10 человек выдвинулись кандидатами на пост губернатора Подмосковья

snowden: Не умаляя его заслуги в замораживании конфликта в Приднестровье, его участие в заключении позорных «Хасавьюртовских» соглашений с Чечней не делает ему чести. Если и был в новейшей истории России момент наивысшего национального унижения, то произошел он летом 1996 года.

Он потом очень сильно жалел, что согласился на это. Но в Красноярске он порядок навёл и хотел прищучить заводы, из-за которых в городе дышать нечем. За это и погиб

maslov: И что?-лишил россиян пенсий.

Эээ…Маслов, вы чего бочку то катите? Наоборот пенсии поднимут же! Ну наступит пенсионный возраст чуть попозже, после смерти, это что, важно? Главное что? Пенсии увеличат!
И вообще, во всем Медведев виноват, вы что не в курсе? Это он негодяй в тайне от президента разрабатывал эту реформу Так что Путин никого пенсий не лишил

snowden: его участие в заключении позорных «Хасавьюртовских» соглашений с Чечней не делает ему чести.
Если и был в новейшей истории России момент наивысшего национального унижения, то произошел он летом 1996 года.

А что в них «позорного»?
Позорен был разгром (перед соглашением) учиненный федеральным войскам.
Само соглашение было правильное.

list01: И вообще, во всем Медведев виноват, вы что не в курсе? Это он негодяй в тайне от президента разрабатывал эту реформу

И втихую принял

list01: Так что Путин никого пенсий не лишил

Конечно — он ведь святой — врать не может

maslov: Позорен был разгром (перед соглашением) учиненный федеральным войскам.

Я честно говоря, даже не знаю, что более позорно, Хасавьюртовские соглашения или вот эта территория, на которой не действуют российские законы, называемая Чеченской республикой. То, что не стреляют почти — это конечно хорошо, но вот в плане позора…

maslov: А что в них «позорного»?
Позорен был разгром (перед соглашением) учиненный федеральным войскам.

Более 5500 погибших российских солдат и офицеров.
Боевики загнаны в горы.
И вдруг, вместо долгожданной победы, Ельцин и его окружение взяли да и «обнулили» все эти жертвы.
Полтора года российская армия планомерно, шаг за шагом выдавливала боевиков из населенных пунктов, колоссальные деньги ежемесячно тратились на продолжение войны и оказалось, что всё это — зря?

Победу почему-то присудили Ичкерии после разыгранного кем-то как по нотам «неожиданного» штурма Грозного, а народ России оказался в очередной раз в опущенных дураках.
Так как именно его — народ, а не олигархов — фактически обязали выплачивать репарации.

list01: но вот в плане позора…

и в плане отдаваемого туда бабла, которое можно было потратить на развитие мирных регионов

snowden: Более 5500 погибших российских солдат и офицеров.
Боевики загнаны в горы.
И вдруг, вместо долгожданной победы, Ельцин и его окружение взяли да и «обнулили» все эти жертвы.
Полтора года российская армия планомерно, шаг за шагом выдавливала боевиков из населенных пунктов, колоссальные деньги ежемесячно тратились на продолжение войны и оказалось, что всё это — зря?

Вы, мне кажется, хронологию путаете:

Бои за Грозный (1996) — штурм Грозного отрядами чеченских боевиков в августе 1996 года, в ходе которого подразделения Вооружённых сил России, находящиеся в городе, вели тяжёлые бои в Грозном, потеряв контроль над большей частью города. Чеченскими отрядами были атакованы одновременно с Грозным и другие крупнейшие города республики — Аргун и Гудермес. Притом, если в Аргуне федеральным силам удалось удержать только здание комендатуры и территорию завода, где располагался 303-й Отдельный батальон 101-й бригады, то Гудермес был сдан ими вообще без боя [1]. После этого между представителями Российской Федерации и непризнанной Чеченской Республики Ичкерии были заключены Хасавюртовские соглашения, положившие конец первой чеченской войне.

snowden: а народ России оказался в очередной раз в опущенных дураках.
Так как именно его — народ, а не олигархов — фактически обязали выплачивать репарации.

Вот тут-согласен.

snowden: Победу почему-то присудили Ичкерии после разыгранного кем-то как по нотам «неожиданного» штурма Грозного, а народ России оказался в очередной раз в опущенных дураках.

