Усовской ветке пришел конец

Ни один мехматовец не сможет сказать, что Евклид ошибался хоть в чем-то. Ни один серьезный ученый не может сказать, что Маркс был не прав.
Маркс прав до сих пор, несмотря на то, что мир сильно изменился. Суть вещей раскрыта им блестяще, нравится это кому-то или нет.
Может быть, единственное в чем он заблуждался - в возможности построения утопии, коммунизма, бесклассового общества.
Этого, видимо, не будет, по причине природы человека, в котором зверя больше, чем, собственно, человека.

NonDaturis:Ресурсная база развитых государств не идёт на распыл, на своей территории она преимущественно сохраняется - в США заморожено более 60% нефтяного запаса

Володь... и ты продолжаешь уверять меня, что это является свидетельством рационального отношених ИХ к природе?
Это свидетельство того, что золотой миллиард существует, а наёмные социологи действительно пытаются уверить нас в обратном. Тебе не платили - ты из России, убеждений западнических, а потому веришь во всё это чисто добровольно. Блажен.

Lych:Этого, видимо, не будет, по причине природы человека, в котором зверя больше, чем, собственно, человека.

Но ведь чем то человек отличается от зверя. Вы как думаете, чем?

Черт его знает, Дим...
Святую по сути идею свободы, равенства, братства взялись воплощать так, что зажали в тиски свободу, не достигнув ни равенства, ни братства. Опозорились на весь мир и с треском и дымом рухнули.
Даже в попытках достичь света человек пытается опереться на тьму.
Во имя божье развязывает геноцид, и с верой в идеалы коммунизма опять развязывает геноцид...
Я почему-то думаю, что всё безнадёжно.

Lych:Я почему-то думаю, что всё безнадёжно.

Ну, это вы преувеличиваете, мне кажется..........
Свобода ведь разная бывает. Одного вот хлебом нге корми дай пострелять, а другому это не нравиться, ему нравиться делать что-то, создавать что-то для людей, а не убивать их. И как их совместить эти разные свободы. Обязательно чьи-нибудь интересы будут ущемлены. Всем угодить невозможно, сами знаете.
Ну так чем принципиально человек от зверя отличается, как думаете, без политики?
Чисто конкретный вопрос задаю , к Садовнику в замы готовлюсь

Lych:Я почему-то думаю, что всё безнадёжно.

... значит ещё не всё безнадёжно в нашем безумном мире ...
т.к само осознание безнадёжности, на самом деле внутренне происходит в сознании надежды на лучшее...

Lych:Ни один мехматовец не сможет сказать, что Евклид ошибался хоть в чем-то. Ни один серьезный ученый не может сказать, что Маркс был не прав.

В том то и дело! Только линейная геометрия для одних случаев - классических, а Римана-Лобачевского для других, которые ею обрисованы быть не могут в силу того, что в 3 веке до нашей эры эти случаи просто не вписывались в состоявшуюся парадигму. Ну, не готов был ещё тогда даже самый просвещённый эллин к осознанию, скажем, конформности пространства. Не было предпосылок для этого. Ни материальных, ни духовных. Такая же история, кстати, с классической механикой Ньютона и теорией относительности Энштейна. Да вся наука методологически или исторически мобильна! В том числе и социальная. Маркс был актуален в конце 19 - от силы в начале 20 века. Спасибо за его неоценимый вклад в сокровищницу мировой мысли!
Теперь аппелирвать к Марксу - это аппелировать всего лишь к социокультурному опыту - мир не только изменился, мир меняется на глазах. С философской точки зрения, марксизм исчерпан, как исчерпан линейный историцизм, в целом. Это довольно логично и грамотно обосновал Поппер, об этом говорили сами неомарксисты во главе с Маркузе ещё в середине прошлого века, об этом говорит сейчас простой здравый смысл человека, хоть немного разбирающегося в социальных науках.
Ты из другой сферы. Саш, ты в них не разбираешься! Или, скажем, по другому - довольно слабо ориентируешься. Современная социология для тебя - это нанятая мировым капиталом организация, современная прикладная экология сводится к планомерному уничтожению народонаселения (просто интересно - ты сурьёзно это или для стёбу? ), единственное в чём заблуждался Маркс - это в построении утопического общества, а зверя в человеке больше, чем самого человека. Очень так научненько, для человека, который претендует на то, чтобы обнести критикой Ульриха Бека! Ну-ну!
Хотя, в целом, конечно - это ни хорошо, ни плохо, поскольку для общего развития понятийный аппарат имеется, терминологией вроде кое-какой владеем Но, согласись, в нашем случае - это похоже на то, что ты пришёл на приём, например, к стоматологу и с капой во рту советуешь ему состав и технологию изготовления материала для пломбы. Можешь, конечно – типа мы самые умные-разумные – нас не проведёшь! Может он тебя и послушает, если у самого в голове пусто. Но что из того выйдет? Хорошая пломба? Или хороший инвалид?
Так что, не читай социологов-наймитов, гаси москвичей, руби лес под элитный платный автобан! А мне харе уже флудить с тобою

