Если у Вас была бы возможность - какие вопросы Вы бы хотели задать Церкви ?

Мне кажется что у каждого наверняка есть в голове вопросы, которые Вы
бы хотели задать священнослужителям…Может о Боге, может о жизни
после смерти, или о позиции церкви по тому или иному вопросу, о
молчании церкви по другим вопросам…о их видении нашей сегодняшней
суетной жизни…Если это покажется Вам интересным…задавайте
здесь эти вопросы, и возможно…наши уважаемые одинцовские
журналисты на их основе возьмут интервью у одного из Одинцовских
священнослужителей, в котором он хотя бы на некоторые из них ответит
через одну из наших газет…
Во всяком случае об этом можно их (журналистов) попросить…

почему так много баров, университетов, дет садов, а церквей мало,
ощущается острая нехватка церквей, надо каждому по молельному дому…

это типа тут была давно статья как у одного из священников у ашана из
лексуса потырили крест с рубинами и ноут.

Уважаемый Mikhalich!
Церковь-самое древнее коммерческое предприятие, дотянувшее до наших
дней, отсюда и деньги…

Настоящий поп должен ездить на Гелендвагене.

Цитирую…
В восьмом часу вечера 4 ноября на неохраняемой автостоянке у
гипермаркета «Ашан» неизвестные воры проникли в салон
иномарки «Лексус» и похитили видеокамеру «Панасоник», ноутбук «Фуджи-
Сименс», позолоченный крест с камнями бирюзы. О произошедшем
сотрудникам милиции сообщил сам потерпевший — один из
священнослужителей Одинцовского района.

oinfo.ru/news/?div_id=21&id=4079

действительно откуда у служителя церкви такие ценности? Наверное
скажут…что подарили благодарные прихожане ))))

Решил я как-то лет семь назад сходить в церковку возле Витязя, поджожу значит к дверям, а они закрыты, тут подходит «батюшко» в рясе и со всеми атрибутами, ну в общем, всё как положено и спрашивает у меня, что мол вы желаете, я ему говорю, что мол в церковку бы мне святой отец, помолиться, свечку поставить за упокой, да за здравие, на что он мне отвечает, что церковь работает по расписанию и открыта три раза на дню в четыре утра, потом в обед и вечером, я ему говорю, что это не правильно, что в католических храмах можно поговорить с Богом в любое время суток. Так что вы думаете он мне ответил? Он мне сказал: Ну так и ступай в те храмы сын мой. Вот такие у нас служители веры.

Мутант: Решил я как-то лет семь назад сходить в церковку возле Витязя, поджожу значит к дверям, а они закрыты, тут подходит «батюшко» в рясе и со всеми атрибутами, ну в общем, всё как положено и спрашивает у меня, что мол вы желаете, я ему говорю, что мол в церковку бы мне святой отец, помолиться, свечку поставить за упокой, да за здравие, на что он мне отвечает, что церковь работает по расписанию и открыта три раза на дню в четыре утра, потом в обед и вечером, я ему говорю, что это не правильно, что в католических храмах можно поговорить с Богом в любое время суток. Так что вы думаете он мне ответил? Он мне сказал: Ну так и ступай в те храмы сын мой. Вот такие у нас служители веры.

Не было такого, гонишь!!!

bercerc: Не было такого, гонишь!!!

А ты сам сходи в церковь и посмотри как она работает.

Цитата: Ну так и ступай в те храмы сын мой.

На счет этого скажу, что он скажем так правельно сказал, т. к. католичество и христианство это разные подверы. Лично мне нравится в католичестве то, что люди там сидят. А то к нам зайдешь в церковь (мне-то не сложно постоять), но жалко бабок и дедками которые из последних сил стоят.

Margarita: А ты сам сходи в церковь и посмотри как она работает.

«В конце XX века в России разумному человеку быть религиозным — пожалуй что несколько стыдно, несерьезно, смешно. Стыдно — потому что придерживаться православия сейчас стало модно, стало конформизмом и общим местом. Когда матерые коммунисты вдруг встали в храме со свечками, а жуликоватые священники, в прошлом информаторы КГБ, т. е. доносчики и предатели, делают в их сторону жест пальцами и дают целовать кусок металла крестообразной формы, а в это время телекомментатор ведет репортаж со служения с интонациями и оборотами спортивного репортажа, — порядочному человеку подобает объявить себя атеистом.»©

Не моё, но очень метко…

Storm: Не моё, но очень метко…

Метать стрелы, заведомо зная, что попадешь именно в того, в кого метишь — лучше подумай, а стоит ли?

Я бы, кстати, словами бы не разбрасывался
Storm — подумай

Margarita:

bercerc: Не было такого, гонишь!!!

А ты сам сходи в церковь и посмотри как она работает.

Цитата: Ну так и ступай в те храмы сын мой.

На счет этого скажу, что он скажем так правельно сказал, т. к. католичество и христианство это разные подверы. Лично мне нравится в католичестве то, что люди там сидят. А то к нам зайдешь в церковь (мне-то не сложно постоять), но жалко бабок и дедками которые из последних сил стоят.

В Болгарских храмах то же прихожане могут сидеть, и они нам братья христиане . У нас просто так уж исторически сложилось, что считали народ за быдло — какие еще там сидячие места. Кому? народу, черни — с какого перепуга?

Ну а если начать разговор про Алексия Второго… Как вы думаете — много ли в нем святости и духовности? в его глазах? А митрополит Кирилл — его выступления это вообше ШОУ

Basya: Метать стрелы, заведомо зная, что попадешь именно в того, в кого метишь — лучше подумай, а стоит ли?

Что-то не так, Бася? Я уже где-то там писал, что институт православия в общем поддерживаю, если помните… Может, я чего-то не понимаю (типа: мелкий ещё)

olesonya: В Болгарских храмах то же прихожане могут сидеть, и они нам братья христиане . пуга?

Ну я в Болгарских храмах не была, поэтому сужу по отечественным

Кому помогает церковь в смысле материально?

…«Не моё, но очень метко»… Если не твоё, то чем привлекло? Не так думаешь или считаешь,
что этот перл в «яблочко»?

Basya:…«Не моё, но очень метко»… Если не твоё, то чем привлекло? Не так думаешь или считаешь,
что этот перл в «яблочко»?

ЭТО ВЫ МНЕ?

kroshka_enot: Кому помогает церковь в смысле материально?

Себе Церковь помогает, в пост осетринка и другие кашерные продукты, которые вам не по карману.
Вон они все какие пузатые да рожи толстые маслянные видимо с самой пасхи ещё не просохли когда попики по пьяни блинами их вытирать начали.

