Я мстю и мстя моя ужасна

Matthaus: Да и многие другие рокеры по тому же пути идут.

Не все))

обновила

А из-за чего кипишь? Кому не нравиться Макаревич, те не слушают. А если нравиться, то тебе то какое дело, кому и что он отлизывает? Ты песни его слушаешь или за личной жизнью следишь?

В каком году АМ стал носить часы на правой руке???

Abaddon: А из-за чего кипишь? Кому не нравиться Макаревич, те не слушают. А если нравиться, то тебе то какое дело, кому и что он отлизывает? Ты песни его слушаешь или за личной жизнью следишь?

+1

Abaddon: А если нравиться, то тебе то какое дело, кому и что он отлизывает?

Т. е. личность не влияет на творчество? Все равно какой человек, лишь бы музыку хорошую сочинял? Ну допустим я соглашусь с этим.

Но тогда за каким с этими музыкантами встречался Президент, как с выразителями мнения своих поклонников????
Т. е. получается, что всех кто слушает Макаревича, как считает президент, нехрена по сути не волнует и все устраивает и всем они довольны???

ну и сразу следом вопрос: Рок — это музыка протеста? Это социальная музыка?

Может ли быть государственный рок, как у нас сейчас?

gorkaya_pravda: Может ли быть государственный рок, как у нас сейчас?

Был весной на одной тусовке для менеджеров, на которой в конце выступала группа «Чайф». Ведущий Дмитрий Губерниев, анонсируя их выход, подколол: «Такие славные представители путинского рока».
Помнится, в конце 90-х Шахрин и компания регулярно участвовали в мероприятиях «Союза правых сил», но потом ветер подул в другую сторону — и они переметнулись в сторону «Едра».

gorkaya_pravda: Но отрицать что он сделал своими песнями для десокрализации власти в СССР немало я не буду

А, по-моему, ничего он такого не сделал)). Вот «Гороб» это да. А все эти хлопцы просто жили в свое удовольствие, творили, выступали, что «Машина», что «Алиса», что «Кино», что «Аквариум». Разве что ДДТ, да и то с очень большой натяжкой. Бутусов был уже потом, сильно позже.

gorkaya_pravda: Рок — это музыка протеста? Это социальная музыка?
Может ли быть государственный рок, как у нас сейчас?

Горькая, музыка бывает хорошей или плохой. Когда пытаются в поддержку своей не очень пользующейся спросом музыки подтянуть либо административный, либо протестный ресурс — ничего хорошего из этого не получается.
Если группа хреново поет про то, как она любит/не любит власть — то ну ее нафих и всё.

Olegus: Если группа хреново поет про то, как она любит/не любит власть — то ну ее нафих и всё

Вы сейчас о Макаревиче?

fang: все эти хлопцы просто жили в свое удовольствие, творили, выступали, что «Машина», что «Алиса», что «Кино», что «Аквариум». Разве что ДДТ, да и то с очень большой натяжкой. Бутусов был уже потом, сильно позже.

Мы возвращаемся к разнице между личностью и ее творчеством.
Возможно, что Макаревич жил неплохо в 70-е, никто не спорит. НО своими песнями он выражал точку зрения и чаяния тех, кого что-то не устраивала. Он был их голосом. Через него, соглашаясь с ним, подпевая на его концертах, они могли сказать то, что думают и чувствуют. Ведь не все способны выразить свои ощущения и мысли так красиво как это делал за них Макаревич, для того, что бы их услышали.
И он делал большее — он делал шаги вперед, он заставлял задумываться тех у кого были только смутные ощущения, кто еще не понимал до конца, что не нравится в происходящем — это безусловно был объединяющий процесс. И безусловно Макаревич своими песнями, такими, как те же «Марионетки», десокрализировал советскую власть.

Вот именно этого, что сейчас он не выражает и не объединяет и хотя песни его актуальны сейчас, сам он стал их полной противоположностью, ему не могут простить. Вот за что, за предательство по сути, его начали гнобить его бывшие поклонники.

А этот старый дурачок им в ответ, вместо объяснений, тупую хамскую пестню — типа идите на…! Мы то уйдем, но куда пойдет он после этого? Новых поклонников ему уже не найти, разве что по разнорядке пришлют Наших и МГЕР

gorkaya_pravda: Вы сейчас о Макаревиче?

это универсальный критерий, касающийся ТВОРЧЕСТВА, а не поведения вне его. А у нас принято путать эти вещи, из-за чего возникают глупые увязки: «у этого музыка протестная = хорошая», «эти выступили на правительственном концерте = музыка плохая» и т. п. Машине, Кобзону, Антонову никому ничего не надо доказывать уже. Слушать или не слушать — дело личного вкуса.

он пел в свое время политические протестные песни, потому поклонники у него политизированные — т. е. социально и политически активная часть общества.

Если кто-то пел про любовь к цветочкам, или к березкам и правящей партии, как Ротару и Кабзон — то претензий у их поклонников к ним не возникало и не возникает.

А сытый и довольный всем рокер, своей целевой аудитории нахрен не уперся!

Olegus: это универсальный критерий, касающийся ТВОРЧЕСТВА, а не поведения вне его

Повторяю: сытый и довольный всем рокер, своей целевой аудитории нахрен не уперся!

Olegus: Слушать или не слушать — дело личного вкуса.

Теперь его будут слушать НАШИ и МГЕР по разнорядке — вот его целевая аудитория, вне разнорядки же они слушают то же, что и все остальные — вне разнорядки им он тоже не уперся.

gorkaya_pravda: НО своими песнями он выражал точку зрения и чаяния тех, кого что-то не устраивала.

ну так это ради бога. я всего лишь хотел сказать, что они никто не выступали против системы как таковой. а все пороки, что они обличали с таким же успехом обличались и в комсомольской прессе, и на комсомольских собраниях. БГ спел про то что «70 лет воевали сами с собой» также уже в самый пред-коллапсный период, когда советскую власть во всех грехах не обличал только самый ленивый. а так ничего такого лично я у них не видел. вот столетов — это да, этот был ярый антисоветчик-бессеребренник.

gorkaya_pravda: он пел в свое время политические протестные песни

кто — Макаревич? он пел лица стерты краски тусклы, солнечный остров и вот-новый поворот. Протестного в этом было то, что это просто не транслировалось и не издавалось, мы передавали друг другу на кассетах. Но передавали потому, что музыка была хорошая. Политизированные поклонники Макаревича… — я б не сказал, что это главная аудитория.

fang: они никто не выступали против системы как таковой. а все пороки, что они обличали с таким же успехом обличались и в комсомольской прессе, и на комсомольских собраниях.

Возможно, что ты и прав. И мы слышали в песнях Макаревича гораздо больше того, что он имел ввиду. Но в этом и является таинство творчества — художник сам порой не понимает, что передает через него, как через ретранслятор, всемирный разум (образно говоря).

Olegus: Политизированные поклонники Макаревича… — я б не сказал, что это главная аудитория.

в то время вообще понятия политики не существовало вне КПСС, так что не все понимали, что протест — это политика.