Пробок на ул. Бирюзова в Одинцово станет больше

alastor: 

Евгения: Раз правосудие оттуда уехало, стройте там!

Респект за фразу. Можно в качестве лозунга вешать на все точечные застройки: «Правосудие отсюда уехало. Стройте спокойно!»

Правосудие уехало, зато власть приехала.

Мастер: Вы, простите, кто по-образованию? Поверьте, это не простое любопытство. Хочу для себя определить «уровень вашей аргументированности».

Уровень моей аргументированности показан простыми арифметическими действиями. Школьнику понятно, что подземный гараж не вместит всех желающих. У Вас есть другие соображения? Буду рад посмотреть

alastor: 

Мастер: Вы, простите, кто по-образованию? Поверьте, это не простое любопытство. Хочу для себя определить «уровень вашей аргументированности».

Уровень моей аргументированности показан простыми арифметическими действиями. Школьнику понятно, что подземный гараж не вместит всех желающих. У Вас есть другие соображения? Буду рад посмотреть

Во-первых, вы так и не ответили на вопрос: кто вы по образованию. Во-вторых, исходя из уровня вашего образования либо его наличия вообще, я для себя хотел определить насколько ваши аргументы могут быть убедительными. В- третьих, следующая ваша фраза про школьников сделала мой вопрос про ваше образование неактуальным, все стало понятным само по себе. В-четвертых, для того, чтобы говорить о достаточности мест в подземном паркинге, необходимо как минимум ознакомиться с проектной документацией по строительству дома и дать ей соответствующую оценку. В-пятых, к вашему сожалению, насколько я знаю, проектная документация прошла государственную экспертизу и получено «положительное» ее заключение. Возможно, в Госэкспертизе сидят специалисты, не дотягивающие до уровня вашего образования и образования простых школьников и им, как, и генеральному проектировщику, не так легко произвести соответствующие расчеты. Именно с этим и был связан мой вопрос о вашем образовании или его отсутствии. Я понятно объясняю?

ГостьМихаил: Известный всем русский менталитет. Если кто-то желает сделать для людей добро т. е переселить их в добротное жилье лучшее чем у генералов, то всякими правдами и неправдами нужно этому помешать. Ведь по мнению генералов простые люди не могут жить в лучшиих квартирах чем они. Вот они и наводят смуту на бедных людей, которым один раз в жизни Господь послал шанс на совершнно бесплатное жилье с отличной планировкой квартир превышающей в кв. м. ихнее нынешнее ветхое жилище. Просто завидуют господа генералы, что кто-то еще лучше будет жить чем они. Они беспокоятся за свох собак, что негде будет их выгуливать, когда там построят дом. Пора приучатся господа генералы к культуре. Все за собаками теперь придется убирать в пакет.

Очередной уважаемый гость! Откуда такое мнение, что в «генеральском» доме хоромы? Свою 48-ми метровую двушку с кухней в 6.5 метров я хоромами назвать никак не могу.
И простите, хоть кто-нибудь из противников стройки сказал, что он завидует будущему жилью, и против, чтоб туда переехали жители 5-ти этажек? Ради бога, но только не на том месте, которое ставит под угрозу существование нашего дома. И этот ваш надуманный аргумент не прокатывает. Придумайте уже что-нибудь правдоподобное

Мастер: Во-первых, вы так и не ответили на вопрос: кто вы по образованию. Во-вторых, исходя из уровня вашего образования либо его наличия вообще, я для себя хотел определить насколько ваши аргументы могут быть убедительными. В- третьих, следующая ваша фраза про школьников сделала мой вопрос про ваше образование неактуальным, все стало понятным само по себе. В-четвертых, для того, чтобы говорить о достаточности мест в подземном паркинге, необходимо как минимум ознакомиться с проектной документацией по строительству дома и дать ей соответствующую оценку. В-пятых, к вашему сожалению, насколько я знаю, проектная документация прошла государственную экспертизу и получено «положительное» ее заключение. Возможно, в Госэкспертизе сидят специалисты, не дотягивающие до уровня вашего образования и образования простых школьников и им, как, и генеральному проектировщику, не так легко произвести соответствующие расчеты. Именно с этим и был связан мой вопрос о вашем образовании или его отсутствии. Я понятно объясняю?

Ну вот, опять попытка перехода на личности без конкретной контраргументации. С образованием у меня все прекрасно — высшее техническое, красный диплом, занявший первое место в конкурсе дипломов по специальности. А вот заключение «госэкспертов», не понятно чем промотивированное и противоречащее здравому смыслу я могу поставить под сомнение. Факты уже приводили в этой и соседней теме.

Гость: 

alastor: 

Евгения: Раз правосудие оттуда уехало, стройте там!

Респект за фразу. Можно в качестве лозунга вешать на все точечные застройки: «Правосудие отсюда уехало. Стройте спокойно!»

Правосудие уехало, зато власть приехала.