Не мое — значит, что формулировка не моя, но с мыслью я согласен. Насчёт религии и наших священнослужителей. Насчёт того, какие вопросы я бы задал — чисто интересно, какая часть священников ходит в церковь не как на работу, а для того, чтобы нести свет людям. Но такой глупый вопрос никто, естественно, никто задавать не будет…

я с вами не совсем согласна ведь и в церкви работают люди, тем более священники представьте как сложно им сохранить веру и благочестие если ежедневно они выслушивают исповедь нас мирян (а ничего хорошего мы не говорим поверьте) я иногда думаю как на нас на людей ещё не упало небо сколько плохого мы делаем

kroshka_enot: я иногда думаю как на нас на людей ещё не упало небо сколько плохого мы делаем

Я так никогда не думаю, потому что в Бога не верю.

kroshka_enot: представьте как сложно им сохранить веру и благочестие

Так они в церковь как на работу ходят… Действительно верующих священников не так много.

Антихрист Михаил: которые вам не по карману.

Это Вы о ком?

Margarita, обо всех.

Антихрист Михаил: Margarita, обо всех.

Почему всем не по карману? Многим!

[/quote]
Я так никогда не думаю, потому что в Бога не верю.

[/quote]
Так они в церковь как на работу ходят… Действительно верующих священников не так много.
[/quote]
прийдет время и подумаете и поверите у каждого свой путь к Богу вы ведь написали (в Бога не верю.) с большой буквы

Margarita:

Антихрист Михаил: Margarita, обо всех.

Почему всем не по карману? Многим!

Весь большой пост осетринку трескать? Денюжков не хватит, Маргориточка.

Антихрист Михаил:

Margarita:

Антихрист Михаил: Margarita, обо всех.

Почему всем не по карману? Многим!

Весь большой пост осетринку трескать? Денюжков не хватит, Маргориточка.

Я ж говорю, не всем но многим хватает.(это я о патриархах и т. п.)

И потом я не люблю этих православных святош уже только из-за того, что они устроили торговлю в храмах свечками и остальным барахлом, а Христос запретил это изгнав торговцев из храма.

Маргорита, ты вообще знаешь сколько стоит килограмм осетрины? Вот и не говори, что кушаешь уё полтора месяца.

Антихрист Михаил: И потом я не люблю этих православных святош уже только из-за того, что они устроили торговлю в храмах свечками и остальным барахлом, а Христос запретил это изгнав торговцев из храма.

а где тогда покупать свечки?

kroshka_enot: я с вами не совсем согласна ведь и в церкви работают люди, тем более священники представьте как сложно им сохранить веру и благочестие если ежедневно они выслушивают исповедь нас мирян (а ничего хорошего мы не говорим поверьте) я иногда думаю как на нас на людей ещё не упало небо сколько плохого мы делаем

Если и есть верущие священники (проститет за каламбур!) то вероятнее всего в провинции, в глубинке, где материальные интересы отступают на второй план, вот там наверное поболе духовности. А внутри МКАДА и в Сергиевом Посаде (превратили место в лубок) об этом даже и не помышляйте. Нуна уметь самостоятельно эту самую духовность и святость своими поступками нарабатывать. Священники — для слабых духом и наивных лопушков.

Margarita, должно быть отдельное строение типа церковной палатки на территории храма (не в самом храме), в которой и надо торговать церковной утварью.

Девочки и мальчики! Мы настолько все разные, с разным мировоззрением и мировосприятием,
и потому «Не судите да не судимы будете!», как говорится в Библии. Тем не менее, если хрис-
тианин (русский или принявший христианство) в трудную минуту восклицает невольно «Бог мой»
или «Господи!» или в минуту гнева, чтоб призвать кого-то к сочувствию, мусульманин (народ-
ность, исповедывающая ислам) восклицает «О, Аллах!» ну и т. д. и т. п., значит где-то подспудно
человек призывает кого-то несуществующего себе в помощь? Атеист ли этот человек или ве-рующий, не важно, но он невольно причастен к той вере, которую исповедывает народ, к кото-
рому он принадлежит. И никто вас за уши не тянет в церковь, не ходИте туда, но вера то суще-
ствовала и будет существовать. Вера не предает, а предают веру, имхо.
По поводу бесплатных свечей. Сыр бесплатный бывает только сами знаете где. Почему церковь
должна существовать за свой счет и на что? Пожертвования были и будут, они существовали с
момента возникновения веры. Если человек пришел в церковь с мыслью, что ему здесь все
должны, то это заблуждение. В этом мире никто никому ничего не должен. Ты отдаешь, тебе
возздастся (поразмыслите, насколько это правильно в мире суетном!). Покупая свечи, вы жерт
вуете на существование этой церкви и тем, кто там служит для вас же. Могу согласиться раз-
ве только с тем, что деньги нужно опускать в ящих для пожертвований, а свечи просто брать.
Но наш брат алчен, не сознателен, к сожалению всё норовит на халяву проехать. Разве нет?
Вот в Свято-Даниловом монастыре именно так, как по Библии. Но ранг у него малёк другой,
потому может себе это позволить — доверять сознанию прихожан: один рупь положит, другой
сотню зеленую не пожалеет, а разрушенным церквям нужно возрождаться из складов, храни-
лищ, из руин.
Не нравятся вам лики священников? Масляные, говорите? А кто вам мешает стать такими? Не
нравится — не судите походя. Масляные лица разве только в священников?
Чем вам неугоден Патриарх Алексий II? Изучите его биографию. Может ваша биография тоже
кому-то не по душе. Митрополит Кирилл у Патриарха, что министр иностранных дел и Прези-
дента, соответственно должен быть умным и хитрым. И кто не мечтает стать патриархом, нахо-
дясь в близком окружении и служа ему? Возьмите окружение нашего Президента — разве не
окружают его претенденты?
Короче, долго нет смысла искать плюсы и минусы, они найдутся во всем и везде. Но если вы
будете искать больше положительных эмоций в ваших взглядах-суждениях, вам же самим будет
легче жить на этой земле, вам, грешным, а не на земле грешной, она чиста перед вами!

Поп в Дмитровском районе приватизировал кладбище и дерёт безбожные деньги с родственников умерших 10000 рублей за метр (для могилы нужно два метра), а те у кого нет денег заплатить за место на кладбище, он говорит: «Хороните в своём огороде».

Вот такие, Бася, суждения-осуждения.

спасибо

Цитата: Покупая свечи, вы жерт
вуете на существование этой церкви и тем, кто там служит для вас же.

Мы жертвуем на их осетринку в Великий пост. Это ты постишься хлебушком и чайком, а попики постятся совыершенно другими деликатесами.

