Офицеры армии не нужны. Армии нужны попы.

dozent: Наш командир части на своем паджерике ударил не более трезвого батюшку местного прихода на крузаке.

Православная братва и раболепская паства:

А набрать полные училища и потом их куда? Дать жилье на вручении диплома и уволить в запас?
Что делать с теми офицерами, для которых уже сейчас солдат нет? На 5 лет призывать, чтобы работа у них была?

Мля, народ У НАС ДЕМОГРАФИЧЕСКИЙ ПРОВАЛ.
В спальных районах мегаполисов /новостроек его не видно из-за приезжих, а в остальной стране школы уже начинают объединять, часть школ и детсадов закрывают типа на ремонт, отдают под коммерческие институты и госучреждения. Учителя не могут найти работу и т. д. Все, детей — нет! Тоже самое, что в Одинцово было в начале 90-х, пока жирная демографическая волна не пошла и новостройки не появились. Один садик под налоговую, второй — под соцстрах, третий — под рекламную контору…

В педвузы тоже можно набор смело сокращать. Это не повышение пенсионного возраста, никто и не заметит.

Гость: А набрать полные училища и потом их куда? Дать жилье на вручении диплома и уволить в запас?

Ладно, пусть так. А нахрена тогда учить попов на должности оберфельдкуратов? На религиозное волшебство деньги есть, на профессиональную армию — нет?

Гость: Ладно, пусть так. А нахрена тогда учить попов на должности оберфельдкуратов?

Не знаю. Не служил и не религиозен. Вместо психолога?

Гость: На религиозное волшебство деньги есть, на профессиональную армию — нет?

1 священник на часть недорого.

Андрей, извини. Вопрос был лично к тебе. Тут много Гостей комментов оставили. Ты сам чего сказешь?

Я скажу, что церковь должна быть отделена от армии, так же как и от других государственных институтов. Ничем хорошим проникновение церкви во власть и агрессивная религиозная экспансия в народ не кончатся.
P.S. В армии, кстати, я не служил. Признали в своё время ограниченно годным, подлежу демобилизации только в военное время.

то есть наоборот, мобилизации.
Замполит в армии — это абсолютно органичная единица, на мой взгляд. А вот функция священника при укреплении обороноспособности Родины сомнительна, мягко говоря. А глубоко верующих солдат по большим религиозным праздникам можно возить организованно в ближайшие к частям церкви.

Matthaus: Я скажу, что церковь должна быть отделена от армии, так же как и от других государственных институтов. Ничем хорошим проникновение церкви во власть и агрессивная религиозная экспансия в народ не кончатся.
P.S. В армии, кстати, я не служил. Признали в своё время ограниченно годным, подлежу демобилизации только в военное время.

+стопицот!

Matthaus: В армии, кстати, я не служил.

По моему ты сам ответил на этот вопрос.
Знаешь, мой дед постоянно твердил (по материнской линии — атеист до мозга костей). Когда в окопе сидишь и одна винтовочка на двоих (троих) то имя Сталина вспоминается только, когда из окопа выпрыгиваешь. А это бывает ой, как не скоро. А пока сидишь в своем «дерьме», то всё больше о душе думаешь, ибо тело всё терпит.
P. S. Считай это ответом фронтовика.

dimmik: Знаешь, мой дед постоянно твердил (по материнской линии — атеист до мозга костей). Когда в окопе сидишь и одна винтовочка на двоих (троих) то имя Сталина вспоминается только, когда из окопа выпрыгиваешь. А это бывает ой, как не скоро. А пока сидишь в своем «дерьме», то всё больше о душе думаешь, ибо тело всё терпит.
P. S. Считай это ответом фронтовика.

Типа «не бывает атеистов в окопах под огнём»? Спорно это. По отношению к воспитанным в традициях атеизма точно.

Matthaus: Типа «не бывает атеистов в окопах под огнём»? Спорно это

Именно. Глупо просить о помощи еврея, распятого 2000 лет назад на кресте — он сам себе помочь не смог.

