме сотруднице ЦЗН я объяснила, что я-мама-одиночка, живу одна с часто болеющим ребенком. Сразу поинтересовалась как заполнять больничный, на случай, если ребенок заболеет и я не смогу появиться. Сотрудница центра мне объяснила, что в правом верх. углу больничного ставится галочка в графе статус безработный. Я пометила её слова себе на листочек, как чувствовала, что пригодится.
Ребенок заболел 6.04 и в понед., 9.04 на прием я прийти не смогла, но позвонила-предупредила.
Вызвала врача, объясняю, что мне нужен больничный, но я безработная и офиц. статус мне ещё не присвоен. Врач в полном замешательстве, объясняет мне, что больничный безработным не выписывается. Я доказываю врачу, что в центре занятости мне объяснили где надо поставить галочку в больничном. Врач смотрит на меня круглыми глазами, начинаем звонить в поликлинику статистам, те мне объясняют, что я неправа, доходим до заведующей поликлиники-получаю тот же ответ.
Сегодня звоню в ЦЗН, прошу разъяснить ситуацию с больничным, там мне сообщают, что на меня уже есть приказ-отказ в постановке на учет по причине прогула. Я возмущена, объясняю ещё раз ситуацию, что я не прогуляла, болеет ребенок, выздоровеет-принесу доказательства. Так же объясняю, что больничный безработным врачи не выдают. Сотрудница, отвечающая на звонки вообще не понимает о чем речь. Прошу соединить с начальницей, соединяют с Татьяной Михайловной, видимо самая главная. Объясняю ей. Татьяна Мих. быстро нашла выход. Заявляет мне, что согласно какому-то положению, они мне отказывают, т. к. я не явилась до постановки на учет, и уважительные причины тут в расчет не берутся. Смысл такой, что пока офиц-но не присвоен статус-не имеешь права пропускать прием ни по какой причине.
Я спрашиваю почему мне это не объяснили на первичном приеме, мне четко было сказано приносить больничные с заполненной графой в верх. прав. углу статус безработного. Татьяна Мих. заверяет меня, что быть такого не может. В кабинетах ведется видеозапись, я прошу её просмотреть запись и разрешить ситуацию. Получаю ответ что выхода нет, мне отказано.
Через 2 минуты сами перезванивают, говорят приносите больничный.
Опять начинается словесная перепалка. Я объясняю, что нет такой графы безработный, как объясняла ваша сотрудница. Врачи безработным больничные не выдают. Меня посылают разбираться с врачами, я говорю, что до заведующей вчера дошла-ответ один НЕ ПОЛОЖЕНО.
И после длительной словесной перепалки, наконец, я получаю нормальный ответ, что место работы заполняется ГКУ МО Одинцовский ЦЗН. И ждут меня в четверг для постановки на учет. Правда, если ребенок к этому времени не выздоровеет-получаю ОТКАЗ. Я заверяю, что даже если не выздоровеет, попрошу врача закрыть больничный и приеду с больным ребенком.
Как вам?

Поведение чиновников и работников госструктур поражает своим цинизмом.
Вспомнилась цитата из книги Лимонова «Другая Россия». Цитата касается судей, но ее можно распространить и на других «чиновничьих тёток».
В большинстве случаев это всегда женщина, молодая или пожилая, или среднего возраста, не суть важно, но они одного типа. Ничто не сдвинулось в социальном смысле. У судей те же монашеские юбки и те же монашеские пиджаки (когда они без мантии) и те же монашеские туфли без каблука. У них те же причёски советских тёток, сделанные навечно начёсы. От них пахнет нафталином, музеем. При якобы демократии в 2001 году они судят так же, как судили при тоталитарном советском строе в его разгар, в 60-е годы. Они всё так же получают зарплату и квартиры от государства и никогда не примут сторону частного лица против государства. Монашенки судят в пользу государства, которое содержит их старорежимный
монастырь.
Книга написана более 10 лет назад, но с тех пор ничего не изменилось. Всё то же каменное равнодушие чиновничьей гидры против маленького человека.

