Каково жить под властью попов

просмотров: 1 915 (+3 сегодня)комментариев: 50оценка 5 · 1 голосов

Жители Соловецкого архипелага обратились с открытым письмом к президенту Медведеву и премьеру Путину. В своем обращении они просят защитить их от притеснений и фактически прямого выселения в результате деятельности Соловецкого монастыря.

 

Президенту Российской Федерации Медведеву Дмитрию Анатольевичу; копия: председателю правительства РФ Путину Владимиру Владимировичу

жалоба.

Уважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович!

Вам жалуются граждане Российской Федерации — жители сельского поселения Соловецкое (Соловецкий архипелаг) Архангельской области. Мы вынуждены обратиться к главным лицам нашего государства в связи с ситуацией, сложившейся вокруг нашей малой родины — Соловецких островов.

Мы живём на Соловках: уже несколько поколений соловчан считают острова своей Родиной. Мы здесь рождаемся, воспитываем детей, живём и умираем. Может быть, Вы не знаете, но у нас есть кладбище, где лежат наши родители, родственники и друзья… Нам нравится жить на Соловках, мы любим свою Родину, и готовы сделать всё для её истинного возрождения и процветания. Но только в том случае, когда варианты возрождения и процветания предусматривают и наши интересы. Заботясь о ближних своих, добавим: и интересы наших ближних — детей, стариков, друзей…

Мы просим Вас объяснить нам суть происходящего на наших островах, и нашу роль в происходящем. Давайте обо всё по порядку.

Мы тяжело пережили перестройку. Мы понимаем — в тяжёлый час стране не до нас — острова всегда на отшибе. Тем не менее, мы не бросили свою Родину, участвовали в восстановлении Соловецкого музея, наш труд был отмечен включением памятников наших островов в список Федерального наследия и в список ЮНЕСКО — список мирового наследия. Сегодня же у нас сложилось убеждение, что наше государство больше не нуждается в нас — своих гражданах. Позвольте Вам изложить суть наших опасений. Мы приветствовали в 1991 году восстановление Соловецкого ставропигиального монастыря. Тогда нам казалось, что за возрождением монастыря должно последовать и возрождение посёлка — улучшение качества нашей жизни, модернизация островов и нашего быта. И даже редкие реплики наших новых соседей — монахов — не настораживали нас, несмотря на то, что уже тогда монастырь вступил в конфронтацию с Соловецким музеем и заявлял о своей главной цели — о полном владении Соловецкими островами. Надо сказать, что большинство работоспособного населения нашего посёлка работает в Соловецком музее, а потому всё, что происходит в отношениях федерального музея и ставропигиального монастыря, напрямую влияет на нашу жизнь: как говорится — паны дерутся — у холопов чубы трещат.

Что только не происходило на наших глазах за последние десять лет! И когда в 2001 году Соловецкий монастырь заключил договор с Соловецким музеем о совместном использовании памятников религиозного назначения — мы уже тогда воспринимали этот шаг как очевидное давление РПЦ на правительство Российской Федерации. РПЦ был передан огромный остров Анзер (24 кв.км.), имеющий водные источники и дороги, доступ на который был перекрыт частной охраной, нанятой Соловецким монастырём, а за высадку на остров (в нарушение всяческих законов) сегодня требуется плата: необходимо заплатить либо за музейную экскурсию, либо посетить остров по «благословению», как стыдливо называется та же самая оплата экскурсий в паломническом бюро Соловецкого монастыря. В нарушение всех конституционных норм свободное перемещение по острову Анзер сегодня запрещено.

Множество событий происходило в жизни нашего посёлка. В 2002 году монахи Соловецкого монастыря произвели самозахват федерального памятника — скита на горе Секирной. Но, будучи законопослушными гражданами, мы никак не могли воздействовать на отношения патриархии и Российской Федерации. Мы не роптали, когда наших детей, занимавшихся в Соловецком яхт-клубе, попросили удалиться со Святого озера в морскую акваторию, где мы не могли обеспечить безопасность их занятий парусным спортом, а потому просто прекратили их обучение. Правда, ходить им стало вовсе некуда — ведь Дворца Пионеров у нас отродясь не бывало.