Matthaus: то есть наоборот, мобилизации.
Замполит в армии — это абсолютно органичная единица, на мой взгляд. А вот функция священника при укреплении обороноспособности Родины сомнительна, мягко говоря. А глубоко верующих солдат по большим религиозным праздникам можно возить организованно в ближайшие к частям церкви.

dimmik: 

Matthaus: В армии, кстати, я не служил.

По моему ты сам ответил на этот вопрос.
Знаешь, мой дед постоянно твердил (по материнской линии — атеист до мозга костей). Когда в окопе сидишь и одна винтовочка на двоих (троих) то имя Сталина вспоминается только, когда из окопа выпрыгиваешь. А это бывает ой, как не скоро. А пока сидишь в своем «дерьме», то всё больше о душе думаешь, ибо тело всё терпит.
P. S. Считай это ответом фронтовика.

Может быть и такое мнение.
Но суть не в Сталине, а, ИМХО, в убеждении и понимании за что воюешь — за свою семью, за своих детей, за Родину, мстишь за потерянных товарищей. А о душе и Боге думать? Это уже не боец. Атеисты, скорее просто отматерятся. Все там будем… А ведь зачастую бывало, что в противоположных окопах сидели глубоко верящие одному богу, и у тех и у других, один вопрос: почему Он так жесток и за что от Него именно им такое наказание? А причины всех войн по сути — безудержная жадность власть предержащих, среди которых гораздо больше псевдорелигиозных грешников, чем среди богомольных рекрутированных солдатиков.

не так считаете офицеров выпускников. Самое большое кол-во — это командиры взводов, потом дели на три — командиры рот, еще на три или пять — комбаты. Если учитывать, что все таки армия нужна на случай войны, а не на строительство дачь, то больше всего нужны вводные и ротные, с временем «жизни» на случай боя 20-40 минут. наверное трудно сделать выпуск лейтенантов прежним и контрактами службы три года и увольнением на гражданку подготовленных взводных в запас, все-таки на случай войны, оставив ротное звено? С новой системе лет через пять в запасе взводных ротных просто не будет, останутся штабные офицеры, ковровые и будет, не дай бог, всем нам счастье. А может оно и к лучшему.

«Русский человек суеверен, но равнодушен к религии, которая для него, впрочем, является непроницаемой тайной. Он для очистки совести точно соблюдает все внешние обряды культа; он идет в воскресенье к обедне, чтобы шесть дней больше не думать о церкви. Священников он презирает как тунеядцев, как людей алчных, живущих за его счет. Героем всех народных непристойностей всех уличных песенок, предметом насмешки и презрения всегда является поп и дьякон или их жены.»
А. И. Герцен

А вообщето — что гниет — должно сгнить окончательно-может после и появятся молодые побеги.

Гость: Глупо просить о помощи еврея, распятого 2000 лет назад на кресте — он сам себе помочь не смог.

Это, пардон, Вы о ком?

Matthaus: Замполит в армии — это абсолютно органичная единица, на мой взгляд.

Вот как? А как же многочисленные декларации военных и околовоенных чинов о том, что армия, мол, вне политики? В СА без замполитов, разумеется, было немыслимо. Да и не только там, а вообще везде, хоть в школе, хоть на заводе, хоть в колхозе. А сейчас-то их куда? На местах оставить, ЕдРоссовскую мораль на уши солдатикам вешать?

Гость: А нахрена тогда учить попов на должности оберфельдкуратов? На религиозное волшебство деньги есть, на профессиональную армию — нет?