NonDaturis:Да вся наука методологически или исторически мобильна! В том числе и социальная. Маркс был актуален в конце 19 - от силы в начале 20 века

Гы-гы.... Володь, все открытия Лобачевского, Ньютона, Эйнштейна геометрии Евклида НЕ ОТМЕНИЛИ. Мы не стали после них жить в ином измерении.
И при расчетах вполне конкретных изделий используются законы евклидовой геометрии.
Никакие изыскания современных социлогов того, о чем говорил Маркс, не отменили. Рента остается рентой, капитал остается капиталом, эксплуатация остается эксплуатацией.
И сколько бы туману ты не напускал с важным видом, какие бы ученые термины не употреблял (простите, это вы со мной сейчас говорили? ) как бы ни пыжился в попытках меня, несчастного и неграмотного уязвить посильнее, никакие социальные науки не могут опровергнуть того, что сказано Марксом.
Социология - наука общественная, и уже потому неточная. Очень уж зависит от того, кто делает исследования
Принцип неопределенности, понимаешь - невозможно измерить температуру, не изменив ее тем самым, а значит...

NonDaturis:С философской точки зрения, марксизм исчерпан, как исчерпан линейный историцизм, в целом

Я читал занимательное мнение одного физика - он полагает исчерпанной философию в целом. Обосновывает это тем, что философы давно уже ничего не могут понять в движении науки, и сами их устремления быть неким руководством для неё давно уже потеряли смысл.
Понимаешь, Володь, линейный историзм исчерпан только в головах некоторых философов, как, возможно, исчерпана геометрия Евклида в головах некоторых особо умных физиков. Но когда нужно сшить ботинки, построить дом и произвести прочие нужные для жизни действия - выясняется, что Евклид вовсе не исчерпан.

Ну ладно-ть! Инет ТРК дал наконец! Настрение хорошее - давай пофлудим!

Lych:Володь, все открытия Лобачевского, Ньютона, Эйнштейна геометрии Евклида НЕ ОТМЕНИЛИ.

Гы!!!!!! А я где-то утверждал, что их отменили? Читай внимательнее - есть области современной науки и технологии, где они неприменимы, в силу своей методологической нищеты. Подобно этому методологически нищ и марксизм. Пусть даже отдельная экономическая терминология типа "ренты" и "эксплуатации" перекочевала из Маркса-Гегеля в современную социальную науку.
Знаешь сколько лет термину "Философия"? И кто его придумал?

Lych:никакие социальные науки не могут опровергнуть того, что сказано Марксом

Lych:линейный историзм исчерпан только в головах некоторых философов

А вот тут ты противоречишь сам себе. Маркс - философ, следовательно он может опровергнуть то, что исчерпано у него в голове.
Это логика, Саш, - наука о мышлении, наука, где нет исключений! С нею поосторожней надо!

Мда. Бог всемогущ, а потому ему под силу создать даже такую гору, которую он сам не сможет сдвинуть.

Lych:Бог всемогущ, а потому ему под силу создать даже такую гору, которую он сам не сможет сдвинуть.

... и посему Аллах создал вино!

Цитата:Lych: Бог всемогущ и тд.

И гору сдвинуть и двух свирепых бесноватых из районных СМИ в стадо свиней выгнать .

NonDaturis:линейная геометрия ...Римана-Лобачевского ...в состоявшуюся парадигму. ...просвещённый эллин к осознанию ...конформности пространства ...наука методологически мобильна ...аппелировать к социокультурному опыту ...линейный историцизм ...Поппер ...неомарксисты во главе с Маркузе ...современная прикладная экология сводится...понятийный аппарат имеется, терминологией вроде кое-какой владеем

Сильно!

