несовершеннолетний ребенок

Здравствуйте,

помогите разобраться и понять. В квартире, находящейся в г. Одинцово (муниципальная) прописаны 3 человека: Несовершеннолетняя дочь 10 лет, ее мама и брат мамы. Взрослые (мама и брат) решили продать квартиру и выписать ребенка за собой — в Псковскую область, где они сейчас и обитают. Свой образ жизни они ведут не должным образом — алкоголики. На данный момент риэлтор, которого они наняли, занимается приватизацией квартиры.

Но у девочки есть папа, который является гражданином Молдавии. Человек не пьющий, работящий. Именно он занимается воспитанием дочери последние 7 лет. Девочка ходит в школу, опрятно выглядит. Мама девочки никогда ей не занималась и бросила ее ради своих пагубных пристрастий. Папа не состоял с мамой девочки в официальном браке, но он официально является ее отцом.

На данный момент отец подал в суд на мать, дабы лишить ее родительских прав. На первое слушание она не явилась. Риэлтор от ее лица ведет переговоры с отцом и давит на то, чтобы отец дал согласие на продажу квартиры, а после продажи он (риэлтор) купит ему с дочкой комнату в «коммуналке» и тогда мать напишет отказ от ребенка.

Хотелось бы узнать:

1. Правомерна ли приватизация квартиры без согласия отца девочки?
2. Возможно ли приостановить приватизацию, хотя бы до решения суда?
3. Смогут ли они продать эту квартиру и выписать ребенка?
4. Если суд решится в пользу отца, то возможно ли получение гражданства, ведь он как родитель должен проживать с ней?

Заранее спасибо,

Александра

alexandramt: … В квартире, находящейся в г. Одинцово (муниципальная) прописаны 3 человека: Несовершеннолетняя дочь 10 лет, ее мама и брат мамы. Взрослые (мама и брат) решили продать квартиру и выписать ребенка за собой — в Псковскую область, где они сейчас и обитают. Свой образ жизни они ведут не должным образом — алкоголики. На данный момент риэлтор, которого они наняли, занимается приватизацией квартиры.

А в орган опеки и попечительства сообщали???

СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РФ

Статья 56. Право ребенка на защиту
1. Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов.
Защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, органом опеки и попечительства, прокурором и судом.
Несовершеннолетний, признанный в соответствии с законом полностью дееспособным до достижения совершеннолетия, имеет право самостоятельно осуществлять свои права и обязанности, в том числе право на защиту.
2. Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей (лиц, их заменяющих).
При нарушении прав и законных интересов ребенка, в том числе при невыполнении или при ненадлежащем выполнении родителями (одним из них) обязанностей по воспитанию, образованию ребенка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребенок вправе самостоятельно обращаться за их защитой в орган опеки и попечительства, а по достижении возраста четырнадцати лет в суд.
3. Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.[u]
Статья 57. Право ребенка выражать свое мнение
Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен,[u] за исключением случаев, когда это противоречит его интересам. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом (статьи 59, 72, 132, 134, 136, 143, 145), органы опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет.

да, обратились в опеку. С законом все понятно.

Вопрос: они смогут продать квартиру? или, к примеру, 1-у комнату? Или опека помешает им это сделать?

alexandramt: Вопрос: они смогут продать квартиру? …

Из Вашей информации следует, что квартира муниципальная — продать её нельзя! Странно, что Вам орган опеки и попечительства ничего не объясняет?!

как объяснили в жэке — приватизировать квартиру они смогут, сейчас они и занимаются этим вопросом.

К кому в г. Одинцово можно обратиться, чтобы приостановить приватизацию?

Если они приватизируют квартиру, они смогут ее продать без участия отца девочки?

alexandramt: как объяснили в жэке — приватизировать квартиру они смогут, сейчас они и занимаются этим вопросом.
…

Обращайтесь, пожалуйста, по всем вопросам в орган опеки и попечительства, а не в ЖЭК — Вам же будет спокойнее!
СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РФ
Статья 60. Имущественные права ребенка
3. Ребенок имеет право собственности на доходы, полученные им, имущество, полученное им в дар или в порядке наследования, а также на любое другое имущество, приобретенное на средства ребенка.
Право ребенка на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом определяется статьями 26 и 28 Гражданского кодекса Российской Федерации.
При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37  Гражданского кодекса Российской Федерации).