Был поселковый клуб, но в 2006 году по настоятельной просьбе монастыря в нашем клубе перестали проводить дискотеки для молодёжи. Сначала — в дни постов и религиозных праздников, а сегодня — и вовсе перестали. А уж когда в 2007 году по телефонному звонку из областной администрации у нас запретили показ фильма «Код да Винчи», мы стали первой и (пока) единственной территорией в России, где показ фильма был запрещён по идеологическим соображениям. К слову сказать, мы уже четыре года живём без поселкового клуба: номинально он есть, но череда «телефонных» запретов сделала невозможным показ кинофильмов и проведение увеселительных мероприятий.

Как государственные служащие, мы тоже могли бы выразить своё опасение: ведь в 2009 году по благословению архимандрита Мефодия во внутреннем дворе комплекса хозяйственных амбаров (федеральных памятников XIX века) была вкопана цистерна мазута, и организована неофициальная монастырская топливозаправка. Но большинство из нас работает в Соловецком музее, и после того как директором нашего (федерального!) Соловецкого музея был назначен церковный сановник — архимандрит Соловецкого монастыря — мы не можем свободно выражать своё отношение к происходящему, потому что обладание собственным мнением грозит увольнением и потерей заработной платы, весьма актуальной при проживании на островных территориях. Кстати, по поводу заработной платы: с приходом на должность директора музея архимандрита монастыря, зарплаты были урезаны почти в половину.

И в этот момент нам стало понятно, что наше государство просто отдало нас на откуп очередным «великим» целям. Когда в 2009 году прокуратура Архангельской области издала постановление о закрытии некоторых соловецких дорог для движения автобусов из-за аварийного состояния мостов и угрозы жизни туристов, а Соловецкий монастырь игнорировал это постановление прокуратуры, мы осознали, что мы больше не живём в Российской Федерации — и вслед за монастырём стали нарушать постановление прокуратуры. Потому что мы считаем, что закон должен быть един для всех.

В 2009–10 годах мы всеми силами отбивались от навязываемого нам решения о строительстве нового микрорайона для жителей посёлка. Предлагалось построить новый микрорайон… в лесу, в нескольких километрах от моря. Видимо, власти не знают, что наша жизнь напрямую связана с морем. Население и название уже посёлку придумало — «Резервация». Но внезапно планы о новом посёлке отпали сами собой.

Зато 30 июня 2010 года губернатор Архангельской области Михальчук, говоря о концепции развития Соловков, заявил: «…Туристы будут находиться на островах строго ограниченное время. Размещать гостей на ночной отдых можно будет в отелях на материке, а гостиницы архипелага предоставить паломникам, которым необходимо намного больше времени для посещения монастыря…». И, хотя с уменьшением заработных плат в музее обслуживание туристов стало для нас насущной необходимостью, нам угрожают лишением нас летних туристических заработков. Никак более мы не можем расценить подобные заявления.

В желании «ограничить» соловецкий туризм (и без того — небольшой), мы видим не желание церкви улучшить жизнь на островах, а элементарную жажду наживы: ведь на остров смогут приезжать только те, кто купит «паломническую путёвку», а это значит, что весь оборот соловецкого туристического бизнеса попадёт в один широкий карман — церковный. Это даже не разделение по «религиозному признаку», хотя и выглядит таковым. Фактически, это захват соловецкого туристического бизнеса, благодаря которому мы живём на островах. Лишив нас заработка, Вы обречёте нас покинуть свою Родину — Соловецкий архипелаг. То есть — мы можем стать первыми гражданами России, вынужденными просить убежища за рубежом из-за религиозных притеснений на родине.

Итак, мы жалуемся! Мы жалуемся высшим лицам Российской Федерации, хотя мы понимаем, что именно Вы и создали такую ситуацию в нашей жизни и на наших островах. Мы оскорблены наплевательским отношением к нам — гражданам Российской Федерации. Нам стыдно наблюдать, как под термином «модернизация страны» происходит архаизация сознания народа, разбазаривание музейных ценностей, клерикализация государственных функций. На нашем примере мы видим, что Президент и Председатель Правительства так и не нашли в себе силы и мужество создать настоящее гражданское общество, в замен которого нам сегодня предлагают неосоветский строй с РПЦ в роли КПСС. И пусть наш посёлок — следствие истории страны, но мы не хотим быть жертвами этой истории.

