Храм в Голицыне: заботы и свершения

"А как быть с не менее огромным количеством неверующих учёных, с тем, что количество неверующих среди учёных в процентном соотношении превосходит таковое среди обычных людей"

Не оскорбляйте законы формальной логики. Достаточно 1%.

Наука отвечает на вопрос "как". А религи отвечает на вопрос "зачем". У них разные задачи и разные методы. Библия не учит как Бог создал мир, а зачем.

"А как быть ... с тем фактом, что в научных работах верующих учёных нет ни слова о боге?"

Потому что у науки есть свой метод познания окружающего мира. Сделайте усилие, почитайте учебник по современному естествознанию. У вас мироощущение на уровне 19 века. Очнитесь, про квантовую механику уже давно всем рассказали.

Гость: Библия не учит как Бог создал мир

Э, батенька, да вы даже первой странички в библии не открывали. А туда же.

Гость: Потому что у науки есть свой метод познания окружающего мира

Это правильно, у науки метод познания есть, а у религии такого метода нет. За прошедшие тысячелетия религия не познала в окружающем мире ничего, что бы не открыла ей перед тем наука. И признавать эти открытия приходилось ну с таким скрипом, с таким явным нежеланием. Нет, не 19 век верующим нужен - 13-й. Золотые времена религии - времена рабства. Времена свободы для неё гибельны.
Отсюда и ненависть церкви к свободе.

1. "Э, батенька, да вы даже первой странички в библии не открывали. А туда же."

В первый раз открыл 25 лет назад. Откройте сами, Книга Бытия это не краткое описание создания Вселенной. Библию эти вопросы вообще не интересуют.

2. "у науки метод познания есть, а у религии такого метода нет."

Ваши слова - дикое невежество. Это уровень советской антирелигиозной пропаганды времен Губельмана. Откройте любой светский вузовский учебник по естествознанию:

"Все естественные науки, так или иначе, зародились в недрах монастырей, где монахи стремились познать величие творения Божьего - Вселенной. Изначально наука и религия были неразделимы и представляли собой единый метод познания мира. Практически все первые ученые (Коперник, Галилей, Ньютон) были глубоко верующими людьми. По мере совершенствования научного метода познания все более четко оформляется расхождение между научным и религиозным миропониманием.

В мышлении человека можно выделить две составляющие: рассудок и интуицию. Наука абсолютизировала рассудочный, то есть формально-логический метод познания мира, позволяющий успешно вскрывать детали и механизмы явлений, однако упускающий из вида целостность и органичность мира. Поэтому наука тяготеет к тому, чтобы представить мир как саморазвивающийся механизм, в котором господствуют «слепые» законы природы. Религия последовательно развивала интуитивно-созерцательный метод познания, позволяющий почувствовать целесообразность мироустройства, наличие в нем разумной составляющей, однако плохо отражающий детали явлений. Противопоставление двух методов познания достигло состояния антагонизма в XIX - XX веках. В настоящее время в рамках системного подхода наметилась тенденция к формированию новой концепции миропонимания (новой научной парадигмы), позволяющей совместить в себе достижения обоих методов познания."

3. "За прошедшие тысячелетия религия не познала в окружающем мире ничего, что бы не открыла ей перед тем наука. И признавать эти открытия приходилось ну с таким скрипом, с таким явным нежеланием."

Такой бред Вы пишите. Основатели современной науки Ньютон, Галилей, Коперник, Кепплер, Декарт - были искренним христианами.

4. "Отсюда и ненависть церкви к свободе."

Бред сивой кобылы. Хотя если под свободой Вы понимаете свободу грешить - то есть врать, ненавидеть, прелюбодействовать, тщеславиться, завидовать и пр. - то да, Церковь против такой "свободы".

Гость: Книга Бытия это не краткое описание создания Вселенной

А что?
И почему тогда у верующих такие претензии к учёным, откуда такие нападки на идею об общих предках обезъян и людей?

Гость: "Все естественные науки, так или иначе, зародились в недрах монастырей, где монахи стремились познать величие творения Божьего - Вселенной

Какая свинячья чушь. Какие такие монастыри были в Древней Греции и Риме, в Вавилоне, где монахов и монастырей не было ни одного, а науки уже были - геометрия, астрономия, философия, математика, медицина? И не стыдно подобным образом людям мозги засирать - они же, чай, не дураки, знают кое-что? Что же за идиот написал "любой светский учебник по естествознанию"?
А люди знают, в какую дыру засадили науку христиане, как только пришли к власти, знают, как они уничтожали памятники истории и культуры дохристианской эры, как запрещали заниматься анатомическими исследованиями, как жгли книги, как воспретили на Руси занятия астрономией и карали за чтение научных латинских книг - все эти "подвиги" на совести христиан.

