Интересная передача обещает быть сегодня на ОТВ

GoGoGoGost:  Оно не просто просматривалось - так и было сказано. И было сказано, что это недопустимо, некрасиво, нехорошо.

Что нехорошо? Силком заставлять мусульман, буддистов и неверующих праздновать христианский праздник? Да кто ж спорит! Но разве такой факт имеет место быть? Нет. Так

GoGoGoGost:  врать-то зачем?

GoGoGoGost:  День Семьи, и как там дальше - всероссийский официальный праздник.

И?..Такое название противоречит религиозным (или антирелигиозным, как угодно) устоям? Оскорбляет кого-то? Опять нет.

GoGoGoGost:  Ну надо же, какая удивительная случайность

Ага, значит, всё-таки совмещение одного с другим Вас будоражит. Тогда вот Вам задачка.
Человек родился 7-го января. Всю жизнь, естественно, был атеистом (и сейчас, естественно, им остаётся), ну, вот как Вы, даже круче – пропагандистом пришлось поработать, как самому образованному на предприятии, выжигать, так сказать, глаголом опиумный дурман проклятого прошлого. И вдруг, на официальном, государственном уровне вводится празднование рождества, и – надо же, какой пассаж! – именно 7-го января. И вместе с поздравлениями с днём рождения он, завзятый атеист, чуть ли не наизусть знающий «Капитал», «Анти-Дюринг» и прочую лабуду, ежегодно слышит поздравления с рождеством. Каково?! Фатальная невезуха! Так что посоветуете, за взятку паспортистке выправить дату рождения? Или не отмечать этот день вообще? Или смириться, кривясь при поздравлениях? Скажете «Бред!»? Допустим. Но не более, чем Ваши рассуждения об «удивительной случайности». Не ищите там, где ничего нет.

GoGoGoGost:  Dod, а врать-то зачем? Это у зюгановцев пытались отнять 7 ноября, перенесли на Казанскую божью матерь (оба, как оно совпало опять ) и теперь 4 ноября по улицам ходят маршами русские нацисты, а коммунисты упорно отмечают 7 ноября. .

Нет, это я Вам говорю: а врать-то зачем? 4-го ноября Казанскую отмечает церковь, а официальный государственный праздник РФ называется День народного единства, и приурочен он к годовщине освобождения от польско-литовских захватчиков. Опять совпадение не нравится? А в год совпадения Пасхи и первомайских Вы, наверное, из чувства протеста и из дому не выходите? Тогда действительно

GoGoGoGost:  О чём с вами говорить?

Dod: Что нехорошо? Силком заставлять мусульман, буддистов и неверующих праздновать христианский праздник? Да кто ж спорит! Но разве такой факт имеет место быть?

Не, нехорошо подличать, назначая якобы светский праздник на праздник религиозный. И этот факт - имеет место быть, он, извините, неоспорим.

Dod: -го ноября Казанскую отмечает церковь, а официальный государственный праздник РФ называется День народного единства, и приурочен он к годовщине освобождения от польско-литовских захватчиков. Опять совпадение не нравится?

Да полноте вам ерундить. Это опять подгон события под религиозный календарь. Ополчение захватило Москву 1 ноября, поляки выпустили заложников 5-го, а сдались 6-го. А праздник почему-то назначили на Казанскую, 4-го. Что подтверждает тенденцию - для религиозных людей важны не конкретные даты, а их привязка к каким-то церковным праздникам. Назначение дня мифического народного единства на мифическую дату 4 ноября (не по дате сдачи поляков, а по религиозному празднику) показало ошибочность пути. Никакого единства - нет. По городам и весям шастают русские нацистские марши. Против них собирают полчища ОМОНА. Жару в костёр добавляют своими красными флагами коммунисты.
Какое тут единство национальное?
Наглядная иллюстрация - никакого единства в стране нет. Дурь, мрак и пепел. Наглядное подтверждение идиотизма властей.
Так же будет и с этим официозным торжеством. Как народ не понимал, чего от него хотят властители, так и не поймёт.
Поздравляю вас с Хавронией, Dod.