NonDaturis:Теперь аппелировать к Марксу- с исторической точки зрения марксизм исчерпан.
С исторической точки зрения строителей Нового Мирового порядка - ну скажем империалистического комитета 300.И дегенерата супер фашиста Буша . Марксизм исчерпан.
C исторического взора Русского Народа , Уго Чавеса , Фиделя Кастро и т. д Латинской Америки, коммунистов и социалистов всей Земли . Марксизм - Ленинизм -Сталинизм-Фиделизм совершенствуется. Охватывая с каждым новым историческим витком спирали ,
умы народов планеты.
Можно с уверенностью сказать- империализм , комитет 300- с его грабительской прибавочной стоимостью уходит в прошлое - цепляя руками агрессивно воинствующих мертвецов , положительное человеческое начало ,саму жизнь на планете Земля.
Долой -ИНФЕРНО-

ac19411941:Можно с уверенностью сказать- империализм , комитет 300- с его грабительской прибавочной стоимостью уходит в прошлое - цепляя руками агрессивно воинствующих мертвецов , положительное человеческое начало ,саму жизнь на планете Земля. Долой -ИНФЕРНО-

А весна вроде еще не началась. Период обострений еще не наступил.Первое ласточко!

Цитата:Гость А весна вроде ещё не началась .

Увидев же Иисуса издалека , прибежал и поклонился Ему ,и,и вскричав громким голосом сказал : что Тебе до меня , Иисус , Сын Бога Всевышнего? Заклинаю Тебя Богом не мучь меня !Ибо Иисус сказал ему - ( гошке -марише- Гостю ) : выйди ,дух нечистый , из сего человека .
И спросил его : как тебе имя ? И он сказал в ответ - Легион имя мне , потомучто нас много.
Евангелие от Марка 5,6-5,34.

Дьявол есть Легион дегенерации .
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе , а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое , ИБО ОТ ИЗБЫТКА СЕРДЦА ГОВОРЯТ УСТА ЕГО.
Евангелие от Луки 6,35- 7,4.
Самое интересное ,что тронь сего человека бесноватого на его защиту все бесноватые весьма свирепые сбегаются
и давай Пиар-Асить сами себя. Природа у них таткая .
От РККА !

ac19411941 вы случайно не "свидетель иегов"?
- часто о Евангелие вспоминаете, как будто это у вас настольная книжка...

Цитата:F Евангелие вспоминаете

Мы Православные не по религии а по Вере .

ac19411941, каша у вас в черепушке славная заварилась. Тут тебе и большевики, которые ту самую веру из умов вышибали, кресты срывали и оклады и утварь церковную на пшеницу из Европы и САСШ меняли, тут тебе и ходячий требник, из обихода тех, кто большевиков анафеме предавал. Беспроигрышный вариант, всегда есть возможность перекинуться туда, где удобнее.
Вопрос, который уже задавался мною давеча некоему нацболу Арсеньтеву aka Matthaus: вы и правда себя серьезно воспринимаете или публику развлечь желаете? Контингент здесь неудобный, достаточно образованный, прокламации не катють...
Э-э-э, голубчик, вам термин "эксгибиционизм" вообще знаком?

Пейсимист-Тут тебе и ьольшевики которые ту самую веру из умов вышибали и тд.
ЛИКБЕЗ для пиейсемистов: Вышибала Русь из сама у себя из ума РЕЛИГИЮ а Вера как была так и осталась . Cергиё Радонежский благословивший князя Димитрия на бой с татарами , своим трудом хлеб добывал в поле , и сеял и пахал . А потом людей после труда принимал и службу вёл - это по Вере .
А светская церковь считала ,мол только службы вести будем и жрать в три рыла потом.И мужиков крепостных нам поболее и девок на утеху .
Вот и разделилась Церковь на народную и светскую . Из истории Православной Церкви.
Царь Пётр-1 когда металла на пушки не хватало колокола приказал с церквей забрать.
Понимал что без тяжёлой индустрии враги раздавят.
В 20годы изымали у Церкви драгоценности опять на пушки и тяжёлую индустрию и разные технологии и хлеб. При царе немце Россия была на 80 % страной аграрной.
Изжила к Револоюции Церковь себя и стала еретической , прозападной.
У помещиков крепостные девки щенков барских грудью откармливали, чё те хотели то и воротили - а попы говорят терпите мол власть от бога( какого бога ? Дьявол есть бог для многих) дана .
Cмотрел мужик ,смотрел а как терпеть стало не вмочь он за Дубинушку(на первой странице) как верному средству.Сказка о попе и работнике его Балде.( АСПушкин)
Царь немец Николашка кровавый с французами за пушки и пулимёты ,русскими солдатами расплачивался с Францией, сколько их там полегло - терпи мол мужик.
С Кровавым Воскресеньем в 1905г вера в царя и религию была расстреляна.
Рабочие шли к царю просить хлеба с иконами и хоругвьями .( Смотри о Кровавом Воскресеньи в моих заметках). В гражданскую войну церковники убивали русский народ вместе с АНТАНТОЙ- служили США, Англии, Франции и тд.
Плохо знаете историю России всё больше по учебникам дермократов.
Иосиф Сталин как раз и восстановил Русскую Православную Церковь - Веру а не религию.