Basya, святая и блаженная ты простота, многого не знаешь о закулисье нашей РПЦ. У меня есть знакомые, которые вертятся в этих кругах и много чего мне порассказали.

Антихрист Михаил: Поп в Дмитровском районе приватизировал кладбище и дерёт безбожные деньги с родственников умерших 10000 рублей за метр (для могилы нужно два метра), а те у кого нет денег заплатить за место на кладбище, он говорит: «Хороните в своём огороде».

Вот такие, Бася, суждения-осуждения.

А слабо назвать имя дерущего попа? Узнать — в каком приходе он служит? Разве вы не знаете,
сколько облаченных в рясу бродит по метро с просьбой подать на храм? И вы этому верите?
Или вы сами оплатили за эти 2 метра? Вот такой вопрос-ответ, батенька.
По поводу приватизации кладбища — это к Дарье Донцовой для сюжета, она такие небылицы собирает и детективы пишет. Какая следующая небылица?

Basya, да ты сама как небылица. Попробуй хотя бы изредка пользоваться поиском и посещать другие ресурсы в Интернете, а не только один форум Одинцово Инфо, чтобы не выглядить глупо и смешно перед собеседниками.

interfax-religion.ru/?act=print&div=6760

Basya: Девочки и мальчики! Мы настолько все разные, с разным мировоззрением и мировосприятием,
и потому «Не судите да не судимы будете!», как говорится в Библии. Тем не менее, если хрис-
тианин (русский или принявший христианство) в трудную минуту восклицает невольно «Бог мой»
или «Господи!» или в минуту гнева, чтоб призвать кого-то к сочувствию, мусульманин (народ-
ность, исповедывающая ислам) восклицает «О, Аллах!» ну и т. д. и т. п., значит где-то подспудно
человек призывает кого-то несуществующего себе в помощь? Атеист ли этот человек или ве-рующий, не важно, но он невольно причастен к той вере, которую исповедывает народ, к кото-
рому он принадлежит. И никто вас за уши не тянет в церковь, не ходИте туда, но вера то суще-
ствовала и будет существовать. Вера не предает, а предают веру, имхо.
По поводу бесплатных свечей. Сыр бесплатный бывает только сами знаете где. Почему церковь
должна существовать за свой счет и на что? Пожертвования были и будут, они существовали с
момента возникновения веры. Если человек пришел в церковь с мыслью, что ему здесь все
должны, то это заблуждение. В этом мире никто никому ничего не должен. Ты отдаешь, тебе
возздастся (поразмыслите, насколько это правильно в мире суетном!). Покупая свечи, вы жерт
вуете на существование этой церкви и тем, кто там служит для вас же. Могу согласиться раз-
ве только с тем, что деньги нужно опускать в ящих для пожертвований, а свечи просто брать.
Но наш брат алчен, не сознателен, к сожалению всё норовит на халяву проехать. Разве нет?
Вот в Свято-Даниловом монастыре именно так, как по Библии. Но ранг у него малёк другой,
потому может себе это позволить — доверять сознанию прихожан: один рупь положит, другой
сотню зеленую не пожалеет, а разрушенным церквям нужно возрождаться из складов, храни-
лищ, из руин.
Не нравятся вам лики священников? Масляные, говорите? А кто вам мешает стать такими? Не
нравится — не судите походя. Масляные лица разве только в священников?
Чем вам неугоден Патриарх Алексий II? Изучите его биографию. Может ваша биография тоже
кому-то не по душе. Митрополит Кирилл у Патриарха, что министр иностранных дел и Прези-
дента, соответственно должен быть умным и хитрым. И кто не мечтает стать патриархом, нахо-
дясь в близком окружении и служа ему? Возьмите окружение нашего Президента — разве не
окружают его претенденты?
Короче, долго нет смысла искать плюсы и минусы, они найдутся во всем и везде. Но если вы
будете искать больше положительных эмоций в ваших взглядах-суждениях, вам же самим будет
легче жить на этой земле, вам, грешным, а не на земле грешной, она чиста перед вами!

Написано очень пафосно! А вот можете мне ответить на один простой вопрос — почему эти самые священники, да еще и как вы говорите с масляными лицами, разъеждают на дорогих иномарках? Их бы всех взять, собрать вместе и устроить им коллективный просмотр фильма «Остров»… Кстати, наша дорогая и любимая церковь не одобрила этот фильм Еще бы! Тут же налицо разоблачение иститута церкви! Священникам вообщето не пододобает греть свои попки на мягких кожаных сидениях иномарок, а работать над повышением духовности общества. Вместо этого опять демонстрируется превосходство богатого и зажиточного над сирыми и бедными…

Я так думаю, надо тему закрывать.
Не забывайте на форуме много не сформировавшихся личностей, не верите в бога, так не верьте, а зачем другим это навязывать? То, что Вы здесь пишете, просто не красиво. Я от себя могу сказать, что когда я сталкиваюсь со священнослужителями, все нормально и не кто и не деньги не вымогает, а только помогают людям.
Все тема закрыта.

Цитата: прийдет время и подумаете и поверите у каждого свой путь к Богу вы ведь написали (в Бога не верю.) с большой буквы

Исключительно из уважения к понятию, не более.

Цитата: Священники — для слабых духом и наивных лопушков.

Любая религия для толпы, не способной самостоятельно мыслить. Проблема вопроса, правда, осложняется тем, что сейчас очень много дураков не способных думать самоутвердаются засчёт своей «независимости»…

Basya: Атеист ли этот человек или ве-рующий, не важно, но он невольно причастен к той вере, которую исповедывает народ, к кото-
рому он принадлежит.

Не к вере, а религии, так точнее. Вера это вообще не имеющее ничего общего с каким-либо Богом понятие, она может быть хоть в Христа, хоть во Вселенную, хоть в почтовые марки…

Я сам верующий нередко хожу в храм… хочу сказать сейчас такое время, что отношение к церкви нужно каким-то образом менять… церковь должна становиться современной, что впринципе и происходит…
хотя честно когда вижу уж очень веруещего человека, просто до фанатизма, то мне как-то не посебе… Особенно когда видишь мужика-божего одувана… хотя если честно, то согласитесь, что люди, имеющие хоть какое-то церковное воспиттание хоть и немного, но более нравственнее, чем остальные… и это не только про христианскую религию…
ранее был вопрос о том, помогла ли церковь кому-нибудь материально; я отвечу следующее: церковь должна (на мой взгляд) давать нравственную и духовную помощь, хотя например у нас в посёлке в церковь приносят поддержанные вещи, которые раздоют неимущим… также и с мебелтью происходит.