Благодарю. Взаимно, коль уж Вы отождествляете Хавронию с Днём-чего-то-там-ещё.

Забавно, что вскоре верующим придётся таки праздновать Казанскую 7 ноября

"Так почему же Дума утвердила в качестве праздничного и нерабочего дня четвертое, а не первое ноября? Ответ до смешного прост: потому, что она полностью доверилась православному церковному календарю, в основе которого лежит годовой цикл повторяющихся на протяжении столетий праздников и дней памяти. Нетрудно догадаться, что после февраля 1918 года месяцеслов приобрел современный вид с указанием дат по старому и по новому стилю. Напомним, что переход на григорианский календарь был сделан с учетом накопившейся к XX веку разницы: в прошлом столетии (как, впрочем, и в нынешнем) она равнялась 13 суткам. Русская церковь отмечала празднование «осенней Казанской» 22 октября по юлианскому календарю и в XVII, и в XVIII, и в XIX столетиях. Когда понадобилось привести параллельные даты, то осенний праздник Казанской иконе Божией Матери оказался (опять же, вполне законно) сдвинутым на 4 ноября. Такие календарные подвижки неизбежны, пока Русская православная церковь следует в своей внутренней жизни юлианскому календарю. В XXII столетии, к примеру, «осенняя Казанская» переместится уже на 5 ноября по новому стилю. Сближаясь, между прочим, с отмененным праздничным днем 7 ноября".

Dod: Взаимно, коль уж Вы отождествляете Хавронию с Днём-чего-то-там-ещё

Вряд ли ответное поздравление возможно. Я отождествляю Хавронию с глупостью и лицемерием российских властей. А с этим поздравлять не следует, этому нужно сочувствовать.

ТОврищ Лычагин - выйдете под свом именем хватит ГОГОГОСТЕВ

Возвращение товарища Лычагина и не пиндоса Смоленского !

ac19411941: Возвращение товарища Лычагина и не пиндоса Смоленского !

Гладывшевского

GoGoGoGost:  Да полноте вам ерундить. Это опять подгон события под религиозный календарь. Ополчение захватило Москву 1 ноября, поляки выпустили заложников 5-го, а сдались 6-го. А праздник почему-то назначили на Казанскую, 4-го. Что подтверждает тенденцию - для религиозных людей важны не конкретные даты, а их привязка к каким-то церковным праздникам.

«Это не ерунда, дружище Битнер, это совсем не ерунда!» Дату праздника назначала не церковь – она не может выкидывать такие номера, да и не нужно ей это – а официальные власти. И, кстати говоря, «какие-то» церковные праздники, как и любые другие праздники и события вообще, не оторваны от календаря, они имеют совершенно конкретные даты. Странно, например, было бы услышать: «Я праздную День Победы, а 9-е мая мне по барабану», ибо, после 1945г,. это неразделимые понятия.
Что касается «мифического» народного единства, то, не углубляясь в пучину исторических свидетельств (просто лень Интернет ковырять), можно вспомнить, что современники Минина и Пожарского прямо указывали на реальную возможность распада и гибели государства в Смутное время. И если бы не произошло этого «мифического» единения народа, неизвестно, чем бы дело кончилось. У меня нет причин сомневаться в этом. У Вас, видимо, другая информация.

GoGoGoGost:  Никакого единства - нет. По городам и весям шастают русские нацистские марши… Какое тут единство национальное?

А что, если бы праздник не совпадал с Казанской, если бы его назначили на 6-е, оно бы было, а маршей нацистов не было бы? И без Вашего ответа понятно, что нет.

GoGoGoGost:  Дурь, мрак и пепел. Наглядное подтверждение идиотизма властей.

Так причём здесь Казанская? Не вижу, хоть убей. И в чём «подлость» совмещения? Загадка…

GoGoGoGost:  Так же будет и с этим официозным торжеством. Как народ не понимал, чего от него хотят властители, так и не поймёт.

