Одинцовские мусульмане просят всё же обсудить этот вопрос...

просмотров: 47 475комментариев: 76 оценка 5 · 2 голосов

Почему мусульманам нельзя молиться по-своему?Новость несколько устаревшая, но на портал её прислали старые добрые друзья, по вероисповеданию — мусульмане. Попросили всё же обсудить вопрос. Их волнует одно — почему мусульманам нельзя молиться по-своему?

Публикуем присланную корреспонденцию, хотя и с некоторым содроганием, ибо ожидаем очередного затяжного холивара. В который неизбежно вступят и портальские атеисты, и христиане, и язычники, и националисты.

Убедительная просьба ко всем — всё же не позорить родного города и звания русского человека и блюсти в дискуссии нормы приличия. Тем более, что правил общения на портале никто не отменял. Статью прислал корреспондент общероссийской газеты мусульман «Медина-аль-Ислам», проживающий в городе Одинцово:

«Синдика-О» — один из крупнейших строительных рынков города Москвы, которым владеет, по словам работающих на нем Президент КБР Арсен Каноков. Он по праву носит название «город строительных материалов», расположенный на 65 км. МКАД сразу за районом «Строгино», хотя официально относится к Одинцовскому району Московской области. Его площадь составляет около 60000 кв. м, где заняты работой многие десятки тысяч человек, предлагающие товары более 1500 фирм.

В основном там трудятся представители народов РФ, традиционно исповедующих ислам. Также много выходцев из бывших братских республик Средней Азии, многие из которых уже давно имеют российское гражданство.

И, казалось бы люди, всецело отдаваясь нелегкой, но общественно полезной работе, должны были бы пользоваться и своими конституционными правами на свободу совести и свободу отправления религиозных культов! Но тут то, как раз и выходит неразрешимая, на первый взгляд, проблема, когда сталкиваешься с отношением чиновников, сохраняющих в своем сознании реликты коммунистического мышления.

Дело в том, что работники рынка «Синдика-О», вполне на законных основаниях арендовали у дирекции рынка (за 50000 руб. в месяц) помещение. Своими коллективными усилиями привели его в нормальное состояние и оборудовали комнату отдыха, используемую для смены рабочей одежды, согревания в холодные зимние дни, а также для совершения верующими своих предписанных верой молитв.

Однако, как это часто бывает в нашей современной жизни, про это прознали «вездесущие» представители органов правопорядка г. Одинцова. И, не долго размышляя, они, вместе с директором рынка г-ном Безносенко Владимиром Витальевичем закрыли и опечатали это помещение, предъявив группе работников обвинение, что они там незаконно молятся.

Все доводы работников относительно того, что они никому не мешают, а совершают там молитвы, не имея возможности совершать их, где-то в другом месте, так как заняты работой, не возымели ни какого действия.

Более того, даже предъявленные официальные документы о создании религиозной группы с утверждением ответственного лица, официально подтвержденные Духовным управлением мусульман, на современных «богоборцев», отрицающих законы, не возымели никакого воздействия.

По федеральному закону «О свободе совести и о религиозных объединениях» граждане имеют право свободно и беспрепятственно отправлять свои религиозные культы. В законе даже предусмотрено право создания религиозных групп, «Религиозные объединения могут создаваться в форме религиозных групп и религиозных организаций».

Пункт 1 статьи 7 указанного закона гласит: «Религиозной группой в настоящем Федеральном законе признается добровольное объединение граждан, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры, осуществляющее деятельность без государственной регистрации и приобретения правоспособности юридического лица».

А в пункте 3 статьи 7 закона говорится: «Религиозные группы беспрепятственно имеют право совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии, а также осуществлять обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.

Но, как показывает данный вопиющий случай, когда грубо нарушены права верующих на отправление своих религиозных потребностей, хорошие законы еще не гарантируют их хорошего исполнения, если они оставлены на усмотрение недобросовестного чиновника.

Получается замкнутый круг: молящимся мусульманам законы РФ гарантируют право на свободу совести, а отдельный чиновник, вооруженный запретительной психологией, может все это перечеркнуть и запретить.

Известно, что мусульман в нашей стране день ото дня становится больше, а мест в тесных мечетях для всех желающих катастрофически не хватает, и вряд ли будет хватать в ближайшем будущем. Да и людям, занятым работой, не всегда удается найти возможность, оставив свою работу бежать в мечеть, чтобы совершить обязательную пятикратную молитву.