В продолжение истории. ЦЗН требует больничный по уходу за больным ребенком, когда я не явилась, в связи с болезнью ребенка.
Детская поликлиника, основываясь на Приказы Минздрава от 2011 г., отказывает в выдаче больничного по уходу за ребенком безработной маме, состоящей на учете в ЦЗН, поясняя, что в данном случае имеют право выдать только справку. Для ЦЗН справка-не документ, уважительной причиной непосещения является только больничный лист. И как тут быть? Кто прав?
С больным ребенком пришлось прийти в ЦЗН в день постановки на учет (потому что в день постановки вообще нет УВАЖИТЕЛЬНЫХ ПРИЧИН НЕЯВКИ, даже болезнь. Не пришел-в след. раз через месяц с новой справкой от работодателя бывшего), справку не признали, пришлось ехать в поликлинику, где врач и заведующая заверили меня, что ЦЗН не знает законов, а они правы, что не дают больничный. Вернулись в ЦЗН-не хотят ничего слышать, только больничный лист. Вот такой дурдом. Россия, мать её

Скажу больше, проблема не только в Одинцовском ЦЗН. Ухи растут от Московского областного ЦЗН. Стать в области на учет намного сложнее, чем найти работу. А итог очень прост: Московская область — лидер по процентному соотношению работающего населения. Точнее по минимальному кол-ву безработных на тысячу населения.

Безработица? Не, не слышали!

капец…россия! все через Ж.

Продолжение истории. Накатала жалобу, прикрепляю, может кому-то пригодится при общении с ЦЗН.

Директору Одинцовского ЦЗН Пульянович Т. В.

Председателю Комитета по труду и занятости населения Московской области Разогину Ю. И.

И. о. Управляющего ГУ МРО ФСС РФ Дубровскому В. Н.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, мама-одиночка часто болеющего ребенка (3.8 года), проживаю одна.

Весной я обратилась в Одинцовский Центр занятости населения, с целью встать на учет, сдала документы. Не явилась на следующий повторный прием по причине болезни своей дочери, сопровождающейся температурой. Через несколько дней после повторного приема должно было быть признание меня в качестве безработной, ребенок продолжал болеть. Когда я позвонила в ЦЗН предупредить, что не могу явиться на признание — то получила ответ, что в таком случае по моему заявлению в постановке на учет в ЦЗН будет отказ, и в следующий раз я смогу обратиться в ЦЗН через какое-то время (месяц или три). Я объяснила, что детская поликлиника, где мы обслуживаемся по предыдущему месту жительства (Москва) отказывает мне в выдаче листка нетрудоспособности, основываясь на приказе Минздрава РФ от 2011г., и готовы выдать мне справку. На что был получен ответ, что надо было обращаться в Одинцовскую детскую поликлинику, которая выдает листки нетрудоспособности неработающей маме по уходу за больным ребенком. Разговор по телефону состоялся с сотрудницей ЦЗН (не помню с кем), а позже и с Татьяной Михайловной.

Обе сотрудницы Одинцовского ЦЗН утверждали, что:

1) Справка от детской поликлиники (по уходу за больным ребенком), выданная неработающей маме не является уважительной причиной неявки в назначенный день. Таким документом является только листок нетрудоспособности.

2) Листки нетрудоспособности по уходу за ребенком неработающей маме можно получить в Одинцовской детской поликлинике (г. Одинцово).

3) Неявка в день присвоения статуса безработной при ЛЮБЫХ обстоятельствах означает отказ в постановке на учет. И НИКАКИЕ уважительные причины, в т. ч. справки и больничные, во внимание не принимаются, в данном случае — болезнь моей дочери.

