Как не попасть в собачью пасть

ФУНТИК: пусть мне хоть одна сволочь скажет что это негуманно гринпси рулит и экополис форева....я ету же сволочь тож вечерком по заднице пальну

Не надо так нервничать, уважаемый, отрицательные эмоции ведь тоже убивают.
Лет двенадцать назад меня покусала огромная собака, не бродячая, вполне домашняя - дог. Со всеми атрибутами бешенства - пеной у пасти, неадекватностью на команды хозяйки, которая, несмотря на свой преклонный возраст, бегом сбежала с места происшествия. Покусы были страшные - все в область плеча (представьте какого роста должна быть собака, если во мне метр девяносто!). Начал делать уколы от бешенства, но заявилась через несколько дней та самая сбежавшая хозяйка со всеми мыслимыми и немыслимыми ветеринарными справками на свою питомицу и доказала врачам, что это совсем не бешенство, а так - дурит просто пёсик. Наобещала денег мне на лечение, после чего, безвозвратно скрылась. Ну и Бог с ней. Уколы прекратились, осталось как у вас, единственное желание - стрелять гадин.
И желание, надо сказать, исполнилось. Буквально, недели через две. Я тогда работал ночным сторожем в морге на Бирюзова. Так вот. Сплю себе спокойно в кондейке. Как вдруг. Вдруг слышу выстрелы, много выстрелов, часто. Выбегаю. И тут картина: человек пять с охотничьими берданами валют собак, которые жили при больничном гараже, рядом с людьми, которые их кормили и трепали за ухом - нормальные собачки, в общем-то. Много их там столовалось. Валют безжалостно, не добивая, корчащихся от дикой боли, всех в крови, но ещё живых тащут в кунг каблука-москвича - экономят патроны.
Знаете, я тогда в первый раз увидел по-настоящему выражение глаз одной раненой и обречённой собаки. Это были человеческие глаза. Глаза, в которых застыл один вопрос: "За что?"
Я было этим ухарям крикнул, мол, прекратите, твари, на что услышал, что будешь орать и тебя щас повалим. И я понял - повалят, ведь. Не моргнув повалят - однажды ступив на кривую дорожку, потом задумываться не будешь.
Вызвал милицию, в морге тогда уже была тревожная кнопка. Приехали быстро. Проверили документы у садюг. Документы оказались в порядке: общество охотников и рыболовов заключило договор с санэпидемслужбой на отстрел бродячих собак. С тех пор я очень настроженно отношусь и к охотникам, и к рыболовам, и к их замечательному обществу до кучи. А молоденького литёху из вневедомственной охраны тогда даже вырвало, когда он насмотрелся на этот беспредел. Пришлось отпаивать медицинским спиртом, который я заныкал совсем для другого случая.
А закона о негуманном отношении к животным тогда ещё не было.

Месть - плохой помошник решения вопросов. Особенно, месть к тем, кто изначально бесправен и, в итоге, окажется слабее вас.
Ну, об этом много писали. Не только люди из гринписа, а даже и Классики. Общечеловеческие ценности, знаете, у умных людей всегда в почёте.

Была со мной такая трогательная история: лет наверное 8 назад, я тогда еще в институте училась, понадобилось мне брата младшего с прогулки домой загнать, сам он загоняться никак не хотел. Дело было на Власихе. Спускаюсь я к детской площадке перед домом, зову братика и слышу невдалеке громкий лай. Оборачиваюсь - в метрах 30 от меня в мою сторону скачут 4 собачки двортерьерского виду. Я от испуга застыла на месте. Оччень надеялась, что если не буду делать резких движений - не тронут. ШИШ! Они не притормаживая кинулись. Я орала как резаная, какой-то дядька их палкой отогнал. Результат: укусы, причем нехилые на руке, бедре и на боку. Слава Богу зашивать не пришлось, но боли и крови и ШОКА было предостаточно. И не было у меня колонок и чего-нить вообще, чтобы защититься, и не было мыслей об их психологии гребаной. Сначала уколы в травмпункте ЦРБ. Дело было в мае, у нас как раз сессия началась. И как назло всех гражданских с Власихи прикрепили временно к поликлинике в Здравнце. А уколов нужно было делать кажется 20, точно уже не помню. Хрен их знает, че за собаки. Вот я и каталась в Здравницу каждый день, утром в Москву на экзамен, среди первых сдала - и в поликлинику на укол, пропускать нельзя, на дом лекарстао не выдавали. Я как-то подзабыла все это, только собачек терерь за километр обхожу, да вот теперь вспомнилось. Хорошо, что тот мужик проходил мимо. Хорошо, что на детей не кинулись - дело на детской площадке было. И ничего я собачкам тем плохого не делала ни до, ни после, и никаким их занятиям не мешала, за ребенком шла. История абсолютно правдивая, я ничего не выдумала. И на...ть мне на гуманизм и прочую ересь, когда я представляю себе, чем это могло для меня окончиться и для любого из нас может. О детях подумайте.

