Поклонение мощам — один из самых странных обычаев христианства

Гость: А эта чепуха — просто краткое изложение теории христианства, основной его идеи.

Это ваше изложение. «Принести бога в жертву богу» это надо же до такого додуматься. Нет, вы вообще не понимаете смысла явления Христа. Какие 300 лет преследования? какая секта иудаизма? да даже эллины быстрее воприняли это учение, среди язычников быстрее распротранялось, чем среди консервативных иудеев… Нет вы явно всю грязь с интернета собираете и выкладываете, только не понятно для кого

Вы мне напоминаете такого ревностного гонителя христианства под именем Савл.
Дальше, надеюсь, знаете что было…
Так что приветствую, всё у Вас будет хорошо!

Немного подкорректирую свое сообщение, были гонения, но не в больших маштабах. Кажется трое императоров особо не приняли христианство, были казни, но эти казни особо не приветствовались в народе. Да что говорить, даже жена Пилата была христианкой, и сам Пилат раскаялся. Римляне как и греки вообще умнейшие народы почти сразу поняли мудрость христианского учения. Распространялось оно в большинстве среди образованнейшего народа, знати. Много с вашими суждениями спорного и непонятного. Как говорится, каждый видит то, что видеть хочет .

иной гость: «Принести бога в жертву богу» это надо же до такого додуматься.

Действительно, какая глупость. Но христиане утверждают, что все обстоит именно так. Они уверяют, что Христос — сын бога, он послан на Землю для того, чтобы искупить грехи людей перед богом путем кровавой жертвы самого себя. Хотя в сочетании с последующим воскресением это вообще является чушью собачьей — какая тут может быть жертва, если имеется воскресение? Как бы умер, но на самом деле не умер. Я не понимаю, как христиане додумались до такой чепухи, но они не устают повторять этот бред, да еще и обижаются, когда им не верят.
Последующие ваши словоизвержения доводилось слышать не раз в другом исполнении — верующие постоянно пытаются убедить оппонентов, что вот-вот, и мы уверуем в ваши бредни. Конечно, от попадания кирпича в темечко и потери ума никто не застрахован, но, находясь в здравом уме, вам все равно никто не сможет поверить.
И вы определитесь, наконец, были гонения, или нет. А то жития ваших святых почитать — так сплошная резня и зверства. А тут вы такой нарисовываетесь и говорите, что были в небольших масштабах. Так что, все жития ваших святых, зарезанных, сваренных, ощипанных и удавленных — просто набрехано?

иной гость: Распространялось оно в большинстве среди образованнейшего народа, знати.

Римский философ Цельс свидетельствует о том, как распространялось христианство:
«мы видим в самом деле, что те, кто выражают и распространяют на площадях самые гнусные вещи, никогда не присоединяются к собранию разумных людей и не смеют среди них обнаруживать свои (взгляды); но если они завидят юнцов или сборище домашних рабов, или кучку неразумных людей, туда-то они проталкиваются и там красуются. Мы видим, что и в частных домах шерстобитчики, сапожники, валяльщики, самые грубые мужланы, в присутствии старших и более разумных господ не смеют рот раскрыть; но когда им удается заполучить к себе, отдельно детей и каких-либо глупых женщин, они им рассказывают удивительные вещи, что не надо оказывать; почтение отцу и учителям, а слушаться только их самих; те, мол, глупости болтают, у них мысль парализована, они в сущности не знают и не умеют делать ничего прекрасного, находясь в плену пустых предрассудков; зато только они сами знают, как надо жить; если дети их послушаются, они будут счастливы, и дому явится счастье. А если во время таких речей они увидят, что подходит кто-либо из наставников в просвещении, кто-либо из людей разумных или сам отец, то более осторожные из них стушевываются, а более дерзкие подстрекают детей сбросить узду, нашептывая, что в присутствии отца и учителей они не захотят и не сумеют проповедовать детям добро, ибо, дескать, их отталкивает низость и тупость (старших), окончательно испорченных, безмерно злых и наказывающих их; поэтому, если они хотят, они должны, оставив отца и учителей, уйти с женщинами и с товарищами по играм в женское помещение, в сапожную или валяльную мастерскую, чтобы обрести совершенство. Такими речами они убеждают».