Гость: В настоящее время в рамках системного подхода наметилась тенденция к формированию новой концепции миропонимания (новой научной парадигмы), позволяющей совместить в себе достижения обоих методов познания."

Хехехе, понятненько, кто пишет нынче "учебники естествознания". Те же попы, которые накалякали недавно учебник православной биологии для средней школы. Валяйте дальше - сочиняйте православную астрономию, где Земля будет в центре мира. Не будет никакой совместимости - и ни надейтесь. Наука и средневековая дикость вещи несовместимые.

Гость: Такой бред Вы пишите. Основатели современной науки Ньютон, Галилей, Коперник, Кепплер, Декарт - были искренним христианами

Да-да-да, поэтому Галилея пытали, поставили на колени и заставили отречься от своих открытий, а последователей Коперника жгли на костре. Не примазывайтесь к гениям - вы к ним отношения не имеете. Они совершили свой подвиг, несмотря на все потуги христианства запретить им его совершать.

Гость: Хотя если под свободой Вы понимаете свободу грешить - то есть врать, ненавидеть, прелюбодействовать, тщеславиться, завидовать и пр. - то да, Церковь против такой "свободы".

Да что вы? Церковь врёт изначально - ибо библия сплошь лжива. Верующие ненавидят атеистов, а еще больше таких же верующих, но других конфессий, и за свою историю перебили столько людей, что куда там до них самым ненавистным извергам мира, включая Гитлера. Христианство постоянно сотрясаемо сексуальными скандалами, а уж о тщеславии можно вообще не говорить - каждый верующий это дикая помесь гонора, тщеславия, самолюбования, гордыни, скрываемых за лицемерной маской напускного смирения и святошества.

Гость: И почему тогда у верующих такие претензии к учёным, откуда такие нападки на идею об общих предках обезъян и людей?

Я не знаю про каких верующих Вы говорите, но теория эволюции и происхождения человека от обезьяны не противоречит Православию. О том, что Бог мог создать человека на основе живого существа писали и св. отцы Церкви и наши русские святые в 19 веке. Вот лишь несколько примеров:

Святой Феофан Затворник говорит: “Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело. Было животное в образе человека с душею животною. Потом Бог вдунул в него Дух Свой, и из животного стал человек".

Святой Серафим Саровский в одной из бесед говорил: “До того, как Бог вдунул в Адама душу, он [Адам] был подобен животному”.

Святой Григорий Богослов комментировал: “Из сотворенного уже вещества взяв тело, а от Себя вложив жизнь".

Филарет Московский в “Записках на Книгу Бытия” отмечал, что человек создан “не единократным действием, но постепенным образованием”.


Православию не интересно, как был создан человек. Интересно другое - зачем.

А Вам совет - не пишите глупости не зная матчасти.

Гость: Да-да-да, поэтому Галилея пытали, поставили на колени и заставили отречься от своих открытий, а последователей Коперника жгли на костре.

ха ха ха. очень смешная сказка. Еще раз. Галилея никто не пытал. Галилео ни одного дня не находился в тюрьме и не страдал физически. Более того, был вызван в Рим для процесса, где проживал за счет Святого Престола в пяти комнатной квартире с видом на ватиканские сады и имел слугу. После вынесения приговора, его поселили на роскошной вилле в Пинчо, откуда "приговоренный" был приглашен во дворец архиепископа в Сиене, одного из достопочтенных церковных сановников, который поддерживал дружеские отношения с ним и помогал ему и которому Галилей посвятил свои сочинения. Наконец поселился на вилле Арцетри с выразительным названием "Il gioiello ".

Последователей Коперника не жгли на костре. Не врите. Сожгли оккультиста Бруно. Но не за гелиоцентризм.

А книга Коперника была запрещена спустя 50 лет после ее издания и по политическим мотивам. Она давала аргументы протестантам против католиков во время Реформации. Кроме того, теория Коперника была ошибочна. Его поправил христианин Кепплер.

Гость: Хехехе, понятненько, кто пишет нынче "учебники естествознания". Те же попы, которые накалякали недавно учебник православной биологии для средней школы.

Опять Вы ошибаетесь. Автор этого учебника например доцент кафедры электромеханики ИГЭУ кандидат технчиеских наук Тихонов А.И.

