О пожаре на Молодежной: психолог не согласна со слесарем

Да чо тут обсуждать. Местные знают. Погорелец был алкаш и душевнобольной человек. Каким он там был мягким и спокойным я не знаю, а как несколько лет назад пьяный в умат в одних трусах носился по двору с топором с криками «замочу…!» я видел сам… Надо было его раньше в дурку закрыть на долго глядишь и мать бы не пострадала, и квартира была бы цела, и у соседей было бы меньше головняка…

Вот читаю и думаю, а что никто не пишет о мерах, которых приняли чтобы поместить его в дурку? Он же социально опасный, субя по коментариям…А что теперь причитать?

На сколько я знаю меры принимались. И в дурке он лежал, выходил и все начиналась сначала. А закрыть в психушку очень надолго если нет уголовного дела и приговора суда при нынешних законах очень тяжело. Практически не реально, на сколько я знаю.

!!!!!!!!!!!!!!!!!

он исправится

Непонятно: что помешало просмотреть практику применения норм закона, заранее переговорив и заручившись поддержкой очевидцев составить их объяснения, далее — грамотно составить и подать в УВД заявление на возбуждение УД по статье 119 УК?

«Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 06.05.2010 N 81-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(часть вторая введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 211-ФЗ)»

Угроза должна быть «прямой» — Вася угрожал Пете, а не обещал «мол, придёт дядя Кондратий и отрубит Пете голову»; «наличной» — т. е. здесь и сейчас; «реальной» — т. е. субъект может и хочет (осознает фактический характер и желает наступления последствий в той или иной форме) причинить вред. Выражена в форме: слова — «убью, покалечу, и т. п.»; конклюдентных действий — т. е. жестами и телодвижениями.

По указанной ситуации: гражданин с топором бегал за кем-то реальным, либо у него алкогольный делирий (посетила «белочка»)?; гражданин с топором угрожал одному лицу или, например, нескольким в разное время и в разной форме?; потенциальные потерпевшие (при возбуждении УД — будут признаны таковыми согласно УПК) и очевидцы — лица морально устойчивые (способны придерживаться выбранной линии поведения в отношении нападавшего-угрожавшего)?

Если потенциальные потерпевшие и очевидцы реальны и морально устойчивы, а гражданин угрожал соседям многократно: необходимо предпринять юридически грамотные действия для возбуждения УД по второй части статьи 119 УК — «то же деяние, совершенное по мотивам ненависти или вражды в отношении социальной группы» жильцы дома Н (расположенного по адресу…).

По методике подачи заявления от группы лиц — надо смотреть практику: вижу два варианта, у обоих свои плюсы и минусы.

Следует постараться учесть потенциальную заинтересованность сотрудников милиции в проведении расследования должным образом и возбуждении УД: что практически невозможно, так как зависит от конкретных людей и их взглядов на жизнь, работу и прочих личных обстоятельств. Предварительное расследование (дознание) будет проводить УУМ, для которого 119-я статья (тем более из нескольких эпизодов) — показатель того, что он не занят профилактикой на административном участке.

Но, даже приняв в виде исходных данных «отсутствие заинтересованности сотрудников милиции в проведении расследования должным образом и возбуждении УД» можно добиться желаемого результата. Грамотные действия граждан, основанные на нормах закона — залог успеха дела.

Такие придурки никому не нужны, ими никто не хочет заниматься…

Надо уметь отличать граждан с придурью (умственно ограниченных) от граждан, совершающих общественно опасные деяния.

Общественно-опасное деяние — осознанное, волевое, внешне выраженное поведение человека, причиняющее вред охраняемым уголовным законам общественным интересам.
Преступное деяние обладает рядом обязательных признаков:
— имеет свое внешнее выражение, то есть определенным образом воздействует на внешний мир, соответствующим образом изменяя его (например, виновный поджигает дом, что влечет изменение окружающей обстановки);
— является уголовно-противоправным — прямо запрещено уголовным законом. Деяние, причиняющее существенный вред общественным отношениям, но не запрещенное уголовным законом, не является преступным;
— является общественно опасным — причиняет вред охраняемым законом общественно значимым отношениям и интересам;
— является волевым и осознанным.
Общественно опасное деяние имеет свое внутреннее и внешнее содержание. Во внешнем мире деяние выражается в виде действия либо бездействия. Внутреннее содержание объективной стороны образует сознание и волю.

Вот с осознанностью действий у упомянутого гражданина могут быть проблемы. Но это вопрос к экспертам «Государственного научного центра социальной
и судебной психиатрии им. В. П. Сербского».

Всё правильно тов.columbietz! Всё зависит — от заинтересованности общественности и правоохранительных органов, конкретно участкового инспектора. В моей практике такое было. Было подобное поведение, было заявление с подписями жильцов и была конкретная заинтересованность участкового, что этот тип всех давно достал и прекратить это безобразие раз и навсегда. Так вот он собрал материал и договорился с психушкой, чтобы того приняли. Было это в советское время…времени того уж нет и участковый ушёл из органов, а отношение его к порученному делу помнится. Так его избирали на должность, а не назначали как сейчас и он отчитывался перед народом, а ещё раньше его воспитывал, рекомендавал и поручался за него ленинский комсомол! С тем, что скоро наша народная милиция будет называться «полицией» не согласен. Без должного воспитания и отношения к порученному делу они будут просто бандитами в погонах.
http://video.mail.ru/m…vlad/_myvideo/689.html

Согласен с Феликсом! Милиция должна быть для человека, а не человек для милиции!

насчет придурков, отличать кто их будет, милиция? У нас сосед был, он есть, короче… Когда то он отца топором зарубил, забрали в психушку, он придурком оказался…психом, через 8 лет вышел… Не давал никому покоя, сколько ни писали на него, ни жаловались… Никто с этим придурком не хотел иметь никакого дела, пока мать он свою не убил… Пока ее труп не разложился до такой степени, что в подъзд было не зайти… только тогда его забрали…И думаю, что ненадолго… Потому что уверена, что такими придурками никто не хочет заниматься…

Читайте выше, барышня. Время было совсем другое, но память — дело стойкое! Вспомните, какими мы были и какими должны быть органы. Соберите домовой комитет, организуйте общественность, которая не упустит такие моменты и все с вами будут считаться, поверьте опыту. Если не жили в то светлое прошлое, следуйте советам старших. Я не проповедник, но поймите — желаю всем мира и добра! Нынешняя власть использует нас потому, что мы не организованы, не имеем стойких политических, нравственных позиций. Поэтому я вижу выход в осознании сложившейся в целом политической, нравственной ситуации в стране и начать созидать всё, что поможет нам выжить! Одним словом создавать движение по обеспечению общественной безопасности.

Я хожу мимо этого дома. Окна зияют черными дырами. Кто им вставит окна? ЖЭК?
Ведь скоро морозы…

Если Вы неравнодушны, займитесь этой проблемой с ЖЭКом или забейте фанерой. Спасибо Вам за заботу, побольше бы таких, наших! Я думаю, Вы не один такой, соберите команду и будьте хозяевами в своём доме, на своей земле!

Кто выбивал, тот пусть и вставляет.