Невозможная медицинская помощь через сайт mosreg.ru

rotfront: А почему человек должен две недели ждать медицинской помощи от такого рядового специалиста как гениколог? Я вот тоже весной захотел пробку в ухе прочистить, так тоже рядом с домом ЛОР был только через неделю, а если через день то только в 10 км от места прописки в Москве. Это как? Может мне тоже ОМС не нужна по факту?

Разве это срочный случай? Представь, что все ближайшие даты уже забиты, такими же людьми. Такого, чтобы по каждому обыденному случаю ты мог записаться на любое время, которое тебя устраивает — не бывает. Ни у врача, ни в автосервисе, да по сути — нигде.
И раньше ты мог притащиться к врачу в порликлинику, сесть в очередь — и не попасть, потому что впереди тебя туева хуча страждущих.
Все несрочные визиты к докторам я, например, стараюсь планировать заранее.

masal: Да брось ты, дружище. Блог абсолютно инфантильный. Девочка знала что прикреплена к одной поликлинике и тем не менее рванула в другую. На шару не прокатило, так сейчас часто не прокатывает.

В чем-то ты прав, старина…
Несущественный жизненный повод, чесслово. Но я предлагаю снисходительно отнестись к юной особе

biunit: Разве это срочный случай?

Конечно срочный.
Если человек уже плохо слышит -как это не срочный?

biunit: И раньше ты мог притащиться к врачу в порликлинику, сесть в очередь — и не попасть, потмоу что впереди тебя туева хуча страждущих.

Ты работаешь в западной компании (с твоих слов), а пытаешься навязать совковые стандарты.
Очередь возникла из-за того, что твои подельники-едроссовцы «оптимизировали» кол-во врачей.
И «несрочные» вызовы тут ни причём.

maslov: Конечно срочный.
Если человек уже плохо слышит -как это не срочный?

Про плохо слышит ты сам придумал?

maslov: Ты работаешь в западной компании (с твоих слов), а пытаешься навязать совковые стандарты.
Очередь возникла, из-за того, что твои подельники-едроссовцы «оптимизировали» кол-во врачей.
И «несрочные» вызовы тут ни причём.

Не пыхти. Иди в Испании попади к врачу по «хотелке», ага. Сказочник.
Сколько надо врачей, чтобы ты попадал к каждому из них по щелчку пальцев? Давай расчёты, знаток всего всея Руси.

biunit: Про плохо слышит ты сам придумал?

Такой айрон мен как Безруков по пустякам в больницу не ходит))))

biunit: Не пыхти. Иди в Испании попади к врачу по «хотелке», ага. Сказочник.
Сколько надо врачей, чтобы ты попадал к каждому из них по щелчку пальцев? Давай расчёты, знаток всего всея Руси.

Для того, чтобы понять, что 2 врача примут больше посетителей чем 1, не надо никаких логарифмов по поверхности брать.
Данные по «оптимизации» (развалу) в МО можешь сам легко найти из открытых источников.

maslov: Для того, чтобы понять, что 2 врача примут больше посетителей чем 1, не надо никаких логарифмов по поверхности брать.

Ты хоть немного планирование изучал?
Если у тебя на рынке потребность в ста рубильниках или розетках (чего ты там продаешь?), ты же не требуешь от производителя двести?

maslov: Такой айрон мен как Безруков по пустякам в больницу не ходит)))).

У iron man наверняка еще и мозги есть, которые ему вовремя подскажут, что)(уйню в ухе не надо до крайности доводить. И, кстати, юная авторша тоже должна догадываться, что к гинекологу ходят с определенной периодичностью и чаще всего — к одному и тому же (спроси у жены или любовницы)

Маслов, на тебе тексту для шлифовки твоих методичек. А то ты так никогда ненавистный режим не свергнешь… так и будешь безрезультатно гундосить.