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ
Статья 28. Дееспособность малолетних
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель — давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом «Об опеке и попечительстве».
3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

все понятно, спасибо.
А можно еще вопрос: ранее в этой квартире были прописаны бабушка и ее несовершеннолетний сын. Они благополучно выписались в Псковскую область. Если они захотят вернуться вместе с дочерью и сыном, которые сейчас по факту прописаны в этой квартире. Они смогут обратно прописаться в нее?

alexandramt: все понятно, спасибо.
А можно еще вопрос: ранее в этой квартире были прописаны бабушка и ее несовершеннолетний сын. …

Не поняла — несовершеннолетний сын бабушки — это как?

))) Бабушка — мама девочки, в своем преклонном возрасте родила ребенка — мальчика. Ранее их было прописано в квартире:
— бабушка,
трое ее детей:
— мама девочки,
— совершеннолетний сын (брат),
— несовершеннолетний сын,
— внучка, которую хотят выписать.

Бабушка с младшим сыном выписалась, а оставшиеся герои хотят продать квартиру.

Возможна ли обратная прописка бабушки и мл. сына обратно в муниципальную квартиру?

)))))) «Бабушка — мама девочки» — вернее мама МАМЫ несовершеннолетней девочки

)))))) «Бабушка — мама девочки» — вернее мама МАМЫ несовершеннолетней девочки

alexandramt:)))))) «Бабушка — … девочки» — … мама МАМЫ несовершеннолетней девочки

Это понятно, а вот, сколько сейчас лет младшему брату мамы девочки?
По моему скромному мнению, они не смогут зарегистрироваться (прописаться) обратно, т. к. на это не даст согласие законный представитель ребёнка — папа.
ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РФ

Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи
1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя — других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

У нас прошло первое заседание суда по поводу лишения родительских прав матери несовершеннолетней дочери.
На слушание она не явилась. Мы связались с ней по телефону, из которого четко понятно, что они просто тянут время, дабы решить вопрос с жильем — приватизация и продажа квартиры. Далее нам позвонил риэлтор и сказал, что он будет бороться до конца, т. к. он уже слишком много денег вложил и его там будет 3-я доля. Все телефонные разговоры мы записали.

Из разговора с инспектором из опеки выяснилось, что риэлтор сможет продать квартиру!!! А судья не будет лишать прав мать, даст ей пол года на исправление!!! Т. е. девочка автоматом будет выписана в Псковскую область, следом за матерью?! Не смотря на то, что она живет с 3 лет с отцом и в правдоподобность слов и справок (детский сад, школа и т. д.) судья не верит, т. к. считает отца ребенка «гастрабайтером», охотящимся за квартирой и пропиской!!!! Где справедливость и закон? Получается, что все уже проплачено риэлтором, и с продажи этой квартиры поимеет как инспектор, так и судья. Как не прискорбно бы это звучало, но все продается в нашем мире, даже судьбы детей.

Подскажите, куда можно обратиться выше, дабы избежать выписку девочки из Московской области?

alexandramt: У нас прошло первое заседание суда по поводу лишения родительских прав матери несовершеннолетней дочери.
…
Из разговора с инспектором из опеки выяснилось, что риэлтор сможет продать квартиру!!! А судья не будет лишать прав мать, даст ей пол года на исправление!!!

СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РФ
Статья 70. Порядок лишения родительских прав
2. Дела о лишении родительских прав рассматриваются с участием прокурора и органа опеки [u] и попечительства.

Разговор происходил в суде? А с прокурором Вы разговаривали?
И почитайте, пожалуйста, это — ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 мая 1998 г. N 10
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=975

уже настолько опустились руки… придется идти к прокурору. А как к нему попасть?

уже настолько опустились руки… придется идти к прокурору. А как к нему попасть?

alexandramt: … придется идти к прокурору. А как к нему попасть?

Одинцово, ул. Молодёжная, 23 Тел. 596-05-05
http://www.odintsovo.biz/?id=1247&auth=no

спасибо, посмотрим что прокурор скажет

alexandramt: спасибо, посмотрим что прокурор скажет

Как обжаловать решение суда? что нужно для это сделать? куда обращаться?

alexandramt: 

alexandramt: спасибо,

Как обжаловать решение суда?

А зачем его обжаловать? Какой в этом смысл — навредить маме и ребёнку?

БабаЯга: 

alexandramt: 

alexandramt: спасибо,

Как обжаловать решение суда?

А зачем его обжаловать? Какой в этом смысл — навредить маме и ребёнку?

маму не лишили родительских прав, дали ей пол года на испытательный срок. только ребенок ей не нужен, ей нужно продать квартиру, а судьба ребенка ей не интересна.

alexandramt: … ребенок ей не нужен, ей нужно продать квартиру, а судьба ребенка ей не интересна.

Складывается мнение, лично у меня, что и Вас судьба квартиры интересует больше чем судьба ребёнка.