ну знаете... давай те уж разберём ситуацию полностью. У меня есть собака, причем не маленькая - порода русский черный терьер. гуляю я с собакой все больше в лесу, но иногда приходится передвигаться и по городу. Я знаю, что моя собака не будет бросаться на когобы то ни было, особенно на людей адекватных, которые не будут кричать и руками махать НО во-первых я стараюсь, идя по городу, выбирать маршруты с наименьшем колличеством прохожих, а во-вторых, если я вижу что на встречу нам с мирной псиной идет "неадекватный" человек ( ну или ребёнок малой или кто-то, по чьему поведению сразу видно - не хочет он с собакой вообще контактировать) то я подзываю псину к себе и она замечательно проходит данных горожан, рядом со мной на поводке. Меня такое не парит абсолютно, собаку тоже. Опять же если человек идет и видит - на встречу ему идет собака с хозяином, то почему бы не попросить хозяина взать собаку на поводок ( сама так делала, когда не была уверена в адекватности собаки идущей мне на встречу). Опять же меня такая ситуация не напрягает. Я попросила - человек взял собачку на поводок, меня попросили - я взяла. Все адекватны, и вежливы.
Теперь о собаках бездомных. Ни для кого не является секретом, что бОльшая часть собак бездомных - это те, кого взяли в дом, а потом выгнали. Сама была свидетелем такой ситуации, когда дети притащили щеночка, (соседи на первом этаже) понянчились, дети выросли, стало им не до собаки, собака выросла, стала большой, ну родители детишек и просто перестали пускать псину в квартиру. сначала она около подъезда обитала, потом в город ушла. разве адекватное половедение жителе экополиса в данном случае? И я не поверю что такое хоть раз не происходило в каждом подъезде. посчитайте сколько у нас подъездов?...
Это было о корнях обсуждаемой проблемы. теперь разбор ситуации самой проблемы. кто- бы тут что не говорил, мы в ответе за тех кого приручили, а затем выкинули на улицу. Мы все виноваты в сложившейся обстановке, а не только власти города, которые на эту проблему не обращали внимания последние пару лет. реальное, гуманное решение этой проблему - создать питомник, куда и собирать животных. Опять же в конце концов - вручить каждому из административного аппарата по бездомной собаке - и вот и собак пристроим и.... ну это так отступление от темы
Такой вариант как стерилизация, проблемы не решит, именно изза того, что сейчас проблема в бездомных собаках, сбивающихся в стаи. Я не рассматриваю такое решение проблемы, какое предложили в самом начале. Отстреливать, это знаетели както слишком примитивно и по мужски. типа вот проблема - вот простое избавление от проблемы. но самой проблемы это не решит. Отстрел собак можно сравнить с действием таблеток, которые убирают симптомы болезни, но не лечат, а только загоняют болезнь в глубь организма.
Так вот, единственная проблема которая может возникнуть при создании питомника - это найти честных людей, которые любят животных, и действительно хотят им помочь. Опять же из питомника будет проще хотя бы часть собак попытаться распределить в добрые руки, которые вдруг поняли что хотят рядом с собой иметь четвероногого друга.

Yellow: Отстрел собак можно сравнить с действием таблеток, которые убирают симптомы болезни, но не лечат, а только загоняют болезнь в глубь организма.

скорее это можно сравнить с удалением раковой опухоли прямым хирергическим путем.
питомник это чудесно но в месте, котором мы все живем, не выделяются денег на то что не принесет мнгновенной прибыли. На чистом энтузиазме не уедешь далеко. Никто на это денег не выделит даже в предвыборное время. Нельзя на этом засветиться так чтобы "зауважали" как например на каких то там скамейках у стадиона или что там было такое шибко "гениальное".