Storm: Не к вере, а религии, так точнее. Вера это вообще не имеющее ничего общего с каким-либо Богом понятие, она может быть хоть в Христа, хоть во Вселенную, хоть в почтовые марки…

Поясняю: Вера — это убеждение в существовании бога; то же, что религия. Так правильно.

Вера — это убеждение в том, что несмотря ни на что всё будет хорошо. А уж кто поможет человеку — Бог или Вселенная, или пресловутая марка — это уже частности.

Вера — от Бога, религия — от человека.

Пустая фраза. Есть такая наука — психология…

Storm: Пустая фраза. Есть такая наука — психология…

Вижу ты сам психолог… И твоё мнение частично разделяю, хотя хочу сказать что много думающих людей ходит в храм, верит в Бога, потому что в любом случае несмотря на все проблемы, на все неудачи иакого уединения и спокойствия как в церкви нигде не испытаешь…

Ну, уединение и спокойствие ведь ещё не означает веры…

Storm: Ну, уединение и спокойствие ведь ещё не означает веры…

Человек идёт в храм веря, что получит от Бога (или от каких-нибудь сил) спокойствие… Конечно, ты можешь утверждать, что вера — это самовнушение, но всё же понятно, что это самовнушение помогает преодолевать трудности. И научно доказано, что самовнушение также действует на человека и на физическом уровне.

olesonya: Написано очень пафосно! А вот можете мне ответить на один простой вопрос — почему эти самые священники, да еще и как вы говорите с масляными лицами, разъеждают на дорогих иномарках? Их бы всех взять, собрать вместе и устроить им коллективный просмотр фильма «Остров»… Кстати, наша дорогая и любимая церковь не одобрила этот фильм Еще бы! Тут же налицо разоблачение иститута церкви! Священникам вообщето не пододобает греть свои попки на мягких кожаных сидениях иномарок, а работать над повышением духовности общества. Вместо этого опять демонстрируется превосходство богатого и зажиточного над сирыми и бедными…

Какой пафос? Если я пишу то, что думаю, пишу грамотно и в личной беседе сказала бы то же
самое любому? Это пафос? Ваш «простой вопрос» заслуживает простого ответа — потому, что
вы видите служителей церкви, заслуживающих по ирерхической ступени разъезжать на дорогих автомобилях здесь, в Москве. Светским людям это позволительно, а церковным нет? Не нужно заблуждаться, что ВСЕ служители церкви ездят на дорогих автомобилях. И по какому мерилу они должны ездить, к примеру, на велосипеде или «Запорожце», БВМ или «копейке»? Где написано, что служители церкви должны спать на нарах, сидеть на табурете, жить в избе, не пользоваться той цивилизацией, которой пользуетесь вы? Служители церкви, на мой взгляд, не демонстранты богатства перед бедностью, не демонстранты аскетизма, нищеты, истощения
постной диетой (тут кто-то про кошерную пищу упомянул, забыв, что это иудейская еда), слу-
жители с наложением и принятием определенного церковью образа жизни, посредники между Богом и нами, как учитель перед учеником. Хочет ученик получить знания — идет в школу, нет — безграмотен. Хочет человек познать веру — идет в церковь к служителю, не хочет — атеист. Работать над повышением духовности своей человек должен сам, священник только может помочь, но не работать над вами. Я уже повторюсь — за уши к вере никто никого не тянет. Пропаганда — она и в Африке пропаганда. Дело партийцев — вовлекать в свои ряды — это все терпят и тут все средства хороши, а церковь в этом — «скромная девица», живет себе, да ждет своих прихожан.

PS. Хватит воду в ступе толочь. Терпимее надо быть и не судить строго, ибо чаще смотреть
внутрь себя. Я в церковь не хожу. Разве что отнесу что-либо мне или моей семье уже не нужное, отдала часть своей библиотеки в православный центр Гребневской церкви, пусть читают и другие, что прочла я. Тот, кто тут пытается меня упрекнуть в моей сдержанности, не вынуждайте, я тоже могу пальцы растопыривать, изображать из себя хозяйку этой жизни. А надо ли? Но если надо — как два пальца об асфальт!

Естественно, влияет. Но ты сам ответил —

bRed: или от каких-нибудь сил

А Бог — идеальное отражение галимой реальности, да…

bRed: Вера — от Бога, религия — от человека.

В жизни никогда не стыдно учиться. Откройте оба (вы и Storm) словарь Ожегова и выучите
наизусть значение слова «вера», если уважаете русский язык, имхо.

А разве плохо стремиться к идеалу?

Basya:

bRed: Вера — от Бога, религия — от человека.

В жизни никогда не стыдно учиться. Откройте оба (вы и Storm) словарь Ожегова и выучите
наизусть значение слова «вера», если уважаете русский язык, имхо.

Я не писал формулировку этого слова. Я не могу согласиться с вашим утверждением, что вера и религия одно и тоже

Storm: Ну, уединение и спокойствие ведь ещё не означает веры…

Да, что же вы, любезный к словам цепляетесь. Осмысливать надо суть.
Человек сам находит место для уединения и спокойствия. Один наушники надевает, включает
децибеллы и уединился, другой в уголок с книгой, третий под одеялом икру ест… В церковь идут за душевным спокойствием те, кому туда хочется идти. Кто-то пиво тянет, пьет до посинения — тоже на душе спокойствие и пофигизм. Конечно же это всё не является верой в
Бога. Вы жеми написали, что вера — это что-то хорошее. Вот человек и идет в церковь за
хорошим. Ву компрэнэ?

bRed:

Basya:

bRed: Вера — от Бога, религия — от человека.

В жизни никогда не стыдно учиться. Откройте оба (вы и Storm) словарь Ожегова и выучите
наизусть значение слова «вера», если уважаете русский язык, имхо.

Я не писал формулировку этого слова. Я не могу согласиться с вашим утверждением, что вера и религия одно и тоже

Это не моё утверждение! Уважайте русский язык и используйте слова в том значении, в ко-
тором их положено употреблять. Вера — есть еще и имя женское, это далеко не религия, но
Вере можно доверять, потому, что она хорошая женщина (это пример правильного использова-
ния слова). Филология, штука интересная и правильная.