Прекрасное противопоставление правосудия и власти!

Всех тех кто сейчас протестует против строительства дома на улице Бирюзова я в основном знаю. Знаю как, с позволения сказать эти люди, получали квартиры, занося в личные дела всех родственников живых и мертвых, знаю как они беспощадно эксплуатировали солдат на строительстве своих дач, какие травмы и увечья получили солдаты находясь в рабстве у генералов и не только у генералов, но и у других должностных лиц. Имеется на многих компрометирующие материалы по финансовым преступлениям которые эти «праведники» совершили. Разве можно оскорблять людей которые хотят, вложив свои деньги, заработать и обеспечить переселенцев бесплатным жильем. Огромное им СПАСИБО за их благородный труд. Помоги им ГОСПОДИ!

Зажрались совсем жирдяи с генеральского дома. Стройка видиш ли им не нравится возле ихнего дома, скверик любимый срубили. В 10 мин от леса живете, вот туда и ходите гулять на чистый воздух. Ниче что ваш дом в пару раз повыше будет с рядом стоящими пятиэтажками? Не жмет нигде?
Могу ответственно заявить что лично получил вместо трехкомнатной квартиры в хрущевке, площадью 54 кв. м., трехкомнатную квартиру в новом доме серии П 44 Т общей площадью 88 метров без учета лоджии и балкона, чем собственно очень доволен.
А также квартиры получили все жильцы, жившие в моей хрущевке.
Желаю и всем остальным жителям поменять свои халупы на нормальное жилье.
Так что не нада здесь балаболить ерунду всякую — не получится.

Администраторы, закройте тему для анонимов, троллоты больше чем людей.

alastor: Ну вот, опять попытка перехода на личности без конкретной контраргументации. С образованием у меня все прекрасно — высшее техническое, красный диплом, занявший первое место в конкурсе дипломов по специальности. А вот заключение «госэкспертов», не понятно чем промотивированное и противоречащее здравому смыслу я могу поставить под сомнение. Факты уже приводили в этой и соседней теме.

Если у вас техническое образование, то вы бы никогда не ссылались на здравый смысл и все такое прочее, можно кстати ссылаться на то, что вам сон плохой приснился и вы увидели падение генеральского дома и т. д. Попробую вам объяснить: есть прекрасная наука — логика. Так как вам не понятны мотивы (метод индукции, от частного к общему), побудившие к принятию экспертами, как следствие, положительного заключения, хотя мотивы очень простые — обращение заинтересованного лица и отсутствие в проектной документации замечаний, то попробуйте от обратного (метод дедукции как у Шерлока Холмса, помните?), от общего к частному: есть положительное заключение — это следствие, соответственно мотивами для принятия соответствующего положительного решения — является обращение заинтересованной стороны в экспертную организацию и отсутствие замечаний экспертизы. Все на самом деле очень просто.
Теперь по поводу аргументации. Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто называется «предположением» или «мнением». Чувствуете разницу?
Слух — неподтверждённая информация, источник которой неизвестен, но при этом достаточно интересная, чтобы быть активно распространяемой.

Классически слухи передаются устным путём в виде сплетен. С удешевлением почты и появлением телеграфа, телефона и средств массовой информации темп и масштабы распространения слухов значительно увеличились. С появлением интернета для распространения слухов используют также электронную почту и блоги.
Пошли дальше, если доказано, что факт неверен, то его называют «ложным фактом» или, если утверждение было сознательным и уже в момент его высказывания было известно, что оно не верно, то такое утверждение называют «ложью».

РЕЗЮМЕ: НИ ОДНОГО ФАКТА В ОТНОШЕНИИ НЕГАТИВНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ СТРОИТЕЛЬСТВА ДОМА НЕ ПРИВЕДЕНО, ПРОТИВНИКАМИ РЕКОНСТРУКЦИИ МИКРОРАЙОНА И УЛУЧШЕНИЯ КАЧЕСТВА ЖИЗНИ ПРОСТОГО НАРОДА РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ ОДНИ ЛИШЬ МНЕНИЯ, ДОГАДКИ, СЛУХИ, СОМНЕНИЯ, СПЛЕТНИ, НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ И ПРИКРЫВАЕМЫЕ ЛОЖНОЙ ЗАБОТОЙ О ЖИТЕЛЯХ ПЯТИЭТАЖЕК.

ГостьМихаил 22.03.11, 12:32
Мастер 22.03.11, 13:00
Гость Анатолий 22.03.11, 13:27
Petrov 22.03.11, 13:28

Происходит подмена понятий. Не думаю, что одинцовцы против строительства вообще. Все скорее ЗА. Но делать все надо по уму. Дом явно не на месте.
А нетронутых и перспективных мест полно. Не далее 500 м (дело в коммуникациях?)
Такое строительство не порадует ни соседей, ни новых жильцов, пусть все они будут переселены из пятиэтажек.
Проходил рядом и пролил слезы умиления от заботы о деревцах, аккуратно обложенных тротуарной доской. На спиленные деревья старался не смотреть.