Гость: Римский философ Цельс свидетельствует о том, как распространялось христианство:
«мы видим в самом деле, что те, кто выражают и распространяют на площадях самые гнусные вещи, никогда не присоединяются к собранию разумных людей и не смеют среди них обнаруживать свои (взгляды); но если они завидят юнцов или сборище домашних рабов, или кучку неразумных людей, туда-то они проталкиваются и там красуются. Мы видим, что и в частных домах шерстобитчики, сапожники, валяльщики, самые грубые мужланы, в присутствии старших и более разумных господ не смеют рот раскрыть; но когда им удается заполучить к себе, отдельно детей и каких-либо глупых женщин, они им рассказывают удивительные вещи, что не надо оказывать; почтение отцу и учителям, а слушаться только их самих; те, мол, глупости болтают, у них мысль парализована, они в сущности не знают и не умеют делать ничего прекрасного, находясь в плену пустых предрассудков; зато только они сами знают, как надо жить; если дети их послушаются, они будут счастливы, и дому явится счастье. А если во время таких речей они увидят, что подходит кто-либо из наставников в просвещении, кто-либо из людей разумных или сам отец, то более осторожные из них стушевываются, а более дерзкие подстрекают детей сбросить узду, нашептывая, что в присутствии отца и учителей они не захотят и не сумеют проповедовать детям добро, ибо, дескать, их отталкивает низость и тупость (старших), окончательно испорченных, безмерно злых и наказывающих их; поэтому, если они хотят, они должны, оставив отца и учителей, уйти с женщинами и с товарищами по играм в женское помещение, в сапожную или валяльную мастерскую, чтобы обрести совершенство. Такими речами они убеждают».

Какую то грязную литературу вытащили:
«уйти с женщинами и с товарищами по играм в женское помещение, в сапожную или валяльную мастерскую, чтобы обрести совершенство. Такими речами они убеждают».
Хоть сами думали чего тут написано и как это вяжется с проповедями Христа.
Короче, действительно каждый ищет и видит то, что видеть хочет.
Странным речам Цельсия (если это он конечно писал, во что с трудом вериться) можно противопоставить сочинения Иустина Философа, Императора Константина, Иренея, Тертуллиан, Игнатий Антиохисский. Вот там красота и сила мысли, а не то что вы тут выложили.

Больше такой похабщиной не балуйтесь

Гость: И вы определитесь, наконец, были гонения, или нет. А то жития ваших святых почитать — так сплошная резня и зверства. А тут вы такой нарисовываетесь и говорите, что были в небольших масштабах. Так что, все жития ваших святых, зарезанных, сваренных, ощипанных и удавленных — просто набрехано?

Примерно сто известных святых за 2000 лет умерло мученической смертью.
Арифметика простая раз в 20 лет кто-то умирал. Так на войнах за один день побольше умирало людей.
Не сгущайте краски.
И сколько обычного народу полегло за веру, так это не больше чем в сталинских лагерях. В разы меньше.
Еще раз говорю не сгущайте краски и улыбнитесь

иной гость: Странным речам Цельсия (если это он конечно писал, во что с трудом вериться)

Не верите — поинтересуйтесь у христианского философа Оригена. Труды Цельса уцелели благодаря широкому цитированию Оригеном. Уничтожить его книги христиане не решились — все ж таки свой. Только поэтому нам сегодня известно, что думали о христианах современники, не являвшиеся членами этой секты и способные на критический взгляд. А так литература и искусство античности было выпилено самым жестоким и тщательным образом. Христиане жгли библиотеки, разбивали статуи. Разгром Рима осуществлялся христианскими племенами — к примеру, небезызвестные вам вандалы были христианами. После этого можно чирикать о силе мысли христианских попугайчиков, чирикающих всякую чушь о своей любви к Христу.

Цельс. Ну что можно сказать? Помимо прочих философских заслуг он еще был и врачем… Этим все и сказано.
Христос лечил верой и словом, какой непоправимый удар по медицине.
«По вере и будет вам». Не мог он излечить неверующего и не надеющегося. Чтобы исправить Вавилонские сбытия в день Пятидесятницы на апостолов сошел Дух Святой, тогда они заговорили на разных языках и и стали обладать дарами целительства от веры Господней»
Чего было делать бедному Цельсию, врачебная практика приходила в упадок. И он занялся клетветнической деятельностью.
Уж насколько Ориген уходил в своем понимании от установленных церковных догматов, Ориген, тот, который очень глубоко понимал учение христианства, что выражалось частенько в противоречии установленному, предлагая более глубокий смысл, идя вразрез с общими толкованиями, и тот не воспринял высказывания Цельса как правдивые. К слову, у Оригена было прекрасное образование.

иной гость: Помимо прочих философских заслуг он еще был и врачем…

Вы не удосужились проверить, о ком идет речь. Это два разных человека, живших в разных веках. Поэтому все ваши последующие рассуждения о потерявшем практику враче превращаются в глупость. Философ Цельс не имеет отношения к медику Цельсу.
Ну, а Цельсий, приплетенный вами — это вообще шведский метеоролог, не стоит обвинять его в клеветничестве.
Так что не знаю, как уж там у Оригена, а вот у вас с образованием напряжно.

Эти штоль метеорологи?
dic.academic.ru/dic.nsf/aphorism/840/Цельс

Вы знаток античности? Даже если ученые сомневаются какого Цельса Ориген имел ввиду, вы всё знаете?