Посторонний: А Вам совет - не пишите глупости не зная матчасти

Скажите ! Когда церковь покаится перед Русским Народом за его вековое угнетение ?

"Когда церковь покаится перед Русским Народом за его вековое угнетение ?"

Такой бред я в последний раз слышал на уроке истории году в 1985.


P.S. Смешно. Человек "Русский Народ" с большой буквы пишет. Но одно предложение на русском языке без ошибки написать не может.

По результатам анкетирования, проведенного Европейским Парламентом среди студентов тех стран, которые принадлежат Организации, почти 30 % убеждены в том, что Галилей был живым брошен в костер церковью. Почти все (97 убеждены в том, что он подвергался различным пыткам. Некоторые, а их не так много, если и могут что нибудь сказать по этому поводу, то вспоминают как "историческую правду" слова: "Eppur si muove !" брошенные со злостью в лицо инквизитору, уверенного в том, что возможно приостановить движение Земли при помощи церковных клятв.

Студенты были бы крайне удивлены, если бы кто нибудь сказал им, что нам выпал удачный случай, позволяющий выяснить хотя бы последнюю деталь "исторической правды", вымышленной в Лондоне в 1757 году Джузеппе Баретти, таким блистательным и необыкновенным журналистом.

22 июня 1633 года, в Риме, доминиканский трибунал св. Марии на Минерве, после прослушивания мнений по делу "истинного Галилея" (не того, из легенды), поблагодарил десять кардиналов, трое из которых проголосовали за оправдание, за столь мягкий приговор. Было очевидным, что на самом деле сделано все для того, чтобы подкупить судей трибунала, в котором заседали ученые, занимающиеся проблемами в той же самой области науки, что и Галилей -- убеждая, что в действительности книга сомнительного содержания (опубликованная после фальсифицированного разрешения церковной цензуры) заключает в себе вещи, противоположные истинной вере.

На протяжении более четырех дней дискуссии, Галилей едва представил только один аргумент для подтверждения своей теории, которая гласит, что Земля вращается вокруг Солнца.

Это был неверный аргумент. Галилей говорил, что причиной морских отливов и приливов является "сотрясение" вод, происходящее в результате движения Земли. Это был рискованный тезис, с которым не были согласны судьи коллеги, которых Галилей считал дураками. Они, однако, сумели представить свои исследования, которые оказались верными. Известно, что приливы и отливы моря происходят по закону лунного притяжения. Так считали инквизиторы, которых Галилей назвал дураками.

Кроме упомянутого неверного объяснения приливов и отливов, Галилей не смог найти истинного доказательства центрального положения Солнца и движения Земли. Итак, не стоит удивляться тому, что священный трибунал вовсе не противоречил научной очевидности с точки зрения богословского "мракобесия". Как известно, первое истинное доказательство движения Земли появилось в 1748 году, спустя более века со времен Галилея. Однако, чтобы увидеть "обороты Земли" необходимо было дождаться 1851 года для создания маятника Фокольта, которым был увлечен Умберто Эко.

В 1633 году, во время процесса над Галилеем, птолемеевская система (о вращении Солнца и планет вокруг Земли), и коперниканская (о вращении Земли вокруг Солнца) преподносились как равные гипотезы и нужно было высказаться за одну из них, не имея очевидных доказательств. Галилей ошибался не только в отношении приливов и отливов, он также вошел в большое заблуждение, когда в 1618 году в небе появилась комета. Действуя на основе предположений и находясь под влиянием учения Коперника, он заявил, что это оптическая иллюзия и упорно это доказывал астрономам иезуитам из римской обсерватории, которые в противоречие ему утверждали, что видимые кометы в действительности являются небесными телами.

Это не имеет ничего общего с "титаническими" высказываниями, хотя бы с таким, как: "А все таки она вертится!", вполне вероятно с ложными представлениями вначале просветителей, затем марксистов -- хотя бы на примере Бертольта Брехта. Это они сознательно создали "дело Галилея", нужного для пропаганды, которая хотела (и хочет) продемонстрировать разрыв между наукой и верой.
Подвергался ли Галилей пыткам? Был ли он заключен в тюрьму инквизицией? Был ли брошен в костер? Эти вопросы вызвали шоковое состояние у опрошенных студентов из европейских стран. Галилео ни одного дня не находился в тюрьме и не страдал физически. Более того, был вызван в Рим для процесса, где проживал за счет Святого Престола в пяти комнатной квартире с видом на ватиканские сады и имел слугу. После вынесения приговора, его поселили на роскошной вилле в Пинчо, откуда "приговоренный" был приглашен во дворец архиепископа в Сиене, одного из достопочтенных церковных сановников, который поддерживал дружеские отношения с ним и помогал ему и которому Галилей посвятил свои сочинения. Наконец поселился на вилле Арцетри с выразительным названием "Il gioiello " .