«Всем привет. В комментариях к этому посту некие особо одаренные диванные гиганты мысли мне начали рассказывать про то как замечательно работает медицина в ЕС в общем и в Испании в частности. Мне, человеку который живет в Испании уже без малого 19 лет, у которого есть семья, дети которые здесь родились (и, соответственно, болеют и лечатся тут-же), кипа частных страховок и, конечно, социальное страхование, которое покрывает абсолютно всё и все лекарства бесплатны (сарказм).

Начнем.

Начнем с того, что в Испании я являюсь ИП сколько себя помню, соответственно кроме налогов плачу социалку в размере 388 евро в месяц. В эту сумму входит медицинское обслуживание в государственных клиниках и больницах меня и моей семьи. Как правило это терапевт (семейный доктор), который в 99% процентах случаев выписывает ибупрофен от всего на свете и больница для какого-то глобального звиздеца, когда ибупрофен уже не помогает. Больницы достаточно неплохи как с точки зрения оборудования, так и с точки зрения профильных специалистов и все бы хорошо, если бы не одно НО: попасть к ним очень сложно и очень долго. Очереди на консультацию к профильному специалисту измеряются месяцами, от 3х и до 12. Ниже я расскажу несколько историй из личного опыта, а пока вот пруфы: epdata.es/datos/listas-espera-sanidad-publica/24…
То есть, по официальной статистике, среднее время ожидания хирургической операции составляет 115 дней (почти 4 месяца). Понятно что к хирургу идут не от хорошей жизни и многие банально не доживают, таких случаев тысячи. Это официально признано одной из самых серьезных проблем государства, но что с этим делать никто не знает.

Далее, чуток вводных для понимания отличий от системы здравоохранения в РФ:

— врача вызвать на дом тут нельзя от слова вообще. Просто нет такого механизма. Как бы ты себя плохо ни чувствовал — собирай манатки, вызывай такси и езжай в поликлинику/больницу.

— конечно, есть частные врачи. их можно и домой вызвать, 100 евро за сам вызов и 75 евро в час. Это терапевты, просто послушать и порекомендовать ибупрофен. С государственной системой здравоохранения никак не связаны.

— можно вызвать и скорую, но у нее задача сугубо прагматичная: по возможности не дать умереть прямо сейчас и довезти до какой-то больницы. Все. Скорую тут вызывают только и исключительно когда есть угроза жизни.

— если не оплатить социалку два месяца (можно не подряд) то все эти плюшки отменяются. Будешь очень себя хреново чувствовать, никто тебя никуда не примет. Причем, пока не погасишь долг, так и будет.
Хотя, если уж совсем подыхаешь, могут принять, но под роспись о оплате услуг по коммерческим тарифам, которые космос. Одна срочная операция может стоить 30-40 тыс евро.
Это не гипотетическое предположение, это личный опыт. Был у меня плохой период, не мог платить социалку (клиенты задерживали оплаты). Заболел, пришел с температурой 40 в поликлинику, был послан нах. Благо оказался вирус и все прошло само.

Кроме государственных, существует много частных клиник и больниц, которые работают по частным медицинским страховкам. Это, кстати, вопрос к тем особо одаренным комментаторам из прошлого поста: если есть замечательная система государственного здравоохранения, где все бесплатно и единороги какают бабочками, зачем нужны частные клиники в таких количествах?

А их действительно много. Для примера, на острове Тенерифе с 800тыс населения, есть 4 государственные больницы, примерно на 1500 койко-мест. А частных больниц еще штук 20, примерно на 1500 койко-мест тоже. Зачем они нужны?

— очередь к специалисту не 4 месяца, а примерно 1 (4 недели)

— очередь в неотложке не несколько часов, а минуты (полчаса максимум)

— внезапно, кроме ибупрофена выписывают другие медикаменты

— в них есть иностранные врачи, которых почему-то не пускают в гос учереждения. Особено ценю кубинцев, отличные врачи без заморочек.

