Наци получили тюремные сроки за прошлогоднее убийство в Барках. Жаль - маловато.

Гость: Угроза жизни (самооборона, защита чужой жизни),

Суд решает - убийство было или необходимая самооборона. (Предвижу ответную реакцию - не надо, плииз, про купленные суды и дурачков-присяжных. Было уже.) Это единственное, с чем можно согласиться. Все остальное - притянутый за уши бред и демагогия.

Гость: В нашем случае, вне всякого сомнения, имели место действия превентивного характера, с целью защиты жизни и имущества граждан.

Как говорится,

Lych: сходите к психиатру

Marisa: Суд решает - убийство было или необходимая самооборона. (Предвижу ответную реакцию - не надо, плииз, про купленные суды и дурачков-присяжных. Было уже.) Это единственное, с чем можно согласиться. Все остальное - притянутый за уши бред и демагогия.

По минимуму дали потому, что судьи и присяжные тоже по улицам ходят и видят, что творится. А может у судьи сына ЛКН-ы порезали или барсетку тиснули из машины. ИМХО конечно. И вообще кто знает чего там было - может этот убитый решил поинтересоваться содержимым кошельков, да не на тех нарвался.

Суд у нас самый гуманный.

Oui.

Odin: При чем здесь торговый оборот?

Мы кажется говорили о взаимовыгодном сотрудничестве? Или я не прав? Посмотрите свой предыдущий комментарий.

Odin: большинство оставшихся от тех, кто промышляет у нас

включая горные районы, куда американские лавандосы не дошли? Включая Абхазию? Южную Осетию? Вы что!? Будьте объективны, в конце концов. Не хочется чтобы наш затянувшийся диалог был только ради диалога

Odin: Ок, объясните по пунктам плз

Только на отдельных примерах. Подробно нет времени, сорри.

1. Коррупция. Возвращение капиталов, о котором вы говорили, это ли не объект внешней политики? Как это сделать? Правильно - разумная инвестиционная политика.

2. Низкий уровень жизни и слабая экономика. Риторический вопрос. По сравнению с Бразилией, Индией, даже по некоторым показателям - Китаем - у нас выше уровень жизни. В части внешней политики - достаточно сделать доступной и открытой отечественную экономику для внешнего рынка. Будет это ВТО или ещё что другое - вопрос открытый. Участие в восьмёрке - только шаг к этому.

3. Наркомания и алкоголизм. Участие в международных проектах анти-наркотраффика. Россия сейчас закрыта для этого. Этим пользуются. Так же чисто внешнеполитический предмет.

4. Демографическая проблема. Вот давайте не квотировать, а допускать и легализовать мигрантов. В нашей ситуации - это единственный выход. Пока кто-то будет ныть, что Россию продали по частям, настанет время, что и ныть уже будет некому. ИМХО.
А можно как в Польше - после 22-х часов порнуху по центральным каналам крутить.

Цитата: Мы кажется говорили о взаимовыгодном сотрудничестве? Или я не прав? Посмотрите свой предыдущий комментарий.

Внешняя торговля взаимовыгодна, и что с того? Как на нее гастарбайтеры влияют? Не понимаю.

Цитата: 1. Коррупция. Возвращение капиталов, о котором вы говорили, это ли не объект внешней политики? Как это сделать? Правильно - разумная инвестиционная политика.

Это чистая экономика. А наличие нелегалов только поощряет коррупцию.

Цитата: 2. Низкий уровень жизни и слабая экономика. Риторический вопрос. По сравнению с Бразилией, Индией, даже по некоторым показателям - Китаем - у нас выше уровень жизни. В части внешней политики - достаточно сделать доступной и открытой отечественную экономику для внешнего рынка. Будет это ВТО или ещё что другое - вопрос открытый. Участие в восьмёрке - только шаг к этому.

нет связи с потоком мигрантов

Цитата: 3. Наркомания и алкоголизм. Участие в международных проектах анти-наркотраффика. Россия сейчас закрыта для этого. Этим пользуются. Так же чисто внешнеполитический предмет.

то же

Цитата: 4. Демографическая проблема. Вот давайте не квотировать, а допускать и легализовать мигрантов. В нашей ситуации - это единственный выход. Пока кто-то будет ныть, что Россию продали по частям, настанет время, что и ныть уже будет некому. ИМХО. А можно как в Польше - после 22-х часов порнуху по центральным каналам крутить.

Про порнуху мысль хорошая, а про легализацию - они приехали здесь набашлять денег и отправить из western-ом домой. Это мигранты а не эммигранты - большая разница.

В общем спор ради спора действительно порядком надоел. Кто прав покажет время.