поясню еще раз для всяких гостей

1. Угроза обрушения дома
2. Нет инфраструктуры
3. Ухудшение экологической обстановки (численность населения вырастит в 3 раза, вырубают зеленые насаждения возрастом несколько десятков лет)
3. Много примеров обмана якобы переселяемых жильцов

Вот, когда будет 100% жителей, что их дом не обрушится, а также в городе будет поликлиника с запасом на будущее население, а также все остальные необходимые учреждения, а также котельные, насосные станции, электроподстанции, достаточно дорог и парковок, чтобы машины не стояли на газонах, вот ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ мы сможем говорить о возможности постройки дома Бирюзова 2а и аналогичных.

То, что в 3 мкрн нет другого места под стартовый дом — это бредовейшая отговорка. Это в каком законе прописано, что стартовый дом обязан быть в том же микрорайоне, что и переселяемый? Пятиэтажку у дороги нельзя переселить в новый дом в 500 метрах в другом микрорайоне? Не надо мне говорить где чья земля и прочее. Всем понятно, кто эту землю в аренду дал. Ну плевать я на это хотел. Про то, с какими документами на руках строились и строятся те или иные дома — отдельная огромная тема.
Ну не надо до «детского сада» доводить разговор. Давайте лучше до реального детского сада доведем. Еще 10 таких домов без инфраструктуры и взятки в детсад еще в 2 раза вырастут.

А на глупейшие комментарии и вопросы отвечать не буду

ChekistS: 1. Угроза обрушения дома

По-моему, существует реальная угроза разрушения мозга у некоторых ))

ChekistS: Нет инфраструктуры

При таких темпах строительства нет и не будет, и не только в 3 микрорайоне, но и во всем городе. Кстати, застройщик указывал на то, что первые этажи новостроек — нежилые, как раз для удовлетворения социально-бытовых задач населения.

Ох сколько жирных троллей поналезло. Админы, закройте, пожалуйста, тему от анонимов.

Гость: При таких темпах строительства нет и не будет, и не только в 3 микрорайоне, но и во всем городе. Кстати, застройщик указывал на то, что первые этажи новостроек — нежилые, как раз для удовлетворения социально-бытовых задач населения.

И насколько эти этажи помогут возросшей нагрузке на водопровод, канализацию и электричество? Или может быть там парковка будет организована?

alastor: Ох сколько жирных троллей поналезло. Админы, закройте, пожалуйста, тему от анонимов.

Судя по вашей просьбе закрыть рот тем, кто с вами не согласен в обсуждении данной темы, вы боитесь здоровой дискуссии и убираете всех неугодных с просторов театрального представления под названием «Мы так сильно хотим помочь жителям пятиэтажек, что аж против строительства дома для их переселения ))»

alastor: Ох сколько жирных троллей поналезло. Админы, закройте, пожалуйста, тему от анонимов.

Вы, видимо, очень значимое лицо для «Одинцово-ИНФО», если так бесприкословно выполняют ваши распоряжения! Ну чтож, мы тоже за свободную прессу, так же как и вы за достойное переселение!

crazy: 

alastor: Ох сколько жирных троллей поналезло. Админы, закройте, пожалуйста, тему от анонимов.

Вы, видимо, очень значимое лицо для «Одинцово-ИНФО», если так бесприкословно выполняют ваши распоряжения! Ну чтож, мы тоже за свободную прессу, так же как и вы за достойное переселение!

Я для «Одинцово-ИНФО» никто. Просто отсутствие анонимных гостей в теме позволит разговаривать по существу. Позвольте, кстати напомнить известную фразу про свободу: «Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого»

alastor: 

crazy: 

alastor: Ох сколько жирных троллей поналезло. Админы, закройте, пожалуйста, тему от анонимов.

Вы, видимо, очень значимое лицо для «Одинцово-ИНФО», если так бесприкословно выполняют ваши распоряжения! Ну чтож, мы тоже за свободную прессу, так же как и вы за достойное переселение!

Я для «Одинцово-ИНФО» никто. Просто отсутствие анонимных гостей в теме позволит разговаривать по существу. Позвольте, кстати напомнить известную фразу про свободу: «Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого»

Мне, например, отсутствие или присутствие гостей, никак не мешает высказывать свою гражданскую позицию по этому вопросу. Не надо так бурно реагировать на комментарии, даже если они вас не устраивают, и тем более просить закрыть форум для гостей. Складывается ощущение, что вы не заинтересованы в изучении истинного общественного мнения по этому вопросу, а вашей задачей является содание в головах людей мысли о невозможности строительства нового дома. Очень похоже на зомбирование какое-то! Ели ты имеешь другое, отличное от нас мнение, — вон с форума под предлогом незарегистрированности, как-то так получается