Не, ну давайте дальше, про национальное унижение…про ребят из Чечни в президент-отеле, про то, как предполагаемого убийцу Немцова в Чечне не смогли допросить потому что «дверь не открыл», про «рязанские учения» с гексогеном, в которых были замешаны ФСБшники. Не интересно ведь? Потому что уже при Путине это было, а не при Ельцине.

maslov: Вы, мне кажется, хронологию путаете:

Да нет, не путаю:
В конце мая 1996 года, неожиданно для российских военных, с лидерами Ичкерии заключили соглашение о прекращении боевых действий.
Как полагали политики, выборы президента России должны проходить в мирное время.
В августе достигнутая договоренность обернулась тем, что боевики атаковали город Грозный, и вот тогда-то стороны заключили позорные Хасавюртовские соглашения.

list01: Не, ну давайте дальше

Вы хотите, чтобы на бывшей бандитской территории был образцовый порядок, хотя в исконно российских регионах его нет.

snowden: Вы хотите, чтобы на бывшей бандитской территории был образцовый порядок, хотя в исконно российских регионах его нет

Можно было навести порядок. Сталин в своё время сумел

snowden: Вы хотите, чтобы на бывшей бандитской территории был образцовый порядок, хотя в исконно российских регионах его нет.

Я хотел изложения полной картины, не однобокой.

list01: Я хотел изложения полной картины, не однобокой.

А полная картина — это то, что опыт борьбы с басмачеством в 30-е годы прошлого столетия не сдан в архив, а успешно применяется с корректировкой на современные реалии.
Одним бандитским кланам (тейпам) дали власть и деньги, другим — нет.
Вот и повод для конфликта.

А то, что с федеральными властями быкуют, так это их фантомные боли.

snowden: А полная картина — это то, что опыт борьбы с басмачеством в 30-е годы прошлого столетия не сдан в архив

Достаточно последние 30 лет.

snowden: А то, что с федеральными властями быкуют, так это их фантомные боли.

Как бы вы это не называли — это факты, о которых не надо умалчивать, говоря о национальном унижении в 90х. Оно никуда не делось, это унижение и, как я писал, еще не ясно, что унизительнее.

ma333: Вам — хозяйственник, кому-то еще — член КПРФ, а третьему так и вообще представитель секс-меньшинств. Да сто раз это проходили. Лебедь, Рак и Щука, а в итоге — Воробьев.

Совершенно согласен…

10.09.2018 г.

Андрюша переизбран боже ж мой -
Иль не об этом старики «мечтали»?
И позабыв про льготный геморрой
Они шипы от роз в него бросали…

snowden: А полная картина — это то, что опыт борьбы с басмачеством в 30-е годы прошлого столетия не сдан в архив, а успешно применяется с корректировкой на современные реалии..

Борьба с «басмачеством»-это насильственное насаждение кровавой
советской власти и борьба с правом наций на самоопределение.
Надо ли ее, прости господи, «успешно применять»?

snowden: Одним бандитским кланам (тейпам) дали власть и деньги, другим — нет.
Вот и повод для конфликта.

А то, что с федеральными властями быкуют, так это их фантомные боли.

Так в России и федеральная власть такая же (бандитский клан по сути).
У власти питерский клан (тейп) «Кооператив Озеро».

maslov: Борьба с «басмачеством»-это насильственное насаждение кровавой
советской власти

Я имею ввиду тактику достижения стратегических целей.

maslov: Так в России и федеральная власть такая же (бандитский клан по сути).
У власти питерский клан (тейп) «Кооператив Озеро».

Согласен частично.

snowden: И вокруг кого сплотимся (сразу скажу, что мне особые политические перипетии не интересны) — нужен «крепкий хозяйственник».

Зря дальше не стали раскручивать Павла Николаевича, думаю в качестве хозяйственника вполне себе.

lexxxa_82: Зря дальше не стали раскручивать Павла Николаевича, думаю в качестве хозяйственника вполне себе.

Видимо, пригрозили

lexxxa_82: Зря дальше не стали раскручивать Павла Николаевича, думаю в качестве хозяйственника вполне себе.

У него был шанс обскакать Воробьёва.
А нужны выборы, когда «выбрать не из кого».