В тот день я вынуждена была с больным ребенком ехать в Москву в поликлинику, лично разговаривать с заведующей, умолять выдать мне больничный. Доктор и заведующая утверждали, что могут выдать мне только справку. Звонили, при мне же, в Одинцовский ЦЗН, разговаривали с Татьяной Михайловной, объясняли, что в 2011г. вышел новый приказ Минздрава, по которому выдаются справки неработающим мамам по уходу за больным ребенком. ЦЗН продолжал утверждать что без предъявления листка нетрудоспособности сегодня не состоится признания меня в качестве безработной. Каждая из сторон опиралась на свои законы. После этого разговора доктор по предложению, поступившему от Татьяны Михайловны из ЦЗН, чтобы соблюсти мои интересы в постановке на учет, вынуждена была выписать листок нетрудоспособности, с поправками и исправлениями, который будет являться правильным «недействительным» документом, удостоверяющим уважительную причину моей повторной неявки.

В тот же день, я с Москвы с детской поликлиники еду в Одинцовский ЦЗН, сижу там ещё пару часов в очереди (с больным ребенком). У меня приняли недействительный листок нетрудоспособности вместо положенной правильно оформленной справки, на которой настаивала детская поликлиника г. Москвы. Признали меня безработной.

Меня «вымученно» поставили на учет, у ребенка осложнения, и мы ещё проболели ещё длительное время.

14.05.2012 я опять не явилась на прием по причине болезни дочери. Явилась с ребенком 15.02.2012, когда состояние стабилизировалось, но не до конца. Явиться пришлось с больным ребенком, т. к. листок нетрудоспособности, по-прежнему был единственным уважительным документом неявки, а его я предоставить по факту выздоровлению ребенка не могла. Сотрудница ЦЗН пояснила, что за неявку 14.05.2012 и явку 15.05.2012 мне приостановлено пособие (800 руб) на 3 мес. Снятие приостановки возможно только по предъявлению листа нетрудоспособности по уходу за больным ребенком, который можно оформить в Одинцовской детской поликлинике. Я напомнила/объяснила ещё раз сотруднице, что мы с дочерью обслуживаемся по предыдущему месту жительства в Москве, где работают, соблюдая закон, который гласит, что в данной ситуации полагается предоставлять только справку.

Сегодня, 17.05.2012, я получила ответ с Московского областного регионального отделения Фонда социального страхования РФ, в котором было сказано, что детская поликлиника г. Москвы правильно соблюдает Приказ Минздрава РФ №624н п.1

Так же я обратилась в Комитет по труду и занятости населения Московской области, с просьбой прокомментировать сложившуюся ситуацию. В Комитете меня заверили, что справка по уходу за больным ребенком неработающей мамы является уважительной причиной неявки.

Сегодня, 17.05.2012, я позвонила в Одинцовский ЦЗН и сообщила Татьяне Михайловне, что на следующую явку (29.05.2012) принесу справку по уходу за ребенком, эта справка является уважительным документом моей неявки (сослалась на ответ ФСС РФ и Комитета труда и занятости МО), и чтобы восстановить выплату моего пособия. Телефонная связь была плохая, и, Татьяна Михайловна, видимо меня не услышала и недопоняла суть моего звонка и предложила на следующую явку принести листок нетрудоспособности с галочкой «на учете в ЦЗН» (по поводу моей неявки 14.05.2012) для восстановления выплаты приостановленного пособия.

Прошу разобраться почему Одинцовский ЦЗН с одной стороны, и Детская поликлиника и ФСС РФ, с другой стороны работают по «разным» законам в одном государстве.