БабаЯга: 

alexandramt: … ребенок ей не нужен, ей нужно продать квартиру, а судьба ребенка ей не интересна.

Складывается мнение, лично у меня, что и Вас судьба квартиры интересует больше чем судьба ребёнка.

вы глубоко ошибаетесь. У меня есть своя квартира, и я ни на что не претендую. Ребенка могут продать вместе с квартирой, ведь есть единичные случаи, когда и такое происходит. все продается за деньги! вот как уберечь от этого ребенка, я, к своему великому сожалению, не знаю. поэтому и прошу помощи и совета.

Если решение суда первой инстанции не вступило в силу (10 дней), срочно подавайте кассацию в областной. Думаю, что маме уже ничем не навредишь. В течение 3 лет сделка по недвижимости может быть признана судом недействительной (если квартира уже продана). Боритесь до конца, один судья может быть куплен, но всех купить невозможно. Даю ссылку на юридический форум, создайте там свою тему, думаю, юристы Дадут Вам более грамотные советы, наверняка, подобные прецеденты в их юридической практике уже встречались. Желаю удачи, терпения и победы.
http://forum.yurclub.r…99a8c578a&showforum=56
Думаю, можете написать еще сюда:
http://ombudsman.gov.ru/institut/obrash.shtml
Астахов еще занимается сейчас подобными проблемами, найдите его сайт в интернете, напишите ему.
А проверить факт продажи квартиры можно в регпалате.

novichok: Если решение суда первой инстанции не вступило в силу (10 дней), срочно подавайте кассацию в областной. Думаю, что маме уже ничем не навредишь. В течение 3 лет сделка по недвижимости может быть признана судом недействительной (если квартира уже продана). Боритесь до конца, один судья может быть куплен, но всех купить невозможно. Даю ссылку на юридический форум, создайте там свою тему, думаю, юристы Дадут Вам более грамотные советы, наверняка, подобные прецеденты в их юридической практике уже встречались. Желаю удачи, терпения и победы.
http://forum.yurclub.r…99a8c578a&showforum=56
Думаю, можете написать еще сюда:
http://ombudsman.gov.ru/institut/obrash.shtml
Астахов еще занимается сейчас подобными проблемами, найдите его сайт в интернете, напишите ему.
А проверить факт продажи квартиры можно в регпалате.

спасибо большое

alexandramt: … Ребенка могут продать вместе с квартирой, ведь есть единичные случаи, когда и такое происходит. все продается за деньги! …

Раз маме дали испытательный срок, значит какие-то факты вины мамы судом установлены, а применить их (факты) в дальнейшей борьбе за права ребёнка можно только после того как решение вступит в законную силу. Так что ещё не известно кому от кассации польза, а кому вред. И не надо считать, что в Одинцовском суде все судьи продажные…

alexandramt: Из разговора с инспектором из опеки выяснилось, что риэлтор сможет продать квартиру!!!

8 июня 2010 года Конституционный Суд РФ провозгласил Постановление по делу о проверке конституционности пункта 4 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации.
…
Однако нельзя исключать вероятность того, что собственник жилого помещения будет действовать недобросовестно по отношению к детям. Родители не вправе ухудшать необоснованно и несоразмерно жилищные условия проживающих с ними детей и, тем более, они не вправе лишать детей жилища. Поэтому законодатель был обязан установить такое регулирование, при котором права и законные интересы несовершеннолетних, нарушенные при отчуждении жилого помещения, в котором они проживают, подлежат судебной защите и восстановлению. И суд правомочен понудить родителя к восстановлению нарушенных прав ребенка.
Между тем, положение пункта 4 статьи 292 ГК РФ — как по буквальному смыслу, так и по смыслу, придаваемому ему правоприменительной практикой, не обеспечивает реализацию возможностей такой защиты прав ребенка. Этой нормой закона не учитывается ситуация, когда на момент совершения сделки о продаже жилого помещения родительское попечение формально не прекращалось, но в силу тех или иных причин фактически не осуществлялось.
Такое регулирование не согласуется с требованиями Конституции РФ об обязанностях родителей и несоразмерно ограничивает гарантированные ею право на жилище и право на судебную защиту.
Поэтому Конституционный Суд постановил признать пункт 4 статьи 292 ГК РФ не противоречащим Конституции РФ, когда эта норма направлена на обеспечение гарантий прав несовершеннолетних, не находящихся на попечении родителей. А в отношении тех несовершеннолетних, которые формально находятся под опекой родителей, но жилищные права которых были нарушены, эта норма не соответствует Конституции РФ.[u]
http://www.ksrf.ru/New…wItem.aspx?ParamId=798