Дежа-вю длиною в 300 лет

Цивилизации только одним способом избавлялись от воров в своей истории. Смертными приговорами.
Любая страна, в которой воровать считается недопустимым для подавляющей части населения имеет в истории страницы жестоко террора по отношению к ворам.

fang: Цивилизации только одним способом избавлялись от воров в своей истории. Смертными приговорами.

Никогда запретительные меры и смертные приговоры не побеждали коррупцию. Не надо гнать так нагло. Как раз Китай — отличный пример того, что коррупцию невозможно победить смертными приговорами — судя по тем делам за которые у них расстреливают, люди воруют миллиардами не меньше чем у нас. И единичные случаи расстрела никого там не напугали.
Общеизвестно, что коррупция процветала и при Сталине точно так же.

Единственное, что может ее остановить — нормально работающие правовые механизмы. БЕЗ ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ.
А в нашей стране Путин бы за коррупцию мнимую расстреливал бы оппозиционеров, а Сердюковы и прочая как обычно отделывались бы условными сроками. Все это понимают.

ну и конечно очевидно, как озвучил чекнувшийся окончательно Говорухин, достижение Путина — коррупция стала цивилизованнее при нем. Возрадуйтесь! Чего вам еще надо-то?!

efa2007: Как раз Китай — отличный пример того, что коррупцию невозможно победить смертными приговорами

Победить её в принципе невозможно, но можно минимизировать и загнать в более-менее предсказуемые рамки.

efa2007: Общеизвестно, что коррупция процветала и при Сталине точно так же.

Неправда. Коррупция стала расцветать при Брежневе.

efa2007: Никогда запретительные меры и смертные приговоры не побеждали коррупцию.

вот прудить ходите, а не понимаете.
побеждать нужно не коррупция, а коррупционеров.
склонность к преступлениям определяется частично на генном уровне.(ровно как и склонность к агрессии). дезактивируя плохой генетический материал на протяжении столетий, страны современной демократии добились значительных успехов в формировании общества с высокими социальными императивами.
россия всегда тащилась в хвосте паровоза.

По теме: что характерно, Петр Первый Меньшикова не казнил… И практически даже не наказал, по крайней мере материально.
Коррупция была всегда и везде. И что печально скорее всего и будет. Вот вы говорите при Брежневе коррупция… Ну какая там коррупция? Связь олигархов с руководством страны?? Так не было олигархов, по крайней мере явных. А тайные сидели по норам и не высовывались. Может быть криминал ассимилировался с властью? Снова нет. Криминал жил по своим законам, и довольно жестко карался.
А то, что было телефонное право, так это да. Но не совсем это коррупция, к тому же список приближенных был гораздо уже, чем сейчас.

В защиту Меньщикова.
Тот ещё плут, но каков!
Россия, построенная Петром, частично и заслуга Меньшикова.
При этом я полагаю, что местами уровень коррупции в петровской России несколько всё же преувеличен.
Драконовские, по сути кровавые меры организации бесперебойного процесса строительства Питера вряд ли допускали соблазн стяжательства. Нескольких провинившихся царь самолично забил до-смерти.

А ведь какой город возвели! Жемчужина мира!
А вы говорите казни не помогают.
Ещё как помогают. Ха-ха.

простите, что случайно забрела в вашу палату

efa2007: Единственное, что может ее остановить — нормально работающие правовые механизмы. БЕЗ ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ.

Так в Китае, как раз без ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ в расход пускают, а все равно ты говоришь, что

efa2007: Как раз Китай — отличный пример того, что коррупцию невозможно победить смертными приговорами — судя по тем делам за которые у них расстреливают, люди воруют миллиардами не меньше чем у нас.

Т. е. правовые механизмы все таки не панацея?

efa2007: простите, что случайно забрела в вашу палату

Вы были на Болотной и придёте ещё?

я так понимаю, что основной задачей вашей теперь уже стало даже не создание видимости борьбы с коррупцией, а поиски оправданий и доводов о невозможности с ней бороться.
война проиграна, ищем доводы для объяснения этого поражения оккупированному населению

очень характерно
спасибо, так и запишем

efa2007: простите, что случайно забрела в вашу палату

вот и идите давайте. попрудите, где-нибудь.

Matthaus: Неправда. Коррупция стала расцветать при Брежневе.

Это ты просто с ней впервые как раз и столкнулся, как тока родился

fang: вот и идите давайте. попрудите, где-нибудь.

Здесь прудит тока фанг

Гость: Здесь прудит тока фанг

Что же вы злые-то все такие?
Люди! Очнитесь, откройте ваши сердца мудрости и добру!

fang: А ведь какой город возвели! Жемчужина мира! А вы говорите казни не помогают. Ещё как помогают. Ха-ха.

Слушай, ну вот что тебя заносит.
сам казненным быть вряд ли согласишься и не нужна тебе красота такая на твоих костях или твоих детей.

Гость: Слушай, ну вот что тебя заносит.
сам казненным быть вряд ли согласишься и не нужна тебе красота такая на твоих костях или твоих детей.

мудрости и добру!

Учитывая мнение предыдущих ораторов постановляем:
1. В Америке и прочих «цивилизованных» странах коррупции нет.
2. В России (так как в конце паровоза?) коррупция есть.
3. Для наведения порядка разогнать Думу и избрать нового президента.
4. Презиеднт должен быть честным и не допускать коррупции, для чего должен подвергнуться лоботомии.
5. Флагом России считать белую леточку на белом фоне.
6. По всем возникающим по поводу коррупции и демократии вопросам обращаться к демократическим государствам. В крайнем случае с просьбой устроить ковровое бобометание. С целью демократизации.

fang: мудрости и добру!

Спасибо.

А ты можешь Петру это сказать?