Частная страховка стоит примерно 50 евро / мес на взрослого, и все у кого есть возможность предпочитают ее иметь. Понятно что в случае какой-то действительно серьезной проблемы (онкология, проблемы с сердцем и тд) все равно придется обращаться в гос больницу, но в 99% случаев решать это в частной клинике проще, быстрее, эффективнее.

Еще важный момент. В государственных лечебных учреждениях стационара очень мало и там выписывают сразу при отсутствии угрозы для жизни. То есть, после операции на сонной артерии домой отправляют уже через два дня. Ибо мест нет. В приемной неотложки люди лежат в коридорах. Это не преувеличение.

Ок, это все была преамбула. А теперь личные истории из жизни:

— самый свежак: конкретно сейчас у моей дочери (8 лет) уже второй день температура под 40, не сбивается. Вчера была 40.6. Кроме температуры — рвота, кашель, боли в животе, сильно болит голова. Вчера в ночь поехали в неотложку. Просидели час в очереди, принял доктор, не осмотрел, не послушал. Никаких анализов. Что-то долго печатал на компе, выписал ибупрофен, послал домой. Сказал что если будет совсем плохо — приезжайте еще. Всё.
Сегодня мы поехали в другое место, там сделали экспресс анализы на лейкемию, и выписали парацетамол. Всё. «

biunit: Ты хоть немного планирование изучал?
Если у тебя на рынке потребность в ста рубильниках или розетках (чего ты там продаешь?), ты же не требуешь от производителя двести?

Этот непонятный абзац (потребность превышает спрос, хотя по врачам наоборот) никакого отношения к планированию медицины не имеет.
Ты сам написал, что в больницах постоянно очереди.
Чтобы спланировать требуемое количество дополнительных врачей все исходные данные есть.
У едросни нет желания тратить средства регионального бюджета на людей.

biunit:  iron man наверняка еще и мозги есть, которые ему вовремя подскажут, что)(уйню в ухе не надо до крайности доводить.

Не виляй хвостом))))))))))))))))))

biunit: И, кстати, юная авторша тоже должна догадываться, что к гинекологу ходят с определенной периодичностью и чаще всего — к одному и тому же (спроси у жены или любовницы)

Псевдотеоретик гинекологии…

biunit: Маслов, на тебе тексту для шлифовки твоих методичек. А то ты так никогда ненавистный режим не свергнешь… так и будешь безрезультатно гундосить.

«Всем привет. В комментариях к этому посту некие особо одаренные диванные гиганты мысли мне начали рассказывать про то как замечательно работает медицина в ЕС в общем и в Испании в частности. Мне, человеку который живет в Испании уже без малого 19 лет, у которого есть семья, дети которые здесь родились (и, соответственно, болеют и лечатся тут-же), кипа частных страховок и, конечно, социальное страхование, которое покрывает абсолютно всё и все лекарства бесплатны (сарказм).

Типичный приём тролля-соскакивать с неудобной темы на некую абстракцию (дескать и в Испании не всё ладно)…
Некорректное сравнение хотя бы по 2 причинам:
1) У Испании не было совкового прошлого и соответственно переходного периода (который и сейчас в России идёт-переход от «бесплатной» к смешанной)
2) там удельный вес затрат на медицину намного меньше (так как зп в 10 раз больше)

Андрейка, вбей себе в мозг наконец-то:
Там, где з/пл в 10 раз больше (очередные сказки) — там и все сопутствующие расходы ровно в столько же больше. Если ты в своих мечтаниях видишь себя получающим 5 тыс условных евро, то и вокруг тебя те, кто формирует твои расходы, также получают те же 5 тыс. Врубился или нет? И не пиши больше своих абстрактных глупостей, рассказывая бредни о «сияющем граде на холме» типа вот этого

maslov: 1) У Испании не было совкового прошлого и соответственно переходного периода (который и сейчас в России идёт-переход от «бесплатной» к смешанной)
2) там удельный вес затрат на медицину намного меньше (так как зп в 10 раз больше)

Нет нигде не только в путинской России, где ты весь исстрадался, безочередного и моментального попадания к врачам-специалистам, о чем и написан текст, вполне реалистичный. Просто нету. Так что не вешай лапшу несведущим, а то превратишься в портального комика…

maslov: Псевдотеоретик гинекологии…

В нашем возрасте пора бы уже знать

biunit: Там, где з/пл в 10 раз больше (очередные сказки) — там и все сопутствующие расходы ровно в столько же больше.