Так что же делать? Где выход из сложившейся тупиковой ситуации?

Может все же чиновник поймет, что для верующего человека молитва также обязательна, как и труд на благо своей семьи, общества! Но только молитва-это обязательство пред Богом, которое он не может оставить ни при каких обстоятельствах.

И осознавая это, в современной России, которая, казалось бы, твердо выбрала путь уважения религиозных прав граждан и гарантии свободы вероисповедания, открываются молельные помещения даже в тюрьмах, для людей-преступников, нарушивших законы и лишенных за это свободы.

Храмы, мечети строятся в воинских подразделениях, базах МЧС, открываются молельни основных конфессий в аэропортах и вокзалах, даже на территории госучреждений.

Но свободные люди, граждане свободной, опять же, казалось бы, демократической России, честно работающие на благо общества, росчерком пера одного чиновника, в лице директора рынка «Синдика-О» и решением не бог весть какого милиционера, лишены своего конституционного права на молитву.

Пикантность ситуации, как мы уже говорили, заключается в том, что этот строительный рынок принадлежит, по словам работающих, Президенту республики Кабардино-Балкария Канокову Арсену Башировичу, к которому они тоже пытались обращаться. Но воз, как говорится, и поныне там!

Может быть, для решения данной, наболевшей и важной для мусульман проблемы необходимо открытое обращение к президенту КБР, который, к стати и сам является мусульманином?

Вопрос на сегодняшний день остается открытым.

216.73.216.94

Оцените материал

Нашли ошибку — выделите фрагмент текста и нажмите флажок или Ctrl+Enter. Прислать новость

Комментарии76

Показать предыдущие 20 веток · всего раньше 36
Гость: Вы уж мне поверьте.
Да вот как-то не верится, однако. Потому шта
Цитата: как одно из самых сложных сообществ справляется
наше сообщество весьма хиловасто, петуха ждем-с, чтоб клюнул или грабли европейские, видно, маловаты. Вот свои обретем, тогда и будем лоб расшибать.
Гость: Ну не дали им ни Газпрома, ни Сбербанка, ни РЖД, ни СУ-155…
«Газпром» в округе отвечает практически
за все социальное благополучие, в составе работников
компании немало мусульман», — рассказал А. Хабибов порталу «Ислам в РФ».
Компания «Газпром добыча Ямбург»
в течение трех лет направляет средства мусульманской
религиозной организации…

Республиканскими отделениями Сбербанка в мусульманских краях руководят не Ивановы, канечно. Ну, а РЖД им доступно и так.
Гость: Basya: Да пусть лучше жиреют наши попы, строятся синагоги, бу-бу-бу-буддистские храмы — это всё не создает такого страха, как перед воинствующим мусульманином сегодня.
Может они тоже…встают с колен.
И все же нет, не воинственны, а мусульмане слишком активно заставляют считать их воинствующим народом за последние 20 лет на нашей территории. Оставим мировую исламскую проблему, она еще о себе заявит! Тут и вы поверьте.
Гость: Черноглазые и черноволосые девушки будут ходить в джинсах с выглядывающими стрингами.
Им и сейчас это не чуждо, когда есть возможность вырваться «на волю», однако не они политику ислама претворяют в жизнь, их дело — ублажать, рожать и почитать.
Действия с комментарием
Москва, 8 декабря 2009 г.

Не принимая во внимание того, что более ста учеников школы в Лионессе возле Риети, в центральной Италии, — католики, руководство школы отказалось от любой символики, связанной с Рождеством. Поводом к принятию такого решения стало присутствие в школе трех мусульманских учеников, сообщает Седмица.ru.

«Трудно понять такое радикальное решение директрисы школы», — комментирует это событие канцлер местной епархии.

Родители и местные власти протестуют, но директриса образовательного комплекса: дошкольного заведения, гимназии, а также средней школы, — несокрушима. Она подписала постановление о полном запрете на использование элементов декораций, ассоциирующихся с Рождеством Иисуса Христа.

Вследствие такого решения в этом году также не состоится Рождественское богослужение для учеников и не будет никаких традиционных вертепов.

Родители не сдаются, они подали заявление с протестом в местный отдел образования.