Мы требуем разработки и общественной публикации программы развития наших островов, которая учитывала бы не только интересы церковников и власть придержащих, но интересы всего населения посёлка, мнение экспертов туризма и специалистов музейного дела независимо от его религиозной, этнической и политической принадлежности. Потому что мы и есть — народ России.

С уважением, жители посёлка Соловецкий.

Архангельская область.

Август, 2010 года

Полезно?

Комментарии50

Предыдущие комментарии
fang: В 1985 году не могли снять звезду т. к. в это время там уже стоял крест, нормальный, осиновый.
Какой нафиг 2006 год с титановым крестом? Нафига там титановый крест?
А это не ко мне вопросы. Я ж давал ссылку на Википедию. Инфа про 1985 год — оттуда. Или Википедию тоже попы захватили? Ну так исправьте там статью, чтобы народ в заблуждение не вводить, благо это любой может сделать. Вам только спасибо скажут за поправку.
fang: У РПЦ нет прав на это место даже с исторической точки зрения
То есть?
fang: Соловецкий Ставропигальный был независим от моск. патриархии.
…? Так и сам Новгород был типа независим от Московского царства, даже при Грозном ещё взбрыкивал, пока он туда не наведался. И что, Россия не имеет исторических прав на Новгород?
fang: Да и основан был отнюдь не православными христианами.
Да? А Герман с Савватием, что, мусульмане были?
fang: Кровь на РПЦ
Кровь на любой церкви найдётся, на старообрядческой не меньше. Её вообще в истории более чем достаточно, увы.
fang: Это место должно принадлежать только народу, без вариантов.
В том смысле, который ты в слово «народ» вкладываешь — вряд ли. Скорее, нет, без вариантов.
fang: П…здит архимандрит Иосиф, ох п…здит.
Может, поэтому его на Порфирия и заменили, а?
Действия с комментарием
Dod: А Герман с Савватием, что, мусульмане были
бл…дь!
какой нах Герман?

Зосима и Савватий. Это как Троица. Канон.

Нельзя в таком контексте сказать Герман и Савватий.

Спейшиалисты, блин.

Эксперты под духовно-историческому наследию. Усраться можно.
Действия с комментарием
Dod, понимаете в чем тут дело. Я, как бы, ничего не имею против желания людей посидеть и поп…здеть на разные, пусть далекие от них, но интересные темы. И даже это всячески поддерживаю.
Однако, чтобы не растекаться мыслью, я изложу лишь один очевидный тезис. По поводу многих других, наверное, можно действительно долго мастурбировать к удовольствию всех участвующих сторон.
Так вот — недавний пример со Сколково, где нашли кости и втихую попытались вывезти их на свалку. Втихую просто не получилось в тот раз. Почему так? Да потому что возня с костями нах никому не нужна. При восстановлении древнего архитектурного ансамбля этими архаровцами «костей» втихую будет уничтожено просто «ёп тв. мать» сколько. Это очевидно. Это очевидно уже чисто по фотографиям на которых видно, что они там наколбасили за последние буквально три четыре года в ряде мест. Пусть, пока, и не смертельно, но уже омерзительно.
Действия с комментарием
Dod: Хотите сказать, это всё тоже «откровенный п…ж»? Сильно сомневаюсь.

именно так и есть, мой удивительный эксперт!
это именно откровенный пи…деж!

вот пишут в твоей сцылке:
Цитата: Продолжается реставрация прачечного корпуса с дальнейшим приспособлением его под фондохранилище музея. Укреплены несущие конструкции, установлены новые оконные блоки, реставрируется кирпичная кладка по фасаду. После завершения ремонта фонды Соловецкого музея-заповедника въедут в новые просторные помещения, соответствующие современным требованиям к хранению фондовых предметов и коллекций.
За…бись! Кладка по фасаду! Несущие конструкции укрепили! Я йебу просто!
вот объясните мне, люди добрые, Прачечный корпус — это просто трехэтажная каменная коробка с деревянными перекрытиями. Что там реставрировать? Именно в прачечном всегда жили люди, поэтому никакая это не реставрация, а тупо ремонт. Самый мирской.