Враньё…
Сейчас я на больничном, на примере Испании обсудим чуть попозже…

biunit: Нет нигде не только в путинской России, где ты весь исстрадался, безочередного и моментального попадания к врачам-специалистам, о чем и написан текст, вполне реалистичный. Просто нету.

Зачем ты перевираешь?
Я и не говорил про «моментальное «попадание…
Речь шла о случаях, когда вообще «записи нет»…

biunit: В нашем возрасте пора бы уже знать

Ну, а зачем всем рассказывать…(про свои «познания»)…

rotfront: А почему человек должен две недели ждать медицинской помощи от такого рядового специалиста как гениколог?

Потому, что есть люди, которые записались раньше неё.
Вобще рядовой специалист широкого профиля это терапевт. Терапевты принимают по участкам, так и называются — участковые терапевты, и они взаимозаменяют друг друга, и попасть записаться к нему легко, я например 21-го августа в пятницу мог записаться на выбор начиная с понедельника 24-го, но мне удобней была среда. Гинеколог — спец по пелоткам, узкопрофильный спец, и их как правило один-два на поликлинику.

rotfront: Я вот тоже весной захотел пробку в ухе прочистить, так тоже рядом с домом ЛОР был только через неделю, а если через день то только в 10 км от места прописки в Москве. Это как? Может мне тоже ОМС не нужна по факту?

О, и ты тоже, респект, я аналогично. Правда лор не принимал нигде и я в платке помыл лопухи. У тебя тоже левое ухо плохо слышало?

biunit: Разве это срочный случай? Представь, что все ближайшие даты уже забиты, такими же людьми. Такого, чтобы по каждому обыденному случаю ты мог записаться на любое время, которое тебя устраивает — не бывает. Ни у врача, ни в автосервисе, да по сути — нигде.
И раньше ты мог притащиться к врачу в поликлинику, сесть в очередь — и не попасть, потому что впереди тебя туева хуча страждущих.
Все несрочные визиты к докторам я, например, стараюсь планировать заранее.

Абсолютно верно. Стоит добавить, что так сидеть в очереди, переругиваясь и гундося с другими очередниками, можно было неделями и всё равно не попасть.
Рот-Фронту стОит напомнить про социализм, когда в каждой поликлинике была потрёпанная тетрадочка на большинство спецов, где к профильным специалистам в конце месяца была запись на следующий месяц обгрызанным слюнявым химическим карандашом. Я это хорошо помню. И если не записался (что вполне реально, ибо за день запись набиралась на месяц), то гниёшь в очереди, причём как то отпросившись с работы.

biunit: В чем-то ты прав, старина…
Несущественный жизненный повод, чесслово. Но я предлагаю снисходительно отнестись к юной особе

Именно. И именно так, по-доброму отношусь к девочке, я же не пишу злые комменты.

maslov: Конечно срочный.
Если человек уже плохо слышит -как это не срочный?

Твоя — моя читать не? Только видосы из инета?
Чем она там плохо слышит, знаток анатомии?
Читай внимательно, чудило:

из блога: на данный момент мне нужен был гинеколог

Это пелоткин доктор.

Маслов, полный пипец. Даже ничего комментить не буду.
Андрон, ты совок-Манилов. Причём совок, не изживший в себе западопоклонничество. Худшая версия.

Силён старикан! Вот не зря говорили что Хипы это прежде всего Кен, нет Хенсли — нет Хипов…

rotfront: А почему человек должен две недели ждать медицинской помощи от такого рядового специалиста как гениколог?

«Мальчики, не все сразу» © не я…