Народу это не нужно, у него своя жизнь, у властителей своя, им понимание народа тоже ни к чему, но это другая тема. И как оно там будет с этим праздником – мне лично глубоко всё равно. Разговор этот я затеял не для того, чтобы убедить Вас или кого-либо в его (праздника) необходимости, а совсем для другого: не надо обвинять церковь (а заодно и верующих) в проникновении во власть светского государства и навязывании обществу своего уклада. Сучка не захочет – кобель не наскочит. Есть претензии на эту тему – адресуйте их светским властям. И только. А Вы, как в анекдоте, ищете не там, где потеряли, а там, где светло.

GoGoGoGost:  Вряд ли ответное поздравление возможно. Я отождествляю Хавронию с глупостью и лицемерием российских властей. А с этим поздравлять не следует, этому нужно сочувствовать.

Ну, почему же нет? Возможно. Вы же поздравляете меня, хотя выше я сказал, что не ощущаю этот день праздником. Обычная вежливость требует ответного поздравления. Так что – алаверды – примите и Вы Хавроньку. От чистого сердца, так сказать.

Dod: Дату праздника назначала не церковь – она не может выкидывать такие номера, да и не нужно ей это – а официальные власти

Абасцака. Не-не-не, это не мы, не мы!
Праздник 4 ноября получился полным дерьмом. Хотя назначен не на день сдачи польского гарнизона, и не на день взятия ополчением Китай-города, а на религиозный праздник.
Церковь не проникает в светское государство, не-не-не! Это не мы! Не-не-не!
Праздник Святой Хавронии чиста случайно совпал с еще одним идиотским праздником.
Не-не-не, мы тут опять не при чём!
Музеи вышвыриваются из помещений - и опять церковь не при чём!
Люди выселяются из квартир - и опять она тут типа не было её!
Церковный предмет насаждается в программу государственной школы - и опять "это не мы!"
Трусливые лицемеры и лжецы.
Больше мне вам нечего сказать.
Имейте мужество признать свои беззаконные действия.
Ваша трусость и лицемерие вызывает большее омерзение, чем сами действия.
РПЦ уже вползла в положение государственной официальной церкви, и продолжает действия по учреждению клерикального государства, перечеркнув статьи Конституции.

GoGoGoGost: Музеи вышвыриваются из помещений - и опять церковь не при чём! Люди выселяются из квартир - и опять она тут типа не было её! Церковный предмет насаждается в программу государственной школы - и опять "это не мы!" Трусливые лицемеры и лжецы. Больше мне вам нечего сказать. Имейте мужество признать свои беззаконные действия. Ваша трусость и лицемерие вызывает большее омерзение, чем сами действия. РПЦ уже вползла в положение государственной официальной церкви, и продолжает действия по учреждению клерикального государства, перечеркнув статьи Конституции

Ну думаю что это относится не ко всей РПЦ, а к её клерикальному крылу. А ведь многие священники вместе с простым народом, и не лезут.

Чё-то не получается у нас диалога: я Вам - "стрижено", а Вы мне - "брито". Вроде бы по русски пишу, не по китайски.. Ну, хорошо, ещё раз скажу, на всякий случай, вдруг дойдёт.
При любом проникновени (мнимом или действительном) церкви в жизнь общества в светском государстве против воли этого самого общества вина (мнимая или действительная) лежит на светских властях, которые это самое общество себе выбрало.
За всё, о чём Вы так эмоционально написали. За всё, понимаете? Есть там вина, нет там вины, неважно. Вы же упорно не желаете этого признавать. Странно, что Вам приходится объяснять такие элементарные вещи. Вас не устраивает положение дел? Считаете церковь виновной во всём? Подайте в суд. Любопытно будет на формулировку иска посмотреть. В Штатах один перец на бога в суд подал - и ничего, прокатило... Не хотите? Ну так не надо заполошничать. Проглотите и отвернитесь. Иначе действительно

GoGoGoGost: Абасцака

получается.