Он не потерял уважения ни со стороны епископов, ни со стороны ученых -- отчасти монахов. Ему не запрещалось в дальнейшем вести научные исследования, чем он и воспользовался, а затем опубликовал книгу "Discorsi e dimostrazioni sopra due nuove scienze " , которая явилась его исключительной научной работой. Ему не запрещено было принимать гостей, благодаря чему его посещали лучшие друзья со всей Европы и вели дискуссии. Немедленно был отменен приказ о невыезде. Он обязан был делать только одно: раз в неделю произносить семь покаянных псалмов. И даже это "наказание" по истечении трех лет было отменено, хотя он считал себя глубоко верующим человеком и в течение всей своей продолжительной жизни, признанный папой, добровольно читал их.

Вместо того, чтобы защищать искусство, сопротивлявшееся клерикальному мракобесию, как до сих пор внушала легенда, в конце своей жизни Галилей высказал эти значительные слова: "In tutte le opere mie, поп sara chi trovar possa pur minima ombra di cosa che declini dalla pieta e dalla riverenza di Santa Chiesa " .
Он умер в возрасте 78 лет, на своей постели, полностью прощенный и благословенный папой. Это случилось 8 января 1642 года, спустя девять лет после "осуждения". Одна из его дочерей, монахиня, запомнила его последнее слово. Он произнес: "Иисус!".

Значительно больше проблем он имел с гражданскими властями, нежели с церковными; со своими друзьями из университета, которые то ли из ненависти, то ли из за твердого консерватизма, пользуясь учением Аристотеля, а не Библией, сделали все необходимое, чтобы избавиться от него и заставить замолчать. В то время, когда со стороны университета начались преследования, церковь взяла его под свою защиту.

---
Витторио Мессори

Посторонний: P.S. Смешно. Человек "Русский Народ" с большой буквы пишет

А меня так больше устраивает .

Посторонний: Когда церковь покаится перед Русским Народом за его вековое угнетение ?" Такой бред я в последний раз слышал на уроке истории году в 1985.

А Вы не подумали почему после 1917г миллионы наших соотечественников отреклись от Церкви ? Сами отреклись . Пример - Приходит дворовая девка в 18 веке к попу , и говроит ему : - Меня барин заставляет грудью своих шенков вскармливать , а моему ребёнку молока не хватает . А поп ей : - По грехам тебе милая , нет у тебя духовности . Или : - Мужа продали в Киев , жену в Питер , а ребёнка в Астрахань . А попы своё : - Нормально мол !
А как попы приветствовали АНТАНТУ во время Гражданской войны . Увидел Русский Народ что попы и Церковь с оккупантами и проклял эту Церковь .Так что должно быть её покояние . Будет покояние , будет и Вера .

"А как попы приветствовали АНТАНТУ во время Гражданской войны . Увидел Русский Народ что попы и Церковь с оккупантами и проклял эту Церковь .Так что должно быть её покояние . Будет покояние , будет и Вера ."

Такое даже дурак не напишет. Провокатор.

Посторонний: Православию не интересно, как был создан человек. Интересно другое - зачем

Православие точно так же не знает - зачем создан человек, как и все остальные религии мира.

Посторонний: О том, что Бог мог создать человека на основе живого существа писали и св. отцы Церкви и наши русские святые в 19 веке. Вот лишь несколько примеров:

Загадка - ну, и нахрена же им было в 19 веке запрещать книги Дарвина, а? Ежели всё пучком?
Ответ прост - вы ЗАВРАЛИСЬ.

Посторонний:  Провокатор.

И чего вы увидели провокационного ? То ,что тогда попы молебны служили Голубым князьям и АНТАНТЕ (оккупантам) во истребление народа ? Как скажи правду попу ! Так тот сразу - Провокация! - кричит .

А в Смуту 1612г вообще короновали Самозванца на Престол без его присутствия - один Трон короновали

Гость: Еще раз. Галилея никто не пытал

Я вот не могу понять - ну почему верующие так любят лгать?