Госчиновники еще не приняли окончательного решения по этому делу.
Действия с комментарием
«Тему сегодняшней передачи мне бы хотелось посвятить Косово. Это край, где на протяжении многих веков жили сербы. Сегодня в этом крае сербы живут как в гетто, окруженные под час враждебным мусульманским населением», — заявил в эфире программы «Церковь и мир» телеканала «Вести» председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата архиепископ Волоколамский Иларион (Алфеев), говоря о ситуации в сербском крае Косово.

«Я шесть лет жил на Западе и слышал из средств массовой информации только о страданиях косовских албанцев, о том, как к ним относился режим Милошевича и так далее. А то, что происходит, по сути дела, геноцид сербов на косовской земле, об этом никто не говорит. Вот я посещал один город, где живут четыре сербских женщины. Они живут на территории восстанавливаемого храма. Храм восстанавливается под эгидой Совета Европы. Но они живут на одном пятачке земли, с которого они не могут никуда выйти. У одной из этих женщин дом через дорогу, она эту дорогу не может перейти десять лет. Она за десять лет ни разу не были в своем доме», — отмечает владыка Иларион…
Действия с комментарием
Прошу прощения за назойливость, но вот ещё нашёл…

Москва. 8 декабря. ИНТЕРФАКС — Мусульмане при отсутствии в военной части муллы могут временно окормляться у православных священников, считают в Центральном духовном управлении мусульман (ЦДУМ) России.

«Я говорю мусульманам: если пока дефицит кадров (в армии — «ИФ»), нет муллы, идите к православному батюшке. Он так же вас выслушает, даст совет», — заявил представитель главы ЦДУМ в Москве Растам Валеев на пресс-конференции после премьерного показа фильма «Батюшки особого назначения» во вторник в Москве.
По его словам, там, где в войсковой части есть священник, «меньше дедовщины, самоволок, кляуз друг на друга».
Действия с комментарием
Гость: мусульмане — они не одинаковые.
Ага.
У нас в городе — совсем разные…
Те, что напротив ОГУ живут — одно.
Те, что на рынке — другое.
Политэмигранты vs нищебеженцы, панимаишь…
Действия с комментарием
Гость
Basya: Республиканскими отделениями Сбербанка в мусульманских краях руководят не Ивановы, канечно.
Грефы?
Basya: Газпром» в округе отвечает практическиза все социальное благополучие, в составе работниковкомпании немало мусульман», — рассказал А. Хабибов порталу «Ислам в РФ».
Так округ в народе называется не ЯНАО, а ТХАО — «татаро-хохляцкий»
Basya: Компания «Газпром добыча Ямбург»в течение трех лет направляет средства мусульманскойрелигиозной организации…
Цитата: …а эта часовня появится в «Одинцовском подворье» уже к сентябрю нынешнего года.
Basya: И все же нет, не воинственны, а мусульмане слишком активно заставляют считать их воинствующим народом за последние 20 лет на нашей территории.
Бася, а понятие «шабашники» к нам из ислама пришло? Помните были такие добрые и интеллигентные люди на ударных стройках народного хозяйства в советские времена? В «Любовь и голуби»: «…И рубашка его любимая красная вся в мелких дырочках была от коготков махоньких. Шабашники его убили…» Кстати, как то разок я удачно в Ханты-Мансийске попал на соревнования и приезд депутатов думы. Гостиниц не осталось, поселили нас в общаге нефтянников-вахтовиков. Так там, чтобы эти милые интеллигентные православные друг друга не поубивали — штраф за бутылку пива 10 000 руб, за опоздание после 22.00-10 000 руб, за выход из комнаты после 22.30-10 000 руб. И все нарушения докладываются начальству. Уволить могут в момент. Смена охраны — 4 амбала.
Basya: однако не они политику ислама претворяют в жизнь, их дело — ублажать, рожать и почитать.
Это вы про Э. Набиулину? или Е. Исинбаеву?