Basya: Это не моё утверждение! Уважайте русский язык и используйте слова в том значении, в ко-
тором их положено употреблять. Вера — есть еще и имя женское, это далеко не религия, но
Вере можно доверять, потому, что она хорошая женщина (это пример правильного использова-
ния слова). Филология, штука интересная и правильная.

bRed: _newstringhere_

Basya: _newstringhere_

bRed: _newstringhere_Вера — от Бога, религия — от человека._newstringhere_

_newstringhere__newstringhere_В жизни никогда не стыдно учиться. Откройте оба (вы и Storm) словарь Ожегова и выучите_newstringhere_наизусть значение слова «вера», если уважаете русский язык, имхо._newstringhere_

_newstringhere_Я не писал формулировку этого слова. Я не могу согласиться с вашим утверждением, что вера и религия одно и тоже_newstringhere_

_newstringhere__newstringhere_Это не моё утверждение! Уважайте русский язык и используйте слова в том значении, в ко-_newstringhere_тором их положено употреблять. Вера — есть еще и имя женское, это далеко не религия, но_newstringhere_Вере можно доверять, потому, что она хорошая женщина (это пример правильного использова-_newstringhere_ния слова). Филология, штука интересная и правильная.

Вы меня не поняли… Я имею ввиду, что религию придумал человек, а вера это весьма ёмкое понятие… Ведь конфуцианство — это религия, а её последователи впринципе не верят во что-то конкретное… (могу ошибаться в основном разбираюсь в христианской религии) Религия — это определённый свод законов, признаков… Это сособ выражения веры… Последовательность и приверженность определённым принципам веры, т. к. я уже сказал вера — понятие ёмкое… Никто не может мне навязывать, как мне использовать и в каком значении употреблять это слово…
P. S. Русский язык уважаю

bRed:

Storm: Пустая фраза. Есть такая наука — психология…

Вижу ты сам психолог… И твоё мнение частично разделяю, хотя хочу сказать что много думающих людей ходит в храм, верит в Бога, потому что в любом случае несмотря на все проблемы, на все неудачи иакого уединения и спокойствия как в церкви нигде не испытаешь…

За уединением и спокойствием надо на дачу ехать или в лес сходить — будет вам уединение и спокойствие Может вы имели ввиду намоленные людьми храмы, да .. есть такое — там особенная сильная энергетика. Но в храмах новоделах этого нет — сразу предупреждаю и будет неизвестно когда…

Basya:

olesonya: Написано очень пафосно! А вот можете мне ответить на один простой вопрос — почему эти самые священники, да еще и как вы говорите с масляными лицами, разъеждают на дорогих иномарках? Их бы всех взять, собрать вместе и устроить им коллективный просмотр фильма «Остров»… Кстати, наша дорогая и любимая церковь не одобрила этот фильм Еще бы! Тут же налицо разоблачение иститута церкви! Священникам вообщето не пододобает греть свои попки на мягких кожаных сидениях иномарок, а работать над повышением духовности общества. Вместо этого опять демонстрируется превосходство богатого и зажиточного над сирыми и бедными…

Какой пафос? Если я пишу то, что думаю, пишу грамотно и в личной беседе сказала бы то же
самое любому? Это пафос? Ваш «простой вопрос» заслуживает простого ответа — потому, что
вы видите служителей церкви, заслуживающих по ирерхической ступени разъезжать на дорогих автомобилях здесь, в Москве. Светским людям это позволительно, а церковным нет? Не нужно заблуждаться, что ВСЕ служители церкви ездят на дорогих автомобилях. И по какому мерилу они должны ездить, к примеру, на велосипеде или «Запорожце», БВМ или «копейке»? Где написано, что служители церкви должны спать на нарах, сидеть на табурете, жить в избе, не пользоваться той цивилизацией, которой пользуетесь вы? Служители церкви, на мой взгляд, не демонстранты богатства перед бедностью, не демонстранты аскетизма, нищеты, истощения
постной диетой (тут кто-то про кошерную пищу упомянул, забыв, что это иудейская еда), слу-
жители с наложением и принятием определенного церковью образа жизни, посредники между Богом и нами, как учитель перед учеником. Хочет ученик получить знания — идет в школу, нет — безграмотен. Хочет человек познать веру — идет в церковь к служителю, не хочет — атеист. Работать над повышением духовности своей человек должен сам, священник только может помочь, но не работать над вами. Я уже повторюсь — за уши к вере никто никого не тянет. Пропаганда — она и в Африке пропаганда. Дело партийцев — вовлекать в свои ряды — это все терпят и тут все средства хороши, а церковь в этом — «скромная девица», живет себе, да ждет своих прихожан.

PS. Хватит воду в ступе толочь. Терпимее надо быть и не судить строго, ибо чаще смотреть
внутрь себя. Я в церковь не хожу. Разве что отнесу что-либо мне или моей семье уже не нужное, отдала часть своей библиотеки в православный центр Гребневской церкви, пусть читают и другие, что прочла я. Тот, кто тут пытается меня упрекнуть в моей сдержанности, не вынуждайте, я тоже могу пальцы растопыривать, изображать из себя хозяйку этой жизни. А надо ли? Но если надо — как два пальца об асфальт!

Если бы все эти ребята ездили на велосипедах — честно скажу, я бы их уважал намного больше. Получается так, что Церковь — ведет себя как одна из ветвей власти, такая же карательно поощряющая, но никак не духовно просвящающая, не повыщающая нравственность. Смешно до боли, когда они ругают фильмы про Гарри Поттера, объявляют астрологов, тарологов и нумерологов в ереси и богооступничестве. Это чо, и есть наша современная православная церковь? Ну для уровня Лёни Голубкова безусловно это сгодится — вы себя тоже ставите в один ряд с Голубковым?

bRed: За уединением и спокойствием надо на дачу ехать или в лес сходить — будет вам уединение и спокойствие

Невнимательно читаете. Если у человека проблемы. какие-нибудь лишения, неудачно складывающиеся обстоятельства, то вряд ли он идёт в лес или едет на дачу…

Бася, вам дать почитать многостраничный доклад о том, что такое вера и религия?
bRed, естественно, не плохо стремиться к идеалу, но к идеалу в лице Бога обычно стремятся те, кто не имеет собственногос. Как бы это сказать — не имеет своей философской системы (ну или не своей, а позаимствованной у великих) мировоззрения. То есть большнство, в принципе… Естественно, в этом нет ничего плохого. Блее того, связка «народ-церковь-самодержавие» меня устраивает в большей степени, нежели сегодняшние плюрализм и толерантность. Только для этого надо сначала чуть-чуть почистить в рядах «священнослужителей», а то больно много развелось «продавцов индульгенций».
«Не потому церковь в коррупции погрязла, что регигия плоха, а потому,
что место священника — в катакомбах! а не на золотом амвоне…«©

bRed: Только для этого надо сначала чуть-чуть почистить в рядах «священнослужителей», а то больно много развелось «продавцов индульгенций».

