Ваше мнение?

Lychпросмотров: 8 149комментариев: 25

Непростой случай. Где-то на пересечении нескольких законов, этики и авторского права художника (эк загнул...). Даже в отделе торговли, сферы услуг и защиты прав потребителей администрации Одинцовского района случай вызвал неоднозначное мнение.

Я не могу определиться с ситуацией, потому что, с одной стороны... А с другой...

Ладно, не буду тянуть кота за хвост, он и так излишне уже натянут, изложу как есть. Может, общественное мнение поможет разобраться в непростой истории.

Началась она три года назад. Когда к фотографу, работающему в городе Одинцово, пришла девушка. Сфотографировалась на документ. А снимки не взяла. Ну, бывает такое - может, забыла, может, не понравились. В общем, не заплатила и не взяла снимки.

Фотограф их выставил в качестве образца своих работ на стенде - ну, что-то вроде портфолио, вот вам снимки три на четыре, а вот в овале, а вот на загранпаспорт. И висели они там благополучно, и никого не трогали ровно три года, три дня и три месяца. Надо понимать, снимки были неплохи - иначе в качестве образца просто не сгодились бы.

А потом в фотоателье забрела бабушка этой девушки. И завела такой разговор: "А по какому такому праву, разлюбезный фотограф, вы тут вывесили портреты моей внученьки ненаглядной? Подавайте мне их тут же бесплатно!" 

Фотограф на то ответствовал: "Бесплатно могу, но не тот случай. Вот если бесплатно сделать снимки для социальных служб района, это я запросто. Всегда соцзащите помогаю. А в данном варианте речь не идёт о помощи малоимущим - заказанную работу не взяли, не оплатили. Я насильно никого фотографироваться не тянул, получается, имею авторские права на снимок, и могу его использовать как образец своего мастерства".

Бабулю ответ не устроил такой, и пошла она жаловаться. Фотографа вызвали в соответствующее управление и попросили ситуацию урегулировать. Путём разрывания фотографий и написания объяснительной записки с обещанием более фото бабушкиной внучки в качестве образца не использовать. Фотограф снимки порвал, и объяснительную написал. Но бабушке того показалось мало. Хочет дальше жаловаться, требует негативы от фотографа. А с негативами у того не ахти - в цифровом фотоаппарате их нет. Да хоть бы и были - за три года, три дня и три месяца какие уж тут негативы...

В общем, не похоже, чтобы конфликт шёл к своему исчерпанию.

Да еще и фотограф в бочку полез. "Какого такого рожна, мол, от меня ещё надо? Снимки порвали, объяснительную написал..." Поинтересовался в соответствующих службах, к юристу сходил. Те уверили фотографа, что его право на неоплаченный клиентом снимок незыблемо.

Вот только не вполне ясно, касаются ли авторские права системы коммунального обслуживания, в которой царят несколько иные правила. Главное из которых гласит: "Клиент всегда прав!" А потому должен иметь на руках квитанцию, в которой должно быть указано количество заказанных отпечатков. А ещё работа в этой системе означает, что клиент должен иметь гарантию от фотографа, что тот не будет использовать снимки в каких-либо собственных целях, если это не оговорено особо.

Квитанция у бабушки, несмотря на три прошедших года, оказалась на руках!

В общем - с одной стороны представим себя на месте клиента. Не очень-то здорово будет увидеть своё фото в качестве образца, согласитесь? А если вы самому себе на снимке не нравитесь - что же, дозволять фотографу его всем демонстрировать?

С другой - фотограф уверяет, что не нарушал никаких законов, наоборот, полагает, что нарушено в данном случае как раз его право. А он является исправным налого- и арендоплательщиком. "Меня-то кто защитит?" - интересуется он.

Высказывайтесь. Кто, по вашему, прав?

216.73.216.94

Оцените материал

Нашли ошибку — выделите фрагмент текста и нажмите флажок или Ctrl+Enter. Прислать новость

Комментарии25

Показать предыдущие 5 веток
Какая баушка настырная. Бедные домочадцы - если ее на таком пустяке переклинило.. Бабушки - они добрые должны быть, ласковые и терпимые.
А если серьезно - Конфликт уже исчерпан - предмета спора нет - фото уничтожены, негативов нет.
Авторские права у фотографа в данном случае могут возникнуть только на снимки, сделанные с согласия модели.
Действия с комментарием
katy:Авторские права у фотографа в данном случае могут возникнуть только на снимки, сделанные с согласия модели.