Odin: может этот убитый решил поинтересоваться содержимым кошельков, да не на тех нарвался.

Ох, уморили! Представьте картину: идет армян, смотрит - пять скинхедов стоят. Тихонько так, никого не трогая... Милые, наголо бритые - идиллическая картина... Он думает: "А не тиснуть ли мне у ребят кошелечки?" Ну, и попытался. Фулюган.
"Как признались сами подсудимые, они состояли в НМО “Скин-хед”, главный девиз которой — “Бей черных!”
А это - вырванное под пытками признание...

Odin: Суд у нас самый гуманный.

Ага, все-таки прицепились. Да всем и так ясно, какой у нас может быть суд. Без иллюзий. Везде такие же люди - человеческий фактор... Увы.

Цитата: включая горные районы, куда американские лавандосы не дошли? Включая Абхазию? Южную Осетию? Вы что!? Будьте объективны, в конце концов. Не хочется чтобы наш затянувшийся диалог был только ради диалога

не знаю, более менее образованное население в крупных городах живет. И уж они то точно соображали кого к власти приводят. Т.е. сделали ставку на амеров, и на разрыв с россией.

2 Marisa:

Да кто его знает чо там было. Я просто предположил. Почему один был? Может не один. Вот у сестры жены парня порезали в темном переулке - так там их не один был. И в ментовку не пойдешь - кого опознавать? все на одну рожу сцуки. Слава богу по ребрам тока чиркнули. А могли бы и попасть куда надо. Сомневаюсь, что про это в газетах бы написали.

Odin: И вообще кто знает чего там было - может этот убитый решил поинтересоваться содержимым кошельков, да не на тех нарвался.

... ума палата просто ..

Odin: Не понимаю

Odin: нет связи

Действительно, говорим о разных вещах. По вашей же просьбе привожу несколько примеров взаимосвязи внутренней и внешней политики в части решения представленных, снова вами же, проблем. Вас интересует только квотирование рабочих мест. Определитесь, что вы хотите услышать
А, кстати, о квотировании. Немного не по предмету, может быть. Помните, как Путин ездил в Украину поддерживать Януковича? И какой подарок сделал после этого украинским гастарбайтерам, значительно продлив сроки регистрации? Вот вам и внешняя политика. Во всей красе. Т.е., неумелая, конечно, топорная, политика влияния.

Odin: Т.е. сделали ставку на амеров, и на разрыв с россией

Это не совсем так. Когда революция роз только закончилась, Саакашвили взял публичный курс на сближение с Россией. Даже в Москве он и Нино бывали, наверное чаще, чем мы с вами. Я думаю, что там у них с Путиным получилось как и с Батькой - каждый остался при своих. Но, в отличии от Батьки, Миша - молодой и по-южному вспыльчивый. Очевидно, Путин показал ему его место, а тот совсем не согласился.

Цитата: Действительно, говорим о разных вещах.

Хм... наверно я неправильно выразился. А вопрос звучал в таком свете:

Цитата: А какие внутренние проблемы у нас завязаны на внешние? Как на их решение влияет орда мигрантов? Единственный плюс - покрытие нехватки рабочих рук, но я говорил про квотирование и контроль

.

Понятно, что к примеру, от внешней проблемы взаимоотношений Россиянии и Украины зависит внутренняя проблема потери доходов бюджета от воровства нашего газа. Но гастарбайтеры с украины на нее не влияют никак.

Цитата: А, кстати, о квотировании. Немного не по предмету, может быть. Помните, как Путин ездил в Украину поддерживать Януковича? И какой подарок сделал после этого украинским гастарбайтерам, значительно продлив сроки регистрации? Вот вам и внешняя политика. Во всей красе. Т.е., неумелая, конечно, топорная, политика влияния.

я и говорю раздолбаи.

Цитата: Это не совсем так. Когда революция роз только закончилась, Саакашвили взял публичный курс на сближение с Россией. Даже в Москве он и Нино бывали, наверное чаще, чем мы с вами. Я думаю, что там у них с Путиным получилось как и с Батькой - каждый остался при своих. Но, в отличии от Батьки, Миша - молодой и по-южному вспыльчивый. Очевидно, Путин показал ему его место, а тот совсем не согласился.

Ну тогда лохи эти грузины. Скушать от прозападного политика обешания разобраться с Аджарией, Абхазией и Осетией и тут же о сближении с Россией.

Хотя я о сближении не слышал от него, о нормализации отношений - да. А так, он на запад всегда собирался. Может я чего пропустил ...

Odin: Но гастарбайтеры с украины на нее не влияют никак.