Я не хочу просить кого то брать собаку на поводок или надеть намордник когда я буду идти мимо. нападет - будет ствол - пристрелю не задумываясь. Мы в городе а не в джунглях африки. Собак надо выгуливать на поводке. Отвечать на 100% за действия свой собаки владельцы не могут. Проезжающий мимо велосипедист уже может спровоцировать собаку на нападение и без поводка собака может и под колесо прыгнуть (со мной было такое. перелетел через руль а хозяйка выпучила глаза типа "я и не думала чтотак будет") и за ногу укусить.

Лечение оплачивать и время потраченное хозяин собаки как правило не желает (пример был выше). Так что самооборона с любым исходом это вполне нормальная мера.

Гуляйте с собаками на поводке и чтобы собака была с намордником, если размер собаки обязывает к этому. Это животное. какие бы у него глаза не были.

Отстрел агрессивно настроенных, бешенных собак это единственный выход из ситуации. Питомники это как пластырем раковую опухоль заклеивать.


а еще я ЗА смертную казнь.

просто я не хочу и не допущу чтобы ни я ни кто то из моих родных или близких был изуродован взбесившейся собакой. Человек за это ответит по закону. Собака же это животное, за которое даже хозяин отвечать не всегда хочет.

bravo: И на...ть мне на гуманизм и прочую ересь, когда я представляю себе, чем это могло для меня окончиться и для любого из нас может

Вы поймите, что выхода нет. Проблема весьма и весьма обсуждаемая. Есть определённый опыт. Отечественный, зарубежный. Но выхода всё равно нет. Всем сразу и хорошо не бывает. Никогда. Ни собакам, в большинстве своём ничем не повинным в своём бродячем статусе, ни обывателям, которых пока не трогают ничего не колышит, а если, не приведи Господь, укусили - то мир рухни под их справедливым гневом. Но вот одного делать не надо - срать. Ни на гуманизм, ни на другие ереси, поскольку если уж выхода нет, то хотя бы можно по минимуму сохранить своё ЛИЦО, человеческое лицо, заметьте, а не озлобленный оскал на несправедливость

тогда это, прости не хозяин, а урод моральный. и не место таким людям в "славном экополисе" как и не место тем кто поступает так: "в месте, котором мы все живем, не выделяются денег на то что не принесет мнгновенной прибыли. На чистом энтузиазме не уедешь далеко. Никто на это денег не выделит даже в предвыборное время. Нельзя на этом засветиться так чтобы "зауважали" как например на каких то там скамейках у стадиона или что там было такое шибко "гениальное". " (с) StaLker

Хотелось бы услышать ответ от Александра Лычагина - возможно ли создание городского питомника с нормальными условиями для бездомных собак в нашем городе? Если даже чисто теоретически, как говорит StaLker такой возможности нет, то за чем тогда поднимать разговор? чтоб кликнуть клич - мочи невиноватых собак, кровь смоет всё?

Цитата: просто я не хочу и не допущу чтобы ни я ни кто то из моих родных или близких был изуродован взбесившейся собакой. Человек за это ответит по закону.

Речь о бродячих идёт. По закону человек с собакой ответит по любому, даж если она и в наморднике будет.
Про налог: а с чего эт я должен платить "бешеный" налог, если у меня собачки на даче? охраняют себе потихоньку, кстати те же соседи сали говорить, что даж у них с огородов перестали воровать.

А вот бродячих либо действительно отстрел, либо стерилизация. Питомник скорее всего анрил...

StaLker: Мы в городе а не в джунглях

StaLker: нападет - будет ствол - пристрелю не задумываясь

- это и есть закон джунглей.

Yellow какой питомник ? ты ветлечебницу помнишь ? в каком она состоянии ..

Yellow: не хозяин, а урод моральный. и не место таким людям в "славном экополисе" как и не место тем кто поступает так

а разьве сейчас везде дело не так обстоит ? ... властьимущие и люди, люди способные финансировать вообще, вкладывают деньги не в долгосрочные социальные проекты а в то что принесет им мнгновенную прибыль или сделает неплохую рекламу.

именно поэтому вся бюджетная сфера находится в нищенском состоянии. Наука на энтузиазме и с остальным примерно такая же ситуация, при всем при этом в ближайшем подмосковье растут как грибы коттеджи а по дорогам рассекают автомобили с мигалками ценой, которую учитель или врач не заработает за 200 лет даже если не будет ничего есть.