"Единая Россия" намерена перед началом работы над законопроектами согласовывать их с Московским патриархатом. Как заявил агентству "Интерфакс" замсекретаря президиума Генсовета партии и глава комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев, по всем вопросам, "вызывающим хотя бы малейшие сомнения", будут проводиться консультации, "чтобы избежать взаимного недопонимания". "Мы договорились о том, что будем представлять патриархии план законопроектной работы Госдумы", - заявил Исаев агентству.

В сообщении не уточняется, будет ли план законотворческой работы согласовываться с представителями других конфессий и как эти намерения соотносятся с положениями статьи 14 конституции РФ, в которой сказано, что "религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом".

Источник - http://www.nakanune.ru/news/2009/07/09/22162906

Религиозная православная молодёжь намерена собраться на озере Селигер. Где, в частности, в программе занятий были (но потом оказались подчищены, после взрыва возмущения) пункты:

8. Общественная деятельность. Создание системы общественного контроля и реакции на события (действия), инициированные людьми или организациями, действующими вразрез с идеями православия.

9. Православное блоггерство. Организация системной деятельности по выявлению и блокированию пользователей сети Интернет, действующих с целью распространения идей, противоречащих православной вере.

Скоро, скоро меня блокируют. Так что не пупырьтесь с вашими изысками по оправданию религии, доблестный Dod.

GoGoGoGost: Скоро, скоро меня блокируют. Так что не пупырьтесь с вашими изысками по оправданию религии, доблестный Dod.

Ничего "изысканного" здесь нет, неутомимый Дон Кихот..простите, оговорился, GoGoGoGost. Достаточно взглянуть на вещи без очков фанатика-богоборца и обычный здравый смысл покажет всю смехотворность и тщетность Вашей нелепой войны с ветряными мельницами, с абсолютно предсказуемым концом. Но Вы правы, "пупыриться" по этому поводу бесполезно, это Ваш выбор и Ваш крест, несите его, бедолага. Аминь.

GoGoGoGost: Скоро, скоро меня блокируют. Так что не пупырьтесь с вашими изысками по оправданию религии, доблестный Dod

Да ладноть Вам ! Вы же не воинствующий крушить их не призываете, а научный спор ведёте.

Самое любопытное - те кто неистово челом пол бил до Революции, тот потом первым бросился крушить <<веру За Бога, Царя и Отечество>>. Видно там некие процессы происходят в головах неистовых и бьющих пол , что на определённом этапе происходит отторжение - дум Божественных.И наступает крушение.

ac19411941: GoGoGoGost: Музеи вышвыриваются из помещений - и опять церковь не при чём! Люди выселяются из квартир - и опять она тут типа не было её! Церковный предмет насаждается в программу государственной школы - и опять "это не мы!" Трусливые лицемеры и лжецы. Больше мне вам нечего сказать. Имейте мужество признать свои беззаконные действия. Ваша трусость и лицемерие вызывает большее омерзение, чем сами действия. РПЦ уже вползла в положение государственной официальной церкви, и продолжает действия по учреждению клерикального государства, перечеркнув статьи Конституции Ну думаю что это относится не ко всей РПЦ, а к её клерикальному крылу. А ведь многие священники вместе с простым народом, и не лезут

И не лезут - Крест Смирения несут Они не еретики

Сегодня Путин и Гундяев встретились на Валааме, посетили тамошний храм. Как сообщает РИА Новости, "Путин и патриарх Кирилл побывали также в иконописной мастерской монастыря и выпили чаю в трапезной, причем премьер попросил не разбавлять заварку кипятком и налить ему "серьезный чай - по-монашески"".

F:  Matthaus: Позволять человеку максимально выговориться и при этом тактично и своевременно затыкать его, когда следует и на центральных каналах умеют единицы. куда им до этого позёрки, к тому же невоспитанные качество передач отв никакое я поэтому не смотрю это дерьмо эту передачу посмотрел, ради интереса не понравилось лучше бы оппонентом попа какого нить пригласили и убрали одну из ведущих, чтобы пи… добольства было меньше

и этот человек говорит о воспитании… удивляет ваша ограниченность