Думаете, если «оберфельдкуратов» () не будет, то деньги на профессиональную армию появятся? Сильно сомневаюсь. И потом, военная подготовка священника, думаю, сильно отличается в финансовом отношении от подготовки офицера-специалиста. Священнику не нужны лётные часы, не нужно вождение боевой техники, не нужны учебные и учебно-боевые пуски ракет и много чего ещё. Там совсем в другом дело: переориентация уже готового, обученного (не за деньги военного бюджета, кстати) своему делу человека на работу с военным контингентом, углубленное изучение специфики и различных нюансов изнутри среды. А если он и прыгнет раз-другой с парашютом вместе с бойцами (как, например, настоятель церкви во Власихе), то, думаю, армию это отнюдь не разорит.

Dod: В СА без замполитов, разумеется, было немыслимо. Да и не только там, а вообще везде, хоть в школе, хоть на заводе, хоть в колхозе. А сейчас-то их куда? На местах оставить, ЕдРоссовскую мораль на уши солдатикам вешать?

Наверное, едросовская мораль сейчас везде. А суть в том, что любая власть должна заниматься политическим просвещением в армии. А когда политика смешивается с религией, может возникнуть гремучая смесь. Не хватало нам ещё православных ваххабитов получить.

Dod: Священнику не нужны лётные часы, не нужно вождение боевой техники, не нужны учебные и учебно-боевые пуски ракет и много чего ещё.

Моё твёрдо убеждение, что человек сам должен искать дорогу к храму, а не следовать призывам поповства. Церковь должна быть отделена от государства.

Dod: Думаете, если «оберфельдкуратов» () не будет, то деньги на профессиональную армию появятся?

Очень даже может быть. Чем переводить деньги на строительство храмов, в которых всё равно скоро никого не будет, лучше бы строили армию.
Почему у нас церковь закрыта от налогового учёта?
Сколько принято пожертвований, сколько заработано на требах и свечках? Сколько израсходовано?
Тут даже не важно — сколько именно.
Тут важен факт — церковь скрыта от народа. Бюджет этой организации неизвестен. А раз так — значит, есть что скрывать. По-настоящему бедному нетрудно показать свой карман. А вот прибедняющийся делать этого никогда не станет.

Matthaus: Наверное, едросовская мораль сейчас везде.

Верно. И это гораздо хуже морали церковной, как бы к ней ни относились.

Matthaus: А суть в том, что любая власть должна заниматься политическим просвещением в армии.

На кой ляд? Как «политически просветить» вчерашнего школьника, кторому до фени вся политика вообще? Чтобы солдат силком загоняли на участки, строем голосовать за партию власти (за КПСС или ЕР — один хрен)? Это уже было.

Matthaus: А когда политика смешивается с религией, может возникнуть гремучая смесь.

А не надо её смешивать. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Пусть каждый сам себе выберет по вкусу.

Matthaus: Не хватало нам ещё православных ваххабитов получить.

Что ж, не спорю. От экстремизма и фанатиков (любых) мало проку, я всегда это говорил.

Matthaus: Моё твёрдо убеждение, что человек сам должен искать дорогу к храму

Абсолютно верно.

Matthaus: не следовать призывам поповства

Одно вытекает из другого. Там не только попы-расстриги подвизаются.

Matthaus: Церковь должна быть отделена от государства.

Да, бесспорно. Но не от общества.

Гость: Очень даже может быть. Чем переводить деньги на строительство храмов, в которых всё равно скоро никого не будет, лучше бы строили армию.

Гм… Вообще-то это разные кошельки.

Гость: Почему у нас церковь закрыта от налогового учёта?

Если коротко, то потому, что она отделена от государства. Если хотите подробнее — могу дать ссылку на интервью казначея Московского патриархата. Там как раз про это.

Гость: Тут важен факт — церковь скрыта от народа

…?

Гость: Бюджет этой организации неизвестен

…И? Зачем Вам это? Что изменится лично для Вас, если Вы будете знать о доходах и расходах церкви?

Гость: По-настоящему бедному нетрудно показать свой карман. А вот прибедняющийся делать этого никогда не станет.

Вообще-то это высказывание, что называется, «за уши притянуто». Им налоговой бояться нечего. Но допустим. И снова спрашиваю: что дальше?