Бася, я Вас уверяю, Вы с пенсионеркой из Грозного или Казани гораздо быстрее договоритесь и подружитесь, чем с шабашником из Иваново, хоть на нем будет три крестика висеть.
Действия с комментарием
Васаби-Суши
Если человек с минарет в мегафон громко вещает и мешает «не мусульманам» спать — это нормально! А если какой-то пьяный также поёт песни и мешает спать, так его в милицию забирают! В эпоху мобильной связи можно созывать на молитву с помощью мобильника!
Так что если мешают молиться — езжай в Арабские страны там не будут мешать молиться!
Действия с комментарием
Гость: я Вас уверяю, Вы с пенсионеркой из Грозного или Казани гораздо быстрее договоритесь и подружитесь, чем с шабашником из Иваново, хоть на нем будет три крестика висеть.
Совсем не сомневаюсь! Нисколечко! Я и с Рахметом или Тофиком на рынке договариваюсь. Но воинствующие мусульмане и жены их погибших сподвижников — не пенсионерки, с которыми можно договориться. С шахидками (а это может быть дочь пенсионерки) как договариваться?
Шабашники тут не при делах. Они наше русское «всё», они перебьют друг друга по пьяни, но не взорвут дом, дома, поезда, не захватят заложников и не будут вынашивать план уничтожения ни в чем неповинных, незащищенных и лояльных к ним людей. Воинствующие мусульмане это делают абсолютно трезво и обдуманно.
Marisa: и, самое страшное, что почти всегда правильно говорит…
в данном случае нет смысла оправдывать ситуацию, которая на сегодняшний день принимает другой оборот.
Действия с комментарием
Гость
Basya: Я и с Рахметом или Тофиком на рынке договариваюсь.
Только осторожнее, Бася, осторожнее. «Шабашник не может причинить вред местному человеку»- ни разу не первый закон трудовой миграции.
Basya: Но воинствующие мусульмане и жены их погибших сподвижников — не пенсионерки, с которыми можно договориться. С шахидками (а это может быть дочь пенсионерки) как договариваться?
Бася, точно так же как договаривались бы с Засулич, Перовской, Брешко-Брешковской, с террористками из ТОТИ, ИРА с мамой симеонов Овечкиной.
Ваш посыл, что «все мусульманки — потенциальные шахидки» звучит примерно так же, как «все русские — потенциальные проститутки».
Basya: Шабашники тут не при делах. Они наше русское «всё»,
Нет, Бася, русские — они разные.
Basya: они перебьют друг друга по пьяни, но не взорвут дом, дома, поезда, не захватят заложников и не будут вынашивать план уничтожения ни в чем неповинных, незащищенных и лояльных к ним людей.
Бася, Вы думаете, что таджики днем кирпичи кладут, а вечером с именем Аллаха поезда взрывают?
Basya: в данном случае нет смысла оправдывать ситуацию, которая на сегодняшний день принимает другой оборот.
Бася, ситуация очень простая. Религии здесь не причем. Православие тоже всячески поощряет рождаемость и осуждает аборты. Экономика. Время женщины на западе стало стоить дорого. Много детей западной женщине рожать не выгодно. Минус её зарплата за год, минус зарплата няни за два года, минус фитнес, минус шопинг, минус культурный досуг. Она очень много теряет. Издержки восточной женщины как были помыть еще одну тарелку и постирать еще одно платье, так и остались. Метрополии больше не имеют лишних людей для заселения колоний. Демографический градиент меняет знак и люди начинают переселяться в метрополию. Неприятно, но неизбежно. Запрещать можно до посинения и Великих Мексиканских Стен. Приучить их к нашей культуре и языку…можно наверное, около 1% русских приезжая в советские времена в Ташкент или Ригу начинали учить местный язык. Русскую школу открыть было проще. Выбирать себе самых лучших мигрантов? Достигнем уровня Германии — сможем выбрать себе турок, Канады — поляков, США…о к нам даже москвичи поехали.
Бася, шабашники они были и есть шабашники. Молодые, здоровые мужики без женщин собранные в одном месте. «Наше все» или «чужие» роли не играет.
А религия — абсолютно не причем.
Действия с комментарием
Гость
Гость: Так там, чтобы эти милые интеллигентные православные друг друга не поубивали — штраф за бутылку пива 10 000 руб…чем с шабашником из Иваново, хоть на нем будет три крестика висеть.
какое жуткое, просто геббельсовское извращение фактов. ну да…наша маргинальная часть народонаселения способна на многое. а вот на такое она способна?


«Азербайджанский иммигрант, проживающий в Санкт-Петербурге, нанял двух убийц для расправы над собственной дочерью

Когда его задержали, то сотрудникам правопорядка он объяснил мотив убийства так – ему не нравилось, что дочь носит мини-юбки. Следователи считают, что отец не мог смириться с тем, что дочка нарушает законы ислама. Горе-отец признался, что неоднократно просил дочь перестать носить откровенные наряды, но она отказывалась, мотивируя это тем, что в ее университете (21-летняя девушка, имя которой не разглашается в интересах следствия, училась в одном из петербургских медицинских вузов) так одеваются все девушки.