А вот о чем эти бл…ди не пишут? Что действительно нужно реставрировать в Прачечном корпусе? А вот что. В нижнем этаже там находятся реально прачечные, которые, разумеется давно не используются. Фишка в том, что в прачечные прямотоком заходит вода из подземного водоводного канала, проходящего под восточной частью монастыря из Святого озера в Сельдянной залив. Канал этот на глубине порядка пяти метров под землей сводчатый коридор из кирпича, одни из элементов подземной инженерной инфраструктуры. В него можно спуститься через колодец около сушила и пройтись несколько десятков метров до вверх до стока из прачечных. Канал — реально нуждается в реставрации. С этой целью в 80 годах доступ воды из озера был перекрыт установкой клапана размером три на три метра на водозаборное отверстие. Но поскольку для бытового или культового использования сейчас эта вещь нахр…н не нужна, то и о реставрации никакой речи быть не может. Эти с…ки скорее его закопают втихую.

Еще примеры?
Действия с комментарием
fang: бл…дь!
какой нах Герман?
Цитата:  Герман Соловецкий (? — 1479, Новгород) — преподобный Русской церкви, основатель Соловецкого монастыря (вместе с преподобными Зосимой и Савватием).
Родился в городе Тотьма, образования не получил. В 1428 году вместе с рыбаками ушёл на поморский берег, посетил Соловецкий остров, а затем поселился при часовне на реке Выг. Познакомившись с Савватием, монахом Валаамского монастыря, Герман переселился с ним на Соловецкий остров. Вдвоём они построили келью в которой прожили около шести лет. В 1435 году Герман отправился в Онегу за припасами, в его отсутствие Савватий скончался. Спустя некоторое время к Герману присоединился молодой отшельник Зосима, построивший себе келью в полуверсте от кельи Германа. Постепенно к ним присоединились другие отшельники и был основан Соловецкий монастырь.
fang: Зосима и Савватий.
Цитата:  Соловецкий монастырь основан в 1436 году монахами Зосимой и Германом. Первое монашеское поселение на островах появилось несколько раньше — в 1429 году. Основатели — Герман и Савватий.
Бл…дь! Действительно усраться можно. Какая нах разница? Кто-то из них не был православным христианином? Ссылку в студию, спейшиалисты, блин.
fang: Я, как бы, ничего не имею против желания людей посидеть и поп…здеть на разные, пусть далекие от них, но интересные темы. И даже это всячески поддерживаю.
И я того же мнения. Так в чём проблема?
fang: Так вот — недавний пример со Сколково
Пардон, я не в курсе дела. Если не трудно, поподробнее. Или ссылочку.
fang: Именно в прачечном всегда жили люди, поэтому никакая это не реставрация, а тупо ремонт. Самый мирской.
Цитата: Реставра́ция (лат. restavratio — восстановление) — процесс восстановления,возвращения первоначального облика предметам старины, произведениям изобразительного, декоративно-прикладного искусства и архитектуры…
Существует множество видов реставрации, которые делят по разным признакам. Во всех видах основная цель реставрации — восстановить утраты предмета (дефекты, полученные в результате эксплуатации — сколы, удары, разломы и многое другое) и улучшить его внешний вид, а также законсервировать предмет.

Реставрация существует коммерческая и музейная (музейная реставрация). В первом случае цель реставрации восстановить функциональность, во втором случае главной целью становится консервация, то есть сохранение текущего состояния. При этом музейная реставрация предполагает, как правило, только консервацию, а вмешательство в предмет применяется только в случаях крайней необходимости, например, при очевидных признаках обратимых процессов разрушения.