А вот и нет ! Это у модели появляются авторские права на фотографию после оплаты или разрешения автора фотографии ...
Фотограф изначально является правообладателем своего детища, которое он может продать, подарить, обменять, выкинуть или сжечь...
В данном случае фотограф был бы не прав если бы девушка купила фотографии и спустя три года эти фотки висели без её согласия на стенде... А тут фотограф фотографировал, обрабатывал и печатал фотографии в свое время за свои деньги и посему является владельцем данного фотоматериала........
Действия с комментарием
Уважаемый, могу Вам сказать на это только одно, три года назад небыло таково законодательства, что нельза истпользовать чьё-либо изображение, чтобы рекламировать свою работу, так что бабушке привет передайте и пусть идёт дальше куда хочет, говорю вам об этом не по наслышке, сама дизанер и слежу за такими законами очень тщательно, линую жизнь внучки ни кто не затрагивал, так, что скажите фотографу пусть работает и непереживает закон на его стороне, а дальше, чтобы такие бредовые идею не приходили людям в голову лучше делать, так всю информацию накопившуюся за месяц пусть списывает на болванки раз у него цифровик, и тем самым ни кто к нему в комп не полезит и количество копий будет ОДНА, легче будет найти откуда её удалять...

Сочувствую фотографу.
Действия с комментарием
Квитанция у бабушки, несмотря на три прошедших года, оказалась на руках!

Непонятно.. квитанцию дают клиенту при оплате услуги..приходить заказчик может не только в точно указанный день...если фотограф порвал оплаченные фотки, значит он должен возвратить бабушке деньги.. фотограф не прав...
Действия с комментарием
тебе написанно, он не взял деньги ещё за работу читай лучше.

kriket:Квитанция у бабушки, несмотря на три прошедших года, оказалась на руках!

Непонятно.. квитанцию дают клиенту при оплате услуги..приходить заказчик может не только в точно указанный день...если фотограф порвал оплаченные фотки, значит он должен возвратить бабушке деньги.. фотограф не прав...

Действия с комментарием
Nelton: Nelton | 16 декабря 2006, 08:30 цитата katy:Авторские права у фотографа в данном случае могут возникнуть только на снимки, сделанные с согласия модели.

А вот и нет ! Это у модели появляются авторские права на фотографию после оплаты или разрешения автора фотографии ... Фотограф изначально является правообладателем своего детища, которое он может продать, подарить, обменять, выкинуть или сжечь...

Фотограф в данном случае оказывает услуги - он изготавливает фото. О каких авторских правах может идти речь? Получается, изготовитель копии ключей тоже имеет на них права?!
Действия с комментарием
Vasil:Фотограф в данном случае оказывает услуги - он изготавливает фото. О каких авторских правах может идти речь? Получается, изготовитель копии ключей тоже имеет на них права?!

Заказанные услуги принято оплачивать ! Если вы пришли в ресторан, заказали полный стол еды и признались официанту что у вас в кармане нет денег, то хозяин ресторана вправе распоряжаться едой как ему вздумается, хочет сам съест или собакам бродячим скормит... Так же водитель маршрутки вправе вас выкинуть из авто где угодно, если вы заказали его услуги и не способны оплатить их....
Действия с комментарием
katy, я фотограф и хочу вас предупредить что если случайно я вас сфотографирую на улице, то смогу распоряжаться данной фотографией как мне вздумается до тех пор, пока вы не выкупите у меня данный кадр с авторскими правами...
Действия с комментарием
А если я пришел фотографироваться с похмелья, кадр мягко говоря не удался и я его не взял - фотограф что, имеет право мою физию вывешивать? Из мести?
Неее, все ж таки коммунальный фотограф это особый род фотографа. Он обязан обспечить интимность процесса людям. Без разницы, рассчитались они или нет. Прайвеси, понимаешь...
Действия с комментарием
Lych:А если я пришел фотографироваться с похмелья, кадр мягко говоря не удался и я его не взял - фотограф что, имеет право мою физию вывешивать? Из мести?
Неее, все ж таки коммунальный фотограф это особый род фотографа. Он обязан обспечить интимность процесса людям. Без разницы, рассчитались они или нет. Прайвеси, понимаешь...