Что уж тут поделать… Деньги портят людей…

Мне, как человеку верующему, очень тяжело все это читать и просто волосы дыбом встают! Да большинство присутствующих просто несет ахинею!!! Согласна с тем, что действительно осталось мало церквей, в которых было бы все по канонам, но они ЕСТЬ и при чем в пределах МКАДа. Да не судите вы о церкви и тем более о Боге по ряженым!!! Алексий II и метрополит Крилл это типа Жириновского — показуха.
Судя по всему большинство и правда думает что произошли от мартышки и в церковь ходят ровно раз в год (в лучшем случае) — на праздник. Так как же можно судить тогда??
Модно верить в Бога… это что-то!!! забавная версия.

В общем, люди! Задумаетесь о бытие своем — все мы когда-то будем ТАМ. Не надо все опошлять.
Любите и будьте любимы!

Storm: Бася, вам дать почитать многостраничный доклад о том, что такое вера и религия?
связка «народ-церковь-самодержавие» меня устраивает в большей степени, нежели сегодняшние плюрализм и толерантность. Только для этого надо сначала чуть-чуть почистить в рядах «священнослужителей», а то больно много развелось «продавцов индульгенций».
«Не потому церковь в коррупции погрязла, что регигия плоха, а потому,
что место священника — в катакомбах! а не на золотом амвоне…«©

Господи, я то думала, что вы угомонитесь. Ан нет.

Ну что ж. Докладов я в свое время начиталась достаточно. Мировоззрение моё давно сложи-
лось. Но удивляться человеку свойственно постоянно. Вот и сейчас вы мне доставляете удовольствие в этом.
Я не призываю вас смотреть на мир своими глазами. Но есть какие-то условности, которых
должны придерживаться все, мало-мальски образованные люди. Я не теолог, не филолог, не
философ, но к словообразованиям отношусь с глубоким уважением, стараюсь употреблять
слова в том понимании, в котором их предписано употреблять, а не заставлять человека дога-
дываться, что я хотела сказать. Так вот. Слово РЕЛИГИЯ (от латинского religio — набожность,
святыня, предмет культа), означает: мировоззрение и мироощущение, а также соответствую-
щее поведение и специфические действия (культ), основанные на ВЕРЕ в существование бога
или богов, сверхестественного (обратите внимание — с маленькой буквы, каждая ВЕРА чтет своего Бога, т. к.в РЕЛИГИОЗНЫХ ВЕРОВАНИЯХ это сверхестественное существо — Бог, Аллах, Кришна, Будда и пр., и Вера в Бога — основа всякой религии).
Причина возникновения религии — бессилие первобытного человека в борьбе с природой, а в дальнейшем, после возникновения классово-антагонистического общества — бессилие перед
стихийными социальными силами, господствующими над людьми.
Вот вам и знак равенства: религия — это вера…
Ваша связка «народ-религия-самодержавие» не отличается от моей связки «народ-религия-об-
щество». Чистка рядов — это, простите, бодливой козе Бог рогов не дал. Поэтому не нужно об
этом думать, а тем более выставлять как аргумент.
Далее спор бессмыслен. Уважайте точку зрения оппонента, как и наоборот. За сим

Basya: Слово РЕЛИГИЯ (от латинского religio — набожность,
святыня, предмет культа), означает: мировоззрение и мироощущение, а также соответствую-
щее поведение и специфические действия (культ), основанные на ВЕРЕ в существование бога
или богов, сверхестественного (обратите внимание — с маленькой буквы, каждая ВЕРА чтет своего Бога, т. к.в РЕЛИГИОЗНЫХ ВЕРОВАНИЯХ это сверхестественное существо — Бог, Аллах, Кришна, Будда и пр., и Вера в Бога — основа всякой религии).
Причина возникновения религии — бессилие первобытного человека в борьбе с природой, а в дальнейшем, после возникновения классово-антагонистического общества — бессилие перед
стихийными социальными силами, господствующими над людьми.
Вот вам и знак равенства: религия — это вера…

Ужо наспорилась на эту тему выше крыши, высказалась в комментах — и решила пока более в таких спорах не участвовать… Бася, но я так и не поняла, где в ваших постах доказательство, что религия — это вера Вы же сама цитируете: религия — это…соответствующее поведение и культ, основанные на вере. Где же тут знак равенства? Хотя, с другой стороны, есть и определение религии как мировоззрения и мироощущуния. Но тогда логичнее было бы сказать «я ставлю знак равенстав между религией и верой», а не утверждать, что это истина и константа.
Просто я тоже разделяю эти вещи (религию как культ и веру как мироощущение) и искренне пыталась понять, что вы имеете в виду… не поняла… Пример: я могу верить в сверхъестественное над нами, но не участвовать в обрядах, культе. Т. е. в моем понимании знака равенства тут нет. В вашем — есть. Это наше с вами разное восприятие одного ит ого же, оба мнения равноценны совершенно. А вы, я так поняла, утверждаете, что знак равенства есть, а все, кто считает, что нет — употребляют эти понятия неправильно, что ли?

И соглашусь с Mr Gray, тему пора закрывать.

Под верой понимается внутреннее состояние, внутренняя убежденность — в некоем Высшем Существе, Высших Силах. Понять и объяснить человек чего-то не может, через рациональное знание и понимание «это» ему не дается, не достижимо-а все-таки он полагает что «это» — так. Верит.
Под религией понимается весь внешний атрибутивный комплекс проявлений веры: обрядовость, храм, догматы, институт священнослужения. При этом религия включает в себя веру: вера — тот внутренний духовный фундамент, на котором зиждется грандиозное здание религии.
Так что, Бася — это не одно и то же.

Мариса! Заглянем в словарь Ожегова.
1. Вера — убеждение, уверенность в ком-чём-нибудь.
2. Вера — убеждение в существовании бога; то же, что религия.

Больше я ничего не коммунтирую. Действительно, тему закрываем.

Basya: 2. Вера — убеждение в существовании бога; то же, что религия.

Очень ограниченное и, на мой взгляд, не верное определение.

Basya: Мариса! Заглянем в словарь Ожегова.
1. Вера — убеждение, уверенность в ком-чём-нибудь.
2. Вера — убеждение в существовании бога; то же, что религия.

Больше я ничего не коммунтирую. Действительно, тему закрываем.

Да ну и что! определений-то — два! Второе я не приемлю. Имею право Тем более что Ожегов (и последующие редакторы) не сам придумал эти определения, а вывел наиболее часто встречающиеся «народные толкования». Составители словарей не сами дают определения, они просто записывают за носителями языка в удобоваримой форме. Таким образом, и словарь подтверждает, что кто-то ставит знак равенства м/д религией и верой, а для кого-то это различные понятия, оба мнения имеют право на существование и являются равноценными.
Я тут с Прасковьей солидарна. Мне ближе первое определение и первая часть второго.