Ремонт — комплекс мероприятий по восстановлению утерянных или нарушенных работоспособности, функциональных качеств и внешнего вида зданий, сооружений, устройств или одежды путём замены или модификации их составных частей.
Связанные понятия
Реставрация — в основном этот термин применяют по отношению к произведениям искусства. В отличие от просто ремонта предполагает значительную исследовательскую работу, направленную на максимальное сохранение внешнего вида, а иногда и внутреннего устройства произведений искусства.
«Помастурбируем» на тему «найдите 10 отличий вплоть до запятой», мой ещё более удивительный эксперт?
fang: А вот о чем эти бл…ди не пишут?
А хер их знает. Наверное, перечислять замучаешься.
fang: Что действительно нужно реставрировать в Прачечном корпусе? А вот что…
И всё? Всё остальное в 80-х сделали уже? Ну так пусть Минкульт в ЮНЕСКО пожалуется, мол, никак не идёт дело без вас, уважаемые, уж вы наведите порядок.
fang: Но поскольку для бытового или культового использования сейчас эта вещь нахр…н не нужна, то и о реставрации никакой речи быть не может. Эти с…ки скорее его закопают втихую.
Ну, когда закопают, да ещё и втихую, тогда и разговор будет. Как говорится, «вот, когда вас убьют — тогда и заявление пишите». А пока это всё просто чьи-то домыслы. То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет.
fang: Еще примеры?
Идём дальше? Внимательно слушаю.
Действия с комментарием
Dod: «Помастурбируем» на тему «найдите 10 отличий вплоть до запятой», мой ещё более удивительный эксперт?
Дурацкий вопрос.
Если при реставрации под слоем старой штукатурки вы находите следы старой росписи, то не замазываете её, а выводите наружу, при условии, что роспись представляет историческую или художественную или еще какую нибудь ценность. Тоже и с кладкой, и с фундаментами и т. п. На паперти Сп-Преображенского собора, к примеру, специально выведен под уровень нового покрытия пола старый фундамент, чтобы был виден. Есть места где из под новых выведены штробы старых стен и т. п., при замазке делается закидка, чтобы подчеркнуть наличие кладки, что-то не имеющее ценности просто сносят, чтобы открыть вид на то что имеет и т. п. Пол-тыщи лет на маленьком пяточке постоянно что-то строилось, переделывалось, культурный слой в некоторых местах метров под десять. Нужно очень аккуратно и только специалистам, причем разным, потому что везде есть большой шанс натолкнуться на сюрпризы и попросту не заметить их.
Это серьезные дела.
Х…ле йорничать-то?
Dod: Кто-то из них был не православным христианином?
Никто.
Хотите и на эту тему помастурбировать?
Dod: Пардон, я не в курсе дела. Если не трудно, поподробнее. Или ссылочку.
В Сколково останки солдат вывезены на свалку
Dod: А пока это всё просто чьи-то домыслы.
Я понимаю, что Вы шутите, поскольку как минимум один только Го=го=го=го=го=го=…ст регулярно приводит данные о том, что православные то тут то там похерили очередную ценность. И по Соловкам такие данные можно в печати найти.
Действия с комментарием
Dod: Цитата:  Соловецкий монастырь основан в 1436 году монахами Зосимой и Германом
Это, похоже, ошибка.
Канонический дуплет — это два старца Зосима и Савватий.
А уж если упоминаете Германа, то обязательно и Зосиму и Савватия. Втроем.
Однако канонизированные иконы Соловецкий чудотворцев именно Зосимы и Саввития. Почему Герман не в обойме я не знаю.