Не нужно забывать про элементарные человеческие качества. Во первых если фотография не вышла по вашей вине или только на ваш субъективный взгляд,то уместно заплатить 20 р фотографу и унести эти фотки с собой, вы же смотрелись в зеркало на свой фас, прежде чем фотографироваться. Если же сами фотографии ужастного качества, то можно отказаться от них и попросить фотографа уничтожить при вас продукт. Во вторых фотографы не злыдни какие нибудь и не думаю что они в свое портфолио будут выкладывать фотографии сантехника Николая в рабочей спецовке после недельного запоя из мести к нему или ко всем коммунальным службам....
Действия с комментарием
Пусть меня поправят камрады, если я ошибаюсь (я сам не фотограф, но общался с народом из этой среды), но вроде бы для авторских прав на использование фотографии должно быть согласие модели. Для этого у нормальных фотографов есть с собой незаполненные бланки контрактов, куда вписывается дата фотосъёмки и паспортные данные модели. В контракте чётко разграничивается, кто обладает авторскими правами - фотограф и(или) модель и кто из них может использовать снимки. Естественно, чем больше прав у фотографа, тем больше он "отстёгивает" денег модели. Многие работают без контракта по устной договорённости, но это на свой страх и риск до первого иска в суд.

С сожалением опять вынужден констатировать, что в нашей стране хуже всех живётся законопослушным людям. Фотографу нужно было бы после первого же наезда бабки уничтожить фотографии, а потом делать морду кирпичём и говорить "без комментариев" и "ничего не знаю". И не писать никаких объяснительных, и просто ничего не делать. И что? Она пошла бы искать свидетелей, что там фотки висели? А потом сличать их? Да ему достаточно было бы просто говорить "не помню, что там у меня висело" и всё. Ответственности за склероз не предусмотрено. И никакого идиотизма из серии "я не обязан свидетельствовать против себя", а просто "я не помню". А он решил цивилизованно всё решать, вот и дорешался до геморроя на свою задницу.
Действия с комментарием
Гхост
Назовём этто не "квитанция", но "документ подтверждающий право получения заказа, сумма прописью (оплата при получении заказа)". В целом четкого рецепта наверное нет, надо сразу договариваться полюбовно... Кому нибудь известна правовая база для таких случаев?
Действия с комментарием
Lych: Вот какой документ нарылся: http://www.internet-law.ru/intlaw/articles/efrem.htm
О брат как.... Паш, ты почитай!
Получается, быть фотографом - опасно. Могут и зад надрать. Причем в любой момент...

Ну ты уже начал копать очень глубоко... Если ты начинаешь использовать фотографию человека в коммерческих целях или оскорблять его честь и достоинство, то это другая песня.... Если бы тот фотограф на своем стенде под фотографией той девушки подписал бренд прокладок на каждый день или телефон услуг абортов, то морду можно бить смело... А в его действиях ни какого злого или коммерческого умысла не было....
Закон конечно интересный и если судить по его содержанию, то вырисовывается следующая картина: модель берет деньги за съемку, а вот труд фотографа не оценивается...
Действия с комментарием
Lych:Получается, быть фотографом - опасно. Могут и зад надрать. Причем в любой момент...

надо просто заранее подстраховаться.. например написать, что мол ВСЕ неоплаченные и невостребованные работы являются собственностью Фотографа и могут использоваться .... и.т.д.
или например над Фото маленькое объявление что мол ЭТИ работы ищут хозяев..

а вообще при первом появлении Бабки надо было Обязать ее Оплатить а если отказалась.. работу снять и сказать что ниче не знаю.. ниче не висело.. при предЪевлении квитанции попросить оплатить работу и Хранение.. ну например в 10 кратном размере.. но для этого нужно Сначала ЭТО прописать в правилах и тарифах ..
Действия с комментарием
Всё верно,если в фотостудии нигде этого не прописано ,то невостребованные фотографии по истечении сроков хранения (которые кстате сами хозяева студий устанавливают),фото должны быть списаны и в последствии уничтожены,а не вывешены на свеобщее обозрение без согласия снимавшихся!
Действия с комментарием
В любом случае Фотографу ничего не грозит.. при очередном наезде нужно всего лишь сказать, что Работа искала своего хОзяина.. мол не забрали не оплатили.. повесил Вдруг узнает кто и заберет Оплатит.. никакой рекламы.. Все для удобства клиента.. клиент Всегда не прав!
Действия с комментарием
OLIK-9:Всё верно,если в фотостудии нигде этого не прописано ,то невостребованные фотографии по истечении сроков хранения (которые кстате сами хозяева студий устанавливают),фото должны быть списаны и в последствии уничтожены,а не вывешены на свеобщее обозрение без согласия снимавшихся!


Совершенно согласна! Удивляет, что фотограф ищет защиты и понимания, а ведь он в корне не прав. Если он использовал фото девушки на своём стенде, то кто даст гарантию, что эти фото не могли всплыть где-нибудь ещё, например, на сайтах? Если клиент не заплатил за услуги и не забрал свои фотографии, то это еще не дает право фотографу использовать их на своё усмотрение.
Действия с комментарием