Marisa: Мне ближе первое определение и первая часть второго.

Как первая часть второго!

Мутант: церковь работает по расписанию и открыта три раза на дню в четыре утра, потом в обед и вечером

Кто знает как церковь наша или Храм работает? Хочу после работы заехать, но там вроде двери закрыты, вечер все-таки… Неужели в церквях есть расписание, где же оно висит!?

Спорить не буду — есть разные церкви, разные священники и далеко не всегда поход в церковь, либо служение в церкви есть служение Богу. Но суть некоторых обрядов проясню.
Так, например, причастие считается священным, и пастырь, причастив всех прихожан, обязан «потребить оставшееся» ибо выбросить «тело и кровь» Господню есть грех. Теперь сообразите, сколько бывает оставшегося. В течении дня у священника то служба, то крестины, то отпевание, то венчание, то исповедь. И просто люди подходят по личным вопросам. Кроме того, батюшка еще кроме обрядовых дел, что собственно есть его «работа», несет «общественную нагрузку». Один отвечает за связи с молодежью, другой за помощь сирым и убогим и т. д. Поэтому, поесть вовремя им не удается. Естественно, что у многих нарушается обмен веществ. Полнота — профессиональная болезнь священника.
По православию путь к Богу не бывает легким. Человек, желающий приобщится к духовной жизни, должен быть готов к лишениям, предпочесть духовное телесным удобствам. Поэтому в наших церквах нет скамеек. Если душа твоя соприкасается с Духом Святым в момент церковной службы (а люди именно за этим идут), то вспомнишь ли о ногах, тем более о том месте, которое большинство привыкло мягко посадить.
Так, что люди, насчет там несознательных священников, это все понятно — вам сознательным, столь прискорбные факты наблюдать, конечно, оскорбительно. Только, если вы уж решили порицать церковь, как институт общества, то не сочтите за труд изучить ее концепцию, традиции и смысл обрядов. Врага надо знать в лицо.

Sadovnik: Мне кажется что у каждого наверняка есть в голове вопросы, которые Вы
бы хотели задать священнослужителям…Может о Боге, может о жизни
после смерти, или о позиции церкви по тому или иному вопросу, о
молчании церкви по другим вопросам…о их видении нашей сегодняшней
суетной жизни…Если это покажется Вам интересным…задавайте
здесь эти вопросы, и возможно…наши уважаемые одинцовские
журналисты на их основе возьмут интервью у одного из Одинцовских
священнослужителей, в котором он хотя бы на некоторые из них ответит
через одну из наших газет…
Во всяком случае об этом можно их (журналистов) попросить…

А вот у меня совершенно нет вопросов к представителям этой древнейшей профессии…

prAteh: А вот у меня совершенно нет вопросов к представителям этой древнейшей профессии…

Как и у них к вам. Живите спокойно, не тронут. В театр (не менее древняя профессия — лицедейство) тоже ходят по желанию.

откуда миша столько ненависти к церковнослужителям, не можешь жизнь свою устроить так все виноваты, церковь батюшка президент сосед, все виноваты только не ты сам, а если осетринки тебе хочется так ты попроси и тебя угостят я например

Storm: Под верой понимается внутреннее состояние, внутренняя убежденность — в некоем Высшем Существе, Высших Силах. Понять и объяснить человек чего-то не может, через рациональное знание и понимание «это» ему не дается, не достижимо-а все-таки он полагает что «это» — так. Верит.
Под религией понимается весь внешний атрибутивный комплекс проявлений веры: обрядовость, храм, догматы, институт священнослужения. При этом религия включает в себя веру: вера — тот внутренний духовный фундамент, на котором зиждется грандиозное здание религии.
Так что, Бася — это не одно и то же.

pravoslavie.ru/put/080617115112
стоит прочесть хотя бы этот текст прежде чем говорить НЕ ВЕРЮ

Frolova: Мне, как человеку верующему, очень тяжело все это читать и просто волосы дыбом встают! Да большинство присутствующих просто несет ахинею!!! Согласна с тем, что действительно осталось мало церквей, в которых было бы все по канонам, но они ЕСТЬ и при чем в пределах МКАДа. Да не судите вы о церкви и тем более о Боге по ряженым!!! Алексий II и метрополит Крилл это типа Жириновского — показуха.
Судя по всему большинство и правда думает что произошли от мартышки и в церковь ходят ровно раз в год (в лучшем случае) — на праздник. Так как же можно судить тогда??
Модно верить в Бога… это что-то!!! забавная версия.

В общем, люди! Задумаетесь о бытие своем — все мы когда-то будем ТАМ. Не надо все опошлять.
Любите и будьте любимы!

церквей мало, вот только прийдешь в воскресенье утром на божественную литургию в гребневскую церковь, и видишь на половину пустой храм и молодежи не более 15 человек, так что не дело в количестве церквей . а каноны на сколько мне известно во всех православных храмах одинаковы и неизменны тысячелетием .Алексий II
много сделал и делает для восстановления православия в России, а в великую отечественную войну будучи отроком помогал своему отцу принимать исповедь и причащать пленных советских солдат которые были фактически обречены на погибель, так они были единственными кто имел доступ в лагеря для пленников . Верующему человеку известно куда попадает душа человека без покаяния.

А когда в Одинцово постороят мечеть???

bercerc: А когда в Одинцово постороят мечеть???

Лучше чтобы — никогда.

На йух господа, все на йух!!!

Bercerc: На йух господа, все на йух!!!

Мне кажется, вы неадекватны.

«Если у Вас была бы возможность — какие вопросы Вы бы хотели задать Церкви?»

никаких.
на чем ездите?

хочешь стать богатым — придумай религию. Не помню кто сказал, по-моему, Хаббард.

А по чему, лучше что бы ни когда???

bercerc: А по чему, лучше что бы ни когда???

А с какой стати, собственно?

[/quote]
А с какой стати, собственно?
[/quote]
А чем храм лучше мечети??? Или в Одинцово мало мусульман???

Цитата: А чем храм лучше мечети??? Или в Одинцово мало мусульман???