А вот и икона.
Православные христиане казнят Соловецких иноков
Изображение
Действия с комментарием
fang: Дурацкий вопрос.
Верно, но выяснение что там конкретно имел в виду под реставрацией, а что под ремонтом Иосиф (или кто там ещё на эту тему высказывался) ещё более дурацкое. Он говорил и о том, и о другом.
Цитата:  Объемы работ, которые нужно выполнить по реставрации и ремонту памятников, колоссальны…. Братия монастыря ежедневно несет послушания по ремонту интерьеров внутри келейных корпусов и хозяйственных построек. Реставрацией занимаются специалисты, имеющие лицензию. Их приходится нанимать.
fang: Х…ле йорничать-то?
А х…ле прикажете делать, если вместо общего смысла каждое слово под микроскопом рассматривать?
fang: Никто. Хотите и на эту тему помастурбировать?
Отчего ж нет? Обоснуйте, а там поглядим.
fang: В Сколково останки солдат вывезены на свалку
Ах, вон о чём… Это я читал. Плохо. Можно сказать даже скотство.
Но здесь это каким боком? Монахи монастыря чьи-то кости выбросили на свалку? Не вполне понятна параллель с нашей темой.
fang: Я понимаю, что Вы шутите
Есть немного. Но лишь отчасти.
fang: Го=го=го=го=го=го=…ст регулярно приводит данные о том, что православные то тут то там похерили очередную ценность.
Он много чего регулярно приводит, и именно по таким вот данным я не всегда с ним спорю. Просто подача этих данных у него слишком тенденциозна и, на мой взгляд, очень уж избирательна. И вот эта-то безаппеляционность как раз и вызывает желание возразить.
Но на «чёрное» я никогда не говорю «белое», это глупо. Надеюсь, во всяком случае, что не говорю — со стороны, может быть, виднее.
fang: Это, похоже, ошибка.
Канонический дуплет — это два старца Зосима и Савватий.
Канонический? Гм… Пардон, канонизировала их — всех троих — церковь. И коль уж церковь почитает их — всех троих, опять-таки — как отцов-основателей, то я не вижу причин возражать. Да и непринципиально это в контексте нашей беседы.
fang: Почему Герман не в обойме я не знаю.
В смысле «почему его нет на иконе»? Я тоже не знаю, но, повторяю, в данном контексте это не имеет принципиального значения.
fang: Православные христиане казнят Соловецких иноков
А вот это название, кстати, тоже в известном смысле ошибка. Старообрядцы такие же православные как и последователи Никона, и Церковь их также называется православной.
Действия с комментарием
Dod: как отцов-основателей,
если детально, то обитель основал Зосима. Савватий с Германом там просто жили у Секирки. Но в обиходе всегда звучит Зосима и Савватий. А Герман слух режет.
Dod: Старообрядцы такие же православные
Ага. Три раза. Сами православные, однако, предпочитают использовать термин «инославие».
Ну да хер на них.
Dod: Монахи монастыря чьи-то кости выбросили на свалку?
Да может и выбросили. Но у меня там кавычки были. Вы уж сами как-нибудь их интерпретируйте.

Нет, ну лично я совсем не считаю, что если у пациента легкая форма насморка, то приняв нафтизин он не может прибегнуть с самолечению потрахавшись в попу или побив поклоны у святой иконы. Ради бога. Это кому как нравится.

Однако и сам архипелаг и весь комплекс исторических памятников на нем (а это более 2000 лет истории) слишком уникальны и сложны и поэтому должны быть сперва в полном распоряжении ученых, а лишь потом тех кому «или в попу потрахаться или поклоны побить».
Действия с комментарием
fang: Но в обиходе всегда звучит Зосима и Савватий.
Как раз в обиходе звучит по всякому.
fang: А Герман слух режет.
Кому как. Мне нормально.
fang: Ага. Три раза. Сами православные, однако, предпочитают использовать термин «инославие».
Да мало ли как они себя называют. Церковь-то всё равно православная, хоть три, хоть тридцать три раза.
Ну, да действительно, хер бы с ними.
fang: Да может и выбросили. Но у меня там кавычки были. Вы уж сами как-нибудь их интерпретируйте.
Вот я и пытаюсь понять каким образом это интерпретировать. Кавычки я заметил, в своём вопросе, правда, их опустил. Но поставь я их, смысл всё равно туманный — «может» в данном случае не катит. Либо да, либо нет. Да — плохо, но опять-таки, надо смотреть что и как. Ну, а нет — и суда нет.
fang: Это кому как нравится.
Да разве ж я с этим спорю? Наоборот, я всегда говорил то же самое: пусть живут и трахаются так, как им заблагорассудится. Собсно, они так и делают.
fang: Однако и сам архипелаг и весь комплекс исторических памятников на нем (а это более 2000 лет истории) слишком уникальны и сложны
Снова не спорю. Замечу лишь, что каждое подобное место уникально по-своему.
fang: поэтому должны быть сперва в полном распоряжении ученых, а лишь потом тех кому «или в попу потрахаться или поклоны побить».
А вот это не нам решать. Пусть договариваются. Если смогут.
Действия с комментарием
Гость
Dod: Бл…дь! Действительно усраться можно.
fang: Х…ле йорничать-то?
Как приятно почитать диалог культурных людей о культуре. Помню, стоял я как-то в очереди в Пушкинский музей. Давно это было. Там выставка шла, «Спасённые сокровища Дрезденской галереи». Очередь вокруг здания. А дело к вечеру уже, до закрытия не так долго осталось. И тут откуда-то спереди доносится вопль: «Куда прёшь, засранка? Вали нах. й отсюда, ты тут не стояла ни разу!!!»
Так сразу приятно стало — как же хотят наши люди приобщиться к мировой культуре!
Действия с комментарием
Dod: Как раз в обиходе звучит по всякому