Отца арестовали в конце прошлой недели почти сразу после того, как были задержаны двое убийц девушки, тоже уроженцы Азербайджана. В милиции они не стали отпираться и рассказали о подробностях убийств.

По их словам, отец убитой заплатил им сто тысяч рублей за содеянное. Они подкараулили девушку, когда он возвращалась с учебы, схватили, увезли на окраину Питера и там застрелили двумя выстрелами в голову. «Об этом сообщает France Press, не забывая добавить, что исламская община Петербурга является второй по численности в России, а большинство ее членов являются выходцами из Азербайджана.


все-таки есть большая разница между русским, пропившим последние мозги и соврешающим пакости по дурости своей и, наверняка достойным и уважаемым сыном свеого народа, убивающим ребенка из «высших моральных побуждений». нет сомнения, что диаспора, в душе, этот поступок одобрила.

большой капитал тащит их сюда, чтобы дешево заработать себе еще больше денег. а вот проблемы, которые сваливаются на наши головы из-за его стремления заработать он согласен решать из своего кармана?
да фиг там. и здесь богатые богатеют за наш счет. расплачиваться то нам.
и нанимают себе пиарщиков, маленьких геббельсов, которые под красивые речи о мире, дружбе, жвачке заклаывают этнические бомбы.
стыдно, товарищ! позор тебе.
Действия с комментарием
Гость
Гость: какое жуткое, просто геббельсовское извращение фактов.
Озвучь факты неизвращенно.
Гость: нет сомнения, что диаспора, в душе, этот поступок одобрила.
Нарисуют картину: Грозный Гусейн Бульба убивает свою дочь в честь 100 летия Павлика Морозова.
Гость: да фиг там. и здесь богатые богатеют за наш счет. расплачиваться то нам.
и нанимают себе пиарщиков, маленьких геббельсов, которые под красивые речи о мире, дружбе, жвачке заклаывают этнические бомбы.
Этническая бомба была заложена лет шестьсот тому назад. Можно разминировать. Объявить независимость ЦФО от России. Построить моноэтническое государство. С государственой религией, все дела. Как Израиль. И размером и всем остальным. Нравится? И мне нет. Может знаешь, как избежать демографических и миграционных проблем по-другому? Так раскажи.
Красивые речи о мире? А с кем и, главное, кем ты воевать собрался? Грозный уже одним десантным батальоном взяли, с тех пор Солдатские Матери еще нарожали?
Действия с комментарием
Гость
Гость: какое жуткое, просто геббельсовское извращение фактов. ну да…наша маргинальная часть народонаселения способна на многое. а вот на такое она способна?
«Азербайджанский иммигрант, проживающий в Санкт-Петербурге, нанял двух убийц для расправы над собственной дочерью
Гм… Что самое смешное — способна. Шиза косит людей вне зависимости от вероисповедания и национальности:
Мы писали о жуткой трагедии, разыгравшейся минувшей зимой в селе Ингалы Большереченского района (см. В Омске муж убил жену и соседку, побоявшись конца света). Местный житель Василий Трофимов долгое время увлекался религией. Мужчина стал настоящим фанатиком. Ночи напролет он сидел у телевизора — смотрел религиозный канал. А в последнее время стал вести себя странно.

— Я скоро сяду в тюрьму! А за что — не знаю, — твердил мужчина.

Никто не думал, что Трофимов устроит в деревне кровавую резню. Местные жители до сих пор не могут забыть тот день.

Было около полудня. Жена Трофимова сидела на диване, когда он забежал в комнату. Ничего не говоря, набросился на женщину с ножом. Она стала сопротивляться, но силы были неравны. Обезумевший мужчина буквально исполосовал тело жены. Позже следователи насчитали 12 ножевых ранений. Убив женщину, Трофимов разрезал ее грудную клетку и вытащил сердце. Взяв топор, ножницы и нож, убийца в одних носках выскочил на улицу. Ничего не соображая, двинулся в школу, в которой училась его дочь Надя. Ему встретилась одна из соседок.

— Вась, ты куда с топором собрался? — окликнула она мужчину.

— А, это ты?! — ответил он.

Эта фраза была последней, которую услышала женщина в своей жизни. Трофимов два раза ударил ее топором и воткнул в сердце ножницы.

Когда мужчина появился в школе, там началась паника: учителя срочно выводили детей на улицу или запирались в кабинетах. В окровавленной одежде, с топором в руках Василий стал искать свою дочь.