Храм лучше мечети тем, что в храме проповедуют хорошую религию, а мечеть — это центр распространения экстремизма и терроризма. Да, в Одинцово мало мусульман и Слава Богу. Если хочеть посмотреть, что творится там, где много мусульман — езжай в Чечню. Там, где много мусульман, невозможна свобода вероисповедания и свобода слова.
Например, в Египте запрещены все религии, кроме мусульманства, запрещено строительство христианских храмов, за это сажают в тюрьму. Читал про один случай — после бури копты пробовали тайно восстановить ограду своего храма (а это подпадает под запрет). Полицейский посадил их в грузовик, повез якобы в тюрьму, а сам по дороге выпрыгнут и спустил его с обрывы. И ничего ему за это не было. Это так убивают христиан в «туристическом» Египте.
Там, где мусульмане господствуют, они не считают немусульман за людей.

Религии не равны!

Во договорились.

Eugene:

Цитата: А чем храм лучше мечети??? Или в Одинцово мало мусульман???

Храм лучше мечети тем, что в храме проповедуют хорошую религию, а мечеть — это центр распространения экстремизма и терроризма. Да, в Одинцово мало мусульман и Слава Богу. Если хочеть посмотреть, что творится там, где много мусульман — езжай в Чечню. Там, где много мусульман, невозможна свобода вероисповедания и свобода слова.

Религии не равны!

Интересно и кто же вам сказал, что православие это единственно правильная религия. Или вам был голос свыше, так вам тогда к психиатору. Так как кончается это обычно плачевно. Одни идут с бомбами кафе взрывать, другие с топорами устраивают погромы, или в современном варианте берут нож и идут в синагогу евреев резать.
Все это называется одним словом «Фанатики». Кстати и ваш пост достаточно близок к этому.

Зевс вас всех покарает!

Eugene: Например, в Египте запрещены все религии, кроме мусульманства, запрещено строительство христианских храмов, за это сажают в тюрьму. Это так убивают христиан в «туристическом» Египте.

Вы это..хоть бы почитали что-нибудь про Египет, что ли… а как же Монастырь Св. Екатерины, каирские храмы ( греческая православная церковь св. Георгия напр; церковь Пресвятой Богородицы («Подвешенная церковь»), церковь св. Сергия (грот Святого Семейства),
Монастыри св. Антония и св.Павла. Предлагаются экскурсии во все вышеперечисленные храмы…

bercerc: А чем храм лучше мечети??? Или в Одинцово мало мусульман???

А с какой стати мы должны обеспечивать «религиозные потребности» нелегально понаехавших на местные стройки чурок? А коренных мусульман в Одинцове мало, и вроде как за шестнадцать лет никто не жаловался.

Eugene: Там, где мусульмане господствуют, они не считают немусульман за людей.

Про Египет не знаю, а в остальном все, в принципе, верно.

Er13:

Сам дурак.

Eugene:

Цитата: А чем храм лучше мечети??? Или в Одинцово мало мусульман???

Храм лучше мечети тем, что в храме проповедуют хорошую религию, а мечеть — это центр распространения экстремизма и терроризма. Да, в Одинцово мало мусульман и Слава Богу. Если хочеть посмотреть, что творится там, где много мусульман — езжай в Чечню. Там, где много мусульман, невозможна свобода вероисповедания и свобода слова.
Например, в Египте запрещены все религии, кроме мусульманства, запрещено строительство христианских храмов, за это сажают в тюрьму. Читал про один случай — после бури копты пробовали тайно восстановить ограду своего храма (а это подпадает под запрет). Полицейский посадил их в грузовик, повез якобы в тюрьму, а сам по дороге выпрыгнут и спустил его с обрывы. И ничего ему за это не было. Это так убивают христиан в «туристическом» Египте.
Там, где мусульмане господствуют, они не считают немусульман за людей.

Религии не равны!

А может про крестовый поход поболтаем, я в теме если что…

Eugene:

Цитата: А чем храм лучше мечети??? Или в Одинцово мало мусульман???

Храм лучше мечети тем, что в храме проповедуют хорошую религию, а мечеть — это центр распространения экстремизма и терроризма. Религии не равны!

Это вас кто-то обманул , да и судя по вашим рассуждениям человек вы особо религией не интересующийся, у вас все просто хорошо-плохо, но есть еще детали поверьте с именем христа людей убивали ой как не мало

[/quote]
А с какой стати мы должны обеспечивать «религиозные потребности» нелегально понаехавших на местные стройки чурок? А коренных мусульман в Одинцове мало, и вроде как за шестнадцать лет никто не жаловался.
[quote=«Eugene»]
для вас все мусульмане чурки, ведь так? А Сагдеев Ренад Зиннурович Академик Российской АН, директор международного томографического центра. Избран почетным профессором Московского, Ростовского и Иркутского университетов.
Тоже чурка ?
А этот герой ваш у голландии выиграл в футбол Динияр Беллялетдинов-чурбан тот еще
Однофомилец евоный Билялетдинов Зинэтула Хайдарович главный тренер ХК «Акбарс» первые места в России занимает
Продолжить???

[/quote]
А с какой стати мы должны обеспечивать «религиозные потребности» нелегально понаехавших на местные стройки чурок? А коренных мусульман в Одинцове мало, и вроде как за шестнадцать лет никто не жаловался.
[quote=«Eugene»]
Вы обеспечивать??? не смешите. У мусульман денег хватит, снести топливную компанию на можайке и поставить на её месте мечеть, только вот зачем? тревожить вашу и без того больную, нацисткую психику, нам бы где нибудь с краюшку, к чему понты дешевые в отличии от вас мы знаем разницу между религией и верой

bercerc: А Сагдеев Ренад Зиннурович Академик Российской АН, директор международного томографического центра. Избран почетным профессором Московского, Ростовского и Иркутского университетов.
Тоже чурка ?
А этот герой ваш у голландии выиграл в футбол Динияр Беллялетдинов-чурбан тот еще
Однофомилец евоный Билялетдинов Зинэтула Хайдарович главный тренер ХК «Акбарс» первые места в России занимает
Продолжить???

Молодцы. А Фредди Меркьюри был гей.
За это любить всех геев?
Кстати, а они в Одинцове живут? Не думаю.

bercerc: нацисткую психику

Пошел вон, неуч. У нас не заставляют молиться под автоматом, так что кто из нас верблюд, видно невооруженным взглядом.

[/quote]
Пошел вон, неуч. У нас не заставляют молиться под автоматом, так что кто из нас верблюд, видно невооруженным взглядом.
[/quote]
Сам себя еще раз опустил , калораш ты натуральный

Когда уже перестанет трезвонить колокол на новом храме возле «круга». Достало это, сил уже нет выслушивать по несколько раз в день!

Вот, опять громыхает этот колокол! Хочется взять этого попа за бородёнку посмотреть ему строго в его маленькие заплывшие жиром глазёнки и сказать: «Постучи-ка себе по квадратной бошке, уродец!».