Ну я же привёл вам пример с Путиным и гастарбайтерами

Odin: раздолбаи

В этой ситуации - да!

Odin: лохи эти грузины

Просто хотели НЕ Шеварднадзе. Рыволюционеры там путём замещения нарисовались. И выиграли, благодаря проверенным на Балканах технологиям.

Odin: я о сближении не слышал от него

Поначалу было именно так:
http://newsgeorgia.ru/news.html?nws_id=223658&date=2004-01-22
Я так думаю, что это мнение любого грузина

Цитата: Поначалу было именно так: http://newsgeorgia.ru/news.html?nws_id=223658&date=2004-01-22 Я так думаю, что это мнение любого грузина

Политика все это - я слова политиком никогда всерьез не воспринимаю. Ющенко тоже сначала в Россию поехал ...

Интересно - мы приобрели 12 дотационных республик в плюс к своим дотационным регионам (Прибалтику не считаю). Нет данных по другим "соседям", но к примеру азербайджан нам поставил 3 млн. человек - если помножить на 12, получим 36 млн. Ого-го!! Как нагрузочка? 25% от населения почти... а инфраструктура осталась та же (школы, детские сады, больницы) и плачу за нее я, заметьте. Я вот уже конкретно пострадал от их присутствия. Хорошая плата за сомнительное будующее в объятиях СССР

Odin: я о сближении не слышал от него

Odin: я слова политиком никогда всерьез не воспринимаю

То желаете слышать, услышав - не воспринимаете. Не понимаю, что вы хотите тогда? Может никого и не слушать? Только себя.

Odin: 12 дотационных республик

Что за чушь? Вчера я вам приводил цифры товарооборота по тяж. машу. Это по-вашему дотационность? Ерунда

Odin: плачу за нее я, заметьте

Odin: Я вот уже конкретно пострадал от их присутствия

Снова чушь. Медицина у нас страховая. Иностранцы лечатся за деньги. Хотят получить полис - платят отдельно. И немало, хочу вам сказать. Места в школах и детских садах формируются по наличию местной прописки или регистраци (не временной, заметьте). Беженцы - да. Но это в каждой цивилизованной стране так. Да и далеко не у каждого есть статус беженца.

Цитата: То желаете слышать, услышав - не воспринимаете. Не понимаю, что вы хотите тогда? Может никого и не слушать? Только себя.

Не смешите меня, вы верите заявлениям политиков? надо по делам судить о реальных намерениях. Миша съездил в мск. чтобы дружить? Черт его знает что у него на уме. ИМХО он молод, легко возбудим и поэтому неадекватен в политике - типа Ельцина, сегодя одно, завтра другое.
а простым грузинам нужно от нас - дешевый газ с электричеством, место откуда можно качать деньги гастарбайтером и куда отвезти свои мандарины. А простым рассеянам - нужны только мандарины. Точка.

Цитата: Что за чушь? Вчера я вам приводил цифры товарооборота по тяж. машу. Это по-вашему дотационность? Ерунда

А списания и прощение долгов украине, вывоз денег и решение проблемы "безработицы" у соседей, дешевая нефть, газ и электричество. Это не дотация? Да поймите вы, объем торгового оборота не уменьшится, если мы свои интересы отстаивать научимся.

Цитата: Снова чушь. Медицина у нас страховая. Иностранцы лечатся за деньги. Хотят получить полис - платят отдельно. И немало, хочу вам сказать. Места в школах и детских садах формируются по наличию местной прописки или регистраци (не временной, заметьте). Беженцы - да. Но это в каждой цивилизованной стране так. Да и далеко не у каждого есть статус беженца.

Забыли где живете? Все за взятки покупается. ОК - у вас дети маленькие есть? Легко место в саду найти? ЛКН сунет денег и своих устроет. А местным что? Строить новый садик? К тому и речь - инфраструктура перегружена, и из кармана местных будет новый сад построен, т.к. ЛКН налогов не платят (платят конечно... тока мусорам )

Из-за орды гастарбайтеров местным квартиру ни снять ни купить нет возможности. Аренда однушки за 300 баков зашкаливает!!!

Odin: Точка

Наверное. Более нет смысла, я думаю

NonDaturis:

вас чёрные взрывать будут вот тогда и посмотрите будите скинов умолять мочить черножопых
РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!!!!!!!!!!!!!!!!!

НАЦИ РУЛЛЕС:рев:

ну ну вы тут так говарите тоже типа мозгов нету и все такое ну то что они убили это да не в тему но вабще вы сами подумайте приежает в вашу страну или город черный ну и а на что он живет тут канешна ваши родители или даже вы плотите налоги а это все ему в карман идет вот и все !!!!