Он лазиет в википедию за самой банальной информацией, но знает как «в обиходе»
Dod: А вот это не нам решать. Пусть договариваются. Если смогут.
О! Да-да!
Я йебу. Какая все-таки простодушная нация.
Гость: диалог культурных людей о культуре.
А культура как объект деятельности или объект мастурбации?
Действия с комментарием
fang: Он лазиет в википедию за самой банальной информацией, но знает как «в обиходе»

Он никуда не лазиет, поэтому не знает, что «обиход» у каждого свой.
fang: О! Да-да!
Я йебу.
Насморк замучил?
Какая интересная нация.
fang: на «быть культурным» лично совсем не претендую.
Аналогично. Обиход он и есть обиход.
Действия с комментарием
Dod: Насморк замучил?
Да все в порядке. Спасибо.
Советую все же Вам избавится наконец от советского-интеллигентского придыхательно-восторженного отношения к религии и взглянуть правде в глаза: если человек быдло, серость, невежда то ни христианство ни ислам его не сделают чем-то иным.
Рашкенская ПЦ со всеми её прихлебателями суть отражение рашкенского же социума в целом и не может быть свободно от его пороков. Что во МКАДе, что в «море белом, в устье губы онежской».
Действия с комментарием
Ну вы поняли
fang: Советую все же Вам избавится наконец от советского-интеллигентского придыхательно-восторженного отношения к религии и взглянуть правде в глаза: если человек быдло, серость, невежда то ни христианство ни ислам его не сделают чем-то иным.
Рашкенская ПЦ со всеми её прихлебателями суть отражение рашкенского же социума в целом и не может быть свободно от его пороков. Что во МКАДе, что в «море белом, в устье губы онежской».
УУУУАаааааа!!!! Золотые слова! Отлить в металле. ППКС.
Действия с комментарием
fang: Да все в порядке. Спасибо.
Да не за что. Берегите себя. Сейчас погода холодная, вдруг подхватите «лёгкую форму насморка», а нафтизин не поможет. Мало ли чем лечиться придётся.
fang: Советую все же Вам избавится наконец от советского-интеллигентского придыхательно-восторженного отношения к религии
Благодарю за совет. Я вообще редко чем восторгаюсь. В свою очередь советую Вам при обсуждении подобных вопросов отделять «зёрна от плевел» а «ягнят от козлищ».
fang: если человек быдло, серость, невежда то ни христианство ни ислам его не сделают чем-то иным.
Абсолютно верно. Равно как и отрицание оных совсем не есть признак «просвещённости».
fang: Рашкенская ПЦ со всеми её прихлебателями суть отражение рашкенского же социума в целом и не может быть свободно от его пороков. Что во МКАДе, что в «море белом, в устье губы онежской».
Может быть, может быть. Но она (по крайней мере, очень многие её приверженцы) старается бороться с пороками. В отличие от некоторого «социума».
Действия с комментарием
Показать ещё 10 веток · осталось 10