— Надя! — кричал он.

Мужчина обошел почти всю школу. Во время поисков топором изрубил дверь одного из классов.

Только чудо спасло Надю от расправы — кто-то из учеников школы спрятал ее в гардеробе физкультурного зала.

Задержать Василия попытались несколько учителей. Но это оказалось непростой задачей. Обезумевший Трофимов замахивался на всех топором.

— Я должен освободить ее! Вы все умрете! — истошно кричал он.

Мужчина называл себя мессией и угрожал всех убить.

Сотрудникам школы кое-как удалось связать Трофимова. Вскоре на месте была милиция.

Следователям Василий рассказал, что близится конец света. А в тот день он услышал голос, который приказал ему убить свою жену. Что было потом — не помнит. Трофимова судили по статье «Убийство».

— Я не хотел никого убивать… — сказал мужчина на последнем судебном заседании.

Для родственников погибших это стало слабым утешением. Во время вынесения решения многие из них не сдерживали слез.

Суд освободил Трофимова от уголовной ответственности и направил его на принудительное лечение в психиатрическую клинику. Экспертиза показала, что убийца давно страдает шизофренией.


Вот так. Какой религиозный канал мог смотреть Трофимов по отечественному ТВ в Омске? Правильно — православный. Других нет.
Вот вам такой результат. Чем он отличен от явно психически ненормального азербайджанца? Чем лучше?
Действия с комментарием
Гость
Гость: Нарисуют картину: Грозный Гусейн Бульба убивает свою дочь в честь 100 летия Павлика Морозова.
от воспоминаний об иване грозном нас до сих пор плющит. не надо передергивать.
и, кстати, опять геббелсовщина: давайте сравним русского ивана грозного с картины и азеров, которые холоднокровно спланировал и убили. разница ментилтетов налицо (и налице:))
Гость: Может знаешь, как избежать демографических и миграционных проблем по-другому?
разумеется знаю. весь мир знает как проводить правильную миграционную политику. особенно теперь, когда выяснилось, что завезенная рабочая сила не желает ассимилироваться на новой родине.
проблема в том, что в один прекрасный день прогрессивная европа возьмет и свезет всех своих приблудных детей к ла маншу и утопит там, без особых вздохов и ахов. как она всегда делала, когда дело начинало пахнуть жареным.
в наших же условиях, если даже и додет до кардинальных решений, то одна пловина свозимых разбежится, другая половина откупится. бардак…
Действия с комментарием
Гость
Гость: Вот так. Какой религиозный канал мог смотреть Трофимов по отечественному ТВ в Омске? Правильно — православный. Других нет.
Вот вам такой результат. Чем он отличен от явно психически ненормального азербайджанца? Чем лучше?
разница есть. еще раз говорю — они маргиналы в глазах подавлящей части наших людей.
а что этот азер в глазах своих соплеменников? а фиг его знает. душа инородца потемки.
«явно психически ненормальный»? ну-ну. их там трое было, как минимум.

нормалного русского стошнит от вида барана, которому режут горло.
очевидна несовместимость этнических традиций. но если, скажем, исламисту неприятно, что я рисую пророка карандашиком на листочке, то я скорее всего не буду делать этого, чтобы не травмировать его. такова моя национальная традиция — не мучить людей (понапрасну ).
а вот он перестанет резать баранов, только потому что мне это неприятно?
Действия с комментарием
Гость: Вот вам такой результат. Чем он отличен от явно психически ненормального азербайджанца?
Ничего не перепутали?
Насколько видно из новости, то в первом случаем человек был вменяем и действовал в здравом уме, во втором с психическим расстройством.
Действия с комментарием
Гость
Гость: и, кстати, опять геббелсовщина: давайте сравним русского ивана грозного с картины и азеров, которые холоднокровно спланировал и убили. разница ментилтетов налицо
А это ничего, что имеется ряд христианских святых, при жизни «отличившихся» убийствами не только врагов на войне, не только своих собственных подданных, но и ближайших родственников? К примеру — жены, сына? Причём не в приступе гнева, а вполне хладнокровно, путём отдания приказа подчинённым?
И ничего. Вы к таким иконам приходите, молитесь.
Конечно, вы можете сказать, что не знали. Но незнание, говорят, от ответственности не освобождает.
Действия с комментарием
Показать ещё 20 веток · осталось 20