"Папа явно не был заинтересован в жестоком обращении с 70-летним учёным, своим бывшим другом; кроме того, он не хотел раздражать влиятельного тосканского герцога Фердинанда II, непрестанно хлопотавшего о смягчении участи своего старого учителя. Поэтому Галилей провёл в тюрьме всего 18 дней (с 12 по 30 апреля 1633 года)."

Да, немного, но в тюрьме таки был.

"Историки исследовали вопрос, применялась ли к Галилею пытка. К сожалению, документы процесса опубликованы Ватиканом не полностью, а то, что увидело свет, возможно, подверглось предварительному редактированию. Тем не менее в приговоре инквизиции были обнаружены следующие слова:

"Заметив, что ты при ответах не совсем чистосердечно признаёшься в своих намерениях, мы сочли необходимым прибегнуть к строгому испытанию".

После «испытания» Галилей в письме из тюрьмы (23 апреля) осторожно сообщает, что не встаёт с постели, так как его мучает «ужасная боль в бедре».

А что пишет нам лгун?

Гость: Галилео ни одного дня не находился в тюрьме и не страдал физически.

Гость: А книга Коперника была запрещена спустя 50 лет после ее издания и по политическим мотивам. Она давала аргументы протестантам против католиков во время Реформации

Какие же? Тем более, что до этого протестанты (Лютер) разнесли католика Коперника в пух и прах.

Гость: Кроме того, теория Коперника была ошибочна. Его поправил христианин Кепплер

Ошибка Коперника состояла всего лишь в форме орбит планет - не круговая, а эллиптическая. А вот ошибка христианской церкви, сравните "размер" ошибок:
"Утверждать, что Земля не находится в центре мира, что она не остаётся неподвижной и обладает даже суточным вращением, есть мнение столь же нелепое, ложное с философской и греховное с религиозной точки зрения" - 1616 год.
И о христианине Кеплере - протестант (т.е. еретик), мистик, нумеролог, астролог. О матери Кеплера: её арестовывали как ведьму, и обвинение было страшным, в городе, где жила Катарина, были по той же статье сожжены 6 женщин. Обвинение содержало 49 пунктов: связь с дьяволом, богохульство, порча, некромантия и т. п. Кеплер пишет городским властям; мать вначале отпускают, но затем снова арестовывают. Следствие тянулось 5 лет. Наконец, в 1620 году начался суд. Кеплер сам выступил защитником, и через год измученную женщину наконец освободили. В следующем году она скончалась.
Вот что христиане творили с людьми - помолчали бы лучше, каждое ваше слово оборачивается новым и новым позором.
Христианин Кеплер, которому добрые христиане чуть не сожгли мать - каково?

Посторонний: Автор этого учебника например доцент кафедры электромеханики ИГЭУ кандидат технчиеских наук Тихонов А.И.

Нет ни малейших сомнений - полный дундук. А что за предмет такой - "естествознание"? Физику знаю, математику знаю, химию тоже, биологию. Что такое "естествознание"? И что такое "ИГЭУ"?
Как, это - Ивановский энергетический университет????
Как же мне вас жалко....

Посторонний: Витторио Мессори

А кто такой Витторио Мессори? Ах, КАТОЛИЧЕСКИЙ писатель и журналист.... Ну-ну. Католики совсем не сжигали ведьм, нет. Инквизиции не было. Вообще. Бруно сам себя поджёг, и вообще он был оккультистом, так ему и нужно, сукиному сыну. Католики не устраивали бойню коренным народам Латинской Америки - они все сами умерли, они всё равно бы умерли, старые уже были.

Да, ребят, вас действительно очень жалко. Вы ничего не поняли и никогда не поймёте.

Посторонний: Такое даже дурак не напишет. Провокатор

А что - попы не приветствовали Антанту?
Да они и Гитлера приветствовали.
Архиерей Иоанн Шаховской писал во время нападения Гитлера на Россию:
"Промысл избавляет русских людей от новой гражданской войны, призывая на землю силы исполнить свое предназначение. Право на операцию свержения 3-го Интернационала поручается искусному, опытному в науке своей германскому хирургу. Лечь под его хирургический нож тому, кто болен, не зазорно. Операция началась. Неизбежны страдания, ею вызываемые. Но невозможно было провидению долее ожидать свержения 3-го Интернационала рукою сосланных и связанных на всех местах русских людей… Понадобилась профессиональная, военная, испытанная в самых ответственных боях железно точная рука германской армии. Ей ныне поручено сбить красные звезды со стен русского Кремля, она их собьёт, если русские люди не собьют их сами".