Если и откроется питомник когда нибудь то вокруг этого будет столько шума о том КТО его открыл (пригодится на выборах каких нибудь) что все СМИ кричать будут. а просуществует он в таком состоянии очень недолго. Но, скорее всего, ничего не откроется, и все останется так как есть сейчас - статьями о покусанных детях и стаях бездомных собак.

Yellow: "неадекватный" человек

а может вы будете всех идущих на встречу вам по улице "неадекватных" людей просить не грабить? )))) или не насиловать? ))))
есть правила не они порождают обязанности, соблюдай и все будет замечательно.
и к слову стою я как то(лет 5 назад) в 2 часа ночи у подъезда курю и держу собаку на поводке(к слову собака была в наморднике не смотря на позднее время и вытекающее от сюда отсутствие людей). вдруг поводок резко дергается псина вырывается( при массе в 110 кг и ненатянутом поводке или если не взять собаку за ошейник и не оторвать передние лапы от земли удержать не реально) и я падаю.
Итог пьяный мужик описался, собака на груди и он с дрожью в голосе:"сигареты не найдется"... Можно конечно сказать, что мол нефиг подходить к людям сзади, НО это территория людей и я очень рад что на собаке был намордник. Собака в первую очередь зверь, а уж потом друг человека и для нее нет "хороших" или "плохих" людей, она не разбирается в кодексе и блатной речи. просто есть слово уважать, к сожалению как касается нас самих то мы понимаем его смысл, как окружающих то напрочь забываем...

StaLker: Yellow какой питомник ? ты ветлечебницу помнишь ? в каком она состоянии ..

помню, поэтому вожу свою собачку в платную ветлечебницу. И когда мы собачку взяли в дом, мы были готовы к тому, что для нормального нашего с ней сосуществования придется платить денюжку в хорошей клинике. Это простите так же как с больницей - у меня есть право бесплатно сделать зубик, но я иду в платную клинику и плачу денюжку туда, потому что знаю чем мне это черевато. вполне адекватная ситуация помоему. А вот по поводу бешенного налога на хозяев собачек... я готова платить налог, если для моей собаки будет добавлена в мою квартиру жилплощадь. Пока на собаку жилплощади нет - никаких налогов я платить не собираюсь. помоему тоже вполне понятно и адекватно. Давайте условия - я буду за них платить, нет - извините.

acidborn60: если у меня собачки на даче

а кто знает может ты толком не кормишь, бьешь псину? ))))))))

NonDaturis: - это и есть закон джунглей

нет. это необходимая самооборона. Или ты будешь стоять ждать пока тебя покусают, покусают а потом подойдешь к хозяину и попросишь денег на лечение и компенсацию потерянного рабочего времени ? Если твоего ребенка будет грызть собака, то ты будешь стоять спокойно и подойдешь к хозяину и скажешь - уберите пожалуйста вашу собачку а то у моего сына сейчас уже все лицо будет изкусано так что нас мама домой не пусти потому что не узнает??

Как ты думаешь нужно поступать ?

Гость: Пока на собаку жилплощади нет - никаких налогов я платить не собираюсь

а если нет, то жильцы имеют права потребовать усыпить вашу собаку, она не имеет права проживать в квартире...пропишите и пожалуйста

Гость это ситуация с ветлечебницей. есть платные.
теперь вернемся к питомникам для бездомных собак. ты будешь их оплачивать ? Ведь к тебе и твоей собаке это не имеет никакого отношения.

Цитата: не кормишь, бьешь псину?

Во, не вопрос, залезь и проверь Буагага !!!!!!!! организую туры.....

погоди, вообще это тянет на статью о жестоком обращении с животным, а это совсем другая песня.

Antel: она не имеет права проживать в квартире...пропишите и пожалуйста

может сначала на людей тогда взглянем, которые не прописаны? тоже усыплять будем требовать?

это я была, забыла подписаться. Знаешь StaLker я много чего делаю, то чего другие не делали. например весной с лопатой в руках и двумя друзьями расчищали ручей в дубовой роще, чтоб лес не заливало. и готова я это делать каждую весну. И этой осенью собираюсь на свои деньги купить саженцы деревьев и посадить их в дубовую рощу (в администрации сказали -денег нет, а мы и так за последние 2 года 15 деревьев посадили) и знаешь, я готова давать часть своих денег на этот питомник, если я буду уверенна что они пойдут на для ради собак а не для ради "дорожки на даче посыпанной гравием". Глупо наверное, потомучто ты точно не захочешь давать свои деньги на это...