Ничего они не сомневаются. Врач Авл Корнелий Цельс помер в 50 г. нашей эры, когда в Риме про христиан и слыхом не слыхивали. У философа Цельса неизвестно имя, годы жизни. Ясно только, что жил он в эпоху императора Адриана, а книгу «Правдивое слово», единственную, которая до нас дошла частями, написал около 150 г. новой эры. Христиане выпилили все его книги (впрочем, как и многих других философов античности, неугодных им), о нем почти ничего неизвестно.
А из ссылки, которую вы, где-то надыбали, понятно, что некая «свободная энциклопедия афоризмов» (ну вы нашли авторитетный источник!) в честь чего-то путает его с врачом. Это их проблема. И ваша.

Гость: Врач Авл Корнелий Цельс помер в 50 г. нашей эры, когда в Риме про христиан и слыхом не слыхивали.

Да ну! Вот церковный историк Евсий Памфил пишет «Что Пилат сообщил императору Тиберию, что по всей Палестине идет идет молва о Воскресении Христа». О чем Тиберий сообщил в сенат.
Тиберий был знаком с Магдаленой. Это потом уже Апостол Павел пришел в Рим, он то шел через Грецию.
Римский историк Светоний, пишет что к 50 годам уже были попытки изгнания христиан из Рима.
Борьба с христианами велась в основном врачами и священниками, у них были на то причины.

Из Википедии:

Цитата: Мы практически ничего не можем сказать о философе Цельсе как исторической личности. Само его имя известно только по книге Оригена «Против Цельса» («Contra Celsum») в которой он подвергает критике выпады Цельса с точки зрения глубоко верующего христианина.

Если быть совсем точным, Ориген упоминает двух философов, носивших имя «Цельс», один из которых жил при Нероне, второй — при Адриане.

По-видимому, книга «Правдивое слово» принадлежит второму из упомянутых, и это предположение помогает отождествить его с Цельсом, которому Лукиан посвящает свою сатиру «О кончине Перегрина».

Точной уверенности не имеется.

Гость: А из ссылки, которую вы, где-то надыбали, понятно, что некая «свободная энциклопедия афоризмов»

Выбрана не случайно, если ниже прокрутить там есть полный список всех Цельсов имеющих право быть

чего Вы спорите о высоких, ну, почти, материях… язычество и останки оного. Козьи копытца, заячьи хвостики, куриные и лягушачьи лапки, крысиные хвосты опять же… — они ж тоже силой и магией обладают.
Мой муж до сих пор уверен, что я его приворожила с помощью сушеных мышиных хвостиков. Впрочем, он — не против… лишь бы ни для кого такой «чай» больше не готовила.

Glashka: чего Вы спорите о высоких, ну, почти, материях… язычество и останки оного. Козьи копытца, заячьи хвостики, куриные и лягушачьи лапки, крысиные хвосты опять же… — они ж тоже силой и магией обладают.

Я вот тоже считаю, что высмеивать чьи то обычаи с подобными картинками некрасиво, неэтично, нетолерантно и т. д.

Glashka: чего Вы спорите о высоких, ну, почти, материях… язычество и останки оного. Козьи копытца, заячьи хвостики, куриные и лягушачьи лапки, крысиные хвосты опять же… — они ж тоже силой и магией обладают.
Мой муж до сих пор уверен, что я его приворожила с помощью сушеных мышиных хвостиков. Впрочем, он — не против… лишь бы ни для кого такой «чай» больше не готовила.

Хвостами чтоль?))))) Не ново — он должен рад быть что не другим дурманом)))) кой дамы применяют)))) Меня вот мощи В. Ленина на политическом поприще вполне устраивают — Да гоядет Воскрешение!

иной гость: Вот церковный историк Евсий Памфил пишет «Что Пилат сообщил императору Тиберию, что по всей Палестине идет идет молва о Воскресении Христа». О чем Тиберий сообщил в сенат.

Обычное христианское вранье и похвальба. А сам Памфил — личность 3 века.

иной гость: Тиберий был знаком с Магдаленой.

Гомерический хохот. Сказочку про вручение яйца какой-то еврейкой аж императору, сочиненную христианами, вы полагаете свидетельством их знакомства? Не смешите так, это очень жестоко.

иной гость: Борьба с христианами велась в основном врачами

Причины у врачей, разумеется, есть. Крайняя дикость воззрений христиан, их невежество, поучения Христа своим ученикам не мыть рук перед едой — все это врачей напрягало всегда. Достаточно вспомнить историю 2009 года, когда в Иркутске на крещение более 300 человек дристало от употребления т. н. «святой» воды с фекалиями.

cvxcv

Авторишка статьи чистый масон. Специально пишет и прощупывает общественное мнение. На самом деле знает правду. Ест БОГ! ДИВНЫ ДЕЛА ТВОИ ГОСПОДИ! И правильно сказано для большинства таких, как все эти комментаторы, что хоть сам Господь сойдет на землю, то опять Его распнут.
Сердце как камень, поросло животными страстишками: пожрать вкусненько, переспать побольше — побольше и т. д. Жаль, русский народ деградирует, спивается и духовно погибает под дудку жидов-масонов.

Гость: Авторишка статьи чистый масон.

Я тебе больше скажу, жидяра он. Фотка его была. На Лычинку похож.