Продолжение.
Сегодня пришла на прием-перерегистрацию в Одинцовский ЦЗН со справкой по уходу за ребенком, думала, ну всё, наконец мне восстановят приостановленное в прошлый прием пособие. Но не тут то было. Специалист, услышав мою фамилию, побежала к Татьяне Михайловне, посоветовалась. Вернулась, приняла у меня справку, где четко указан диагноз и с какое по какое число ребенок болел, печать дет. поликлиники, но ПЛЮС пришлось писать заявление-объяснительную , о причине неявки (по справке видимо не понятно, причина неявки, где указан диагноз и дата болезни ребенка). Написала-объяснила, но тут выяснилось, что по моему случаю теперь будет создаваться целая комиссия (как я уточнила из штата Одинц. ЦЗН), которая будет решать примут ли они такой документ вместо стандартного больничного листа и восстановят ли пособие по поводу неявки в указанный день по болезни ребенка. Ещё раз мне было предложено оформить больничный в Одинц. дет. поликлинике, на что я уже устала отвечать, что соцстрах МО по этому поводу дал письменный ответ-что это неправильно и мы туда не прикреплены.
Спрашиваю, когда комиссия будет создаваться для решения столь серьезно-спорного вопроса, когда и как я получу решение. На все вопросы ответ «скоро» (и это несмотря на то, что электронное заявление (см. выше) я им скинула 17.05-почти 2 нед. назад у них не нашлось времени ознакомиться с указанным мною приказом минздрава и принять по этому вопросу решение)

Ухожу от специалиста, иду к Татьяне Михайловне, с ней разговор короткий, она отвела сразу к зам. деректора Одинц. ЦЗН Киракосян Светлане Шапахаковне, которая была не согласна с приказом Минздрава от 2011г. и разъяснениями соцстраха. Моё заявление она ещё при получении 17.05 внимательно изучила, но вот согласно «их» закону о занятости» на такие случаи все же нужен листок нетрудоспособности. Подумаешь там Минздрав закон изменил в 2011г.
Я очень настойчиво ей объясняла, что и соцстрах по МО, и мин. труда и занятости МО утверждают, что справка-это правильный документ в данном случае, вот номер-позвоните в мин. труда и занятости, там вам всё разжуют. Никто не изволил позвонить проконсультироваться. Но справку Светлана Шапахаковна все таки стала внимательно изучать и,…О боже , на ней нет регистрационного номера (на справке от дет. врача!!!) Тут я уже сдалась, я поняла, что люди видели только больничные в глаза и совершенно не в курсе как заполняются и выглядят справки. Даты выдачи, правда, тоже нет, но тут действительно ошибка врача, придется переписать.

В общем ответ тот же. Создадим комиссию для решения вопроса по справке

Люди, приходящие ознакомиться с вакансиями и получить консультации, получают толстую папку-сиди, листай, вместо того чтобы воспользоваться компьютером (как в нормальных ЦЗН) и по параметрам отсортировать информацию. Причем ещё и очередь создается на ознакомление этой папки. Молодежь, сидящая на рецепшне с целью помогать-консультировать приходящих людей сидят, ничего не делают, ничего не знают и в лицо говорят, мы-студенты, мы за эту работу денег не получаем, просто отсиживаем тут время. Они даже не знают размер мин. и макс. пособия по безработице.
Как выглядит Одинцовский ЦЗН: устаревшая программа, по которой работают (устаревшее наименование должностей, современных вообще нет), экономия на кадрах и повышении квалификации, огромный расход бумаги на одного безработного (в полиции и налоговой, наверно, и того меньше тратят), долгие очереди, неосведомленность о требованиях в вакансиях, на которые направляют (лишь бы направить, работаем же!), необновляемые познания сотрудников в области законодательства, по которому сами же работают.

Но одно меня сегодня действительно обрадовало. Я хотела получит доп. специальность, и, возможно, я её получу по направлению ЦЗН. Вопрос решится в след. приём. Светлый лучик света в темном тунелле отсталой гос. бюрократической машины

Продолжение следует…

очень вам сочувствую много сил вам и удачи

Спасибо за поддержку
Каждый из нас там рано или поздно может оказаться, главное, чтобы руки не опускали, когда ЦЗН будет всячески измываться в и так нелегкой ситуации. Люди к ним обращаются не из-за хорошей жизни и не с целью «наживиться» или «попортить статистику». Просто возмущает, что за наши же налоги «выворачивают» всю душу, чтобы жизнь, не дай бог, малиной не показалась.

Кстати, а вот и ответ соцстраха по МО, в прошлый раз забыла приложить.