При наступлении Красной Армии на Берлин предпочёл перебежать сначала в Швейцарию, потом в США.

Вот такие, млин, патриоты люди в рясах.

"Православие точно так же не знает - зачем создан человек"

Зачем такие глупости говорить? Православие точно знает зачем человек создан - чтобы быть с Богом.

"Загадка - ну, и нахрена же им было в 19 веке запрещать книги Дарвина, а? Ежели всё пучком?
Ответ прост - вы ЗАВРАЛИСЬ"

Я не знаю кто запрещал Дарвина. Я знаю, что православному учению теория Дарвина не противоречит. И дал ссылки на православных авторитетов, которые еще до теории Дарвина говорили, что человек мог быть создан Богом на основе живого существа.

В 1920 г.г. в Америке радикальные протестантские секты требовали запретить преподавание в школах теории Дарвина на том основании, что якобы она противоречит Библии. А в Америке в школах запрещена как религиозная пропаганда так и антирелегиозная. Свидетелями выступали в том числе и православные священники. Они заявили в суде, что Православию Дарвин не противоречит. Православию без разницы как человек создавался, важно как он живет.

--------------

"А в Смуту 1612г вообще короновали Самозванца на Престол без его присутствия - один Трон короновали"

Какого конкретно самозванца? Первого, Тушинского Вора, Псковского Вора или Илейку Муромца? У меня по смутному времени шикарная библиотека. Но такого случая не помню.

-------------------
"А что за предмет такой - "естествознание"? Физику знаю, математику знаю, химию тоже, биологию. Что такое "естествознание"?"

Смелый какой. Прямо перед всем миром не боится признаться в собственном невежестве.

Борис Викторович Раушенбах Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии, академик Российской академии наук - один из отцов русской космонавтики.

"Тягу к религии я почувствовал на определенном этапе своей жизни. Почему возникло это чувство, рассказ отдельный, считаю, что о религии я еще ничего не написал, не исключено, что ей будет посвящена моя следующая книга. Но иконописью, иконопочитанием я занялся уже на излете моей работы в фирме Королева, и новое развитие "вбок" косвенно, не впрямую, может быть, и связано с моей основной профессией. Повлияло и мое детство, когда меня водили в церковь, приобщали святых таин, а детские впечатления - это не такая вещь, которая забывается и исчезает бесследно. Во все времена моей жизни мне была весьма неприятна антирелигиозная пропаганда, я всегда считал ее чушью и болел за религию.

В богословии меня интересует логическая сторона, и мне удалось доказать одно положение, которое до сих пор не было известно. Понятие Троицы всегда считалось алогичным - три Бога составляют одного Бога, как это может быть одновременно: три и один? Когда мы говорим о святости Троицы, нам не с чем из повседневной жизни ее сравнивать, святость свойственна лишь божественному. Но когда речь заходит о триединости, то человеческий ум невольно ищет аналогии в повседневной жизни, хочет увязать это понятие с формальной логикой. Я сказал себе: будем искать в математике объект, обладающий всеми логическими свойствами Троицы, и если такой объект обнаружится, то тем самым будет доказана возможность логической непротиворечивости структуры Троицы и в том случае, когда каждое Лицо является Богом. И четко сформулировав логические свойства Троицы, сгруппировав их и уточнив, я вышел на математический объект, полностью соответствующий перечисленным свойствам, - это самый обычный вектор с его тремя ортогональными составляющими. Остается лишь поражаться, что отцы Церкви сумели сформулировать совокупность свойств Троицы, не имея возможности опираться на математику. Они совершенно справедливо называли любые отклонения от этой совокупности ересями, как бы ощущая внутренним зрением их разрушительную пагубность. Лишь теперь становится понятным величие отцов Церкви и в смысле интуитивного создания безупречной логики триединости. Сегодня совершенно разумна формулировка догмата о Троице, которая точно следует Символу Веры: "Лица Троицы составляют единое Божество, в котором каждое Лицо в свою очередь является Богом". .."

Очень смешно кстати. Мой знакомый уже ипподиакон Андрей Кураев учился в МГУ в советские годы после окончания филосовского факультета на кафедре научного атеизма (само словосочетание кстати смешное - "научный атеизм"). Оказывается на главной атеистической кафедре в ведущем ВУЗе страны не было ни одного преподавателя, который владел бы хотя бы одни древним языком. И вот эта то полуобразованная публика штамповала и повторяла мифы наглухо записанные на подкорку тугодумов типа "ac19411941" и Ко.