Про сны

Столкнулась с очень инетересным явлением. Один мой знакомый утверждает, что не видит снов. Из всей своей жизни помнит всего пару раз приснившийся кошмар, от которого просыпался в холодном поту. Я помню, что мне кто-то говорил, что все люди видят сны, просто не все их помнят. В связи с этим у меня такой вопрос. Почему человек не помнит практически ВСЕ свои сны?

nadushochek: Столкнулась с очень инетересным явлением. Один мой знакомый утверждает, что не видит снов. Из всей своей жизни помнит всего пару раз приснившийся кошмар, от которого просыпался в холодном поту. Я помню, что мне кто-то говорил, что все люди видят сны, просто не все их помнят. В связи с этим у меня такой вопрос. Почему человек не помнит практически ВСЕ свои сны?

копать нужно глубже... почему мы видим сны и что есть сон ))))
на Востоке считается, что "не видят" снов духовно богатые люди ))))

nadushochek: помнит всего пару раз приснившийся кошмар, от которого просыпался в холодном поту.

Любое поведение человека (даже заболевание и суицид) для чего-то ему необходимо, чем-то выгодно (или было необходимо). Если человек не запоминает сны - значит так ему удобнее жить. Может когда-то это умение помогло ему выжить, сохранить свою личность. Собственно, его редкие воспоминания о сновидениях подтверждают это предположение. Зачем ему запоминать ТАКИЕ СНЫ?

А если сны снятся редко, но, практически всегда, "в руку". Причем, я их запоминаю, более того, когда я начинаю проверять содержание этих снов, то оказывается, что это правда...
Некоторые сны помню с детства.

просто мысли в тему...
действительно, если вашему знакомому снились кошмары, от которого он просыпался в холодном поту, то лучше такие сны не видеть и не помнить о них вообще....
когда человек начинает болеть, то организм этим показывает, что человек что-то делает не так... в организме человека существует очень много защитных способов, функций, проявлений...возможно, то что он перестал видеть (помнить) сны после тех кошмаров, как раз и есть одно из проявлений защитных свойств организма...посколькоу кошмары неблагоприятно, в большей своей части, влияют на человека...
вторая мысль...
существует много сонников, т.е. толкований снов....история которых уходит в далёкое прошлое....кто-то может верить, что сонники это глупость, кто-то проснувшись сразу бежит к ним вспоминая ночные видения... но стоит отметить (проверено на себе), что очень часто сбывается написанное как бы ни странно это ни казалось.... ..... ..... ..... по снам в сонниках можно узнать то, что произойдёт с человеком в будущем....возможно вашему знакомому почему-то не надо знать своего будущего ))))
просто мысли....

в данное время нет многому объяснения, в том числе, и почему мы видим сны, и что есть сон, и почему они сбываются......... да и много ещё чего нужно объяснить..... всему своё время ))))
з.ы. есть еще очень много чего на этот счёт....пока мало информации имею по снам.... наверно, потому что её вообще немного ))) возможно с большими знаниями запущу тему в форум....только это будет не скоро ))))

Вера Павловна:

Вы задали неконкретный вопрос. "А если у меня так..?" Непонятно, что Вы хотите узнать?
Да, так бывает.
Возможно, Вы "фильтруете" сны и запоминаете только какие-то важные.
Один из исследователей сновидений, интегрировавший и шаманские и психологические и т.д. методы, (забыл фамилию) в книге "Осознанные сновидения" говорит, что кроме усвоения прошлых впечатлений, отражения переживаний настоящего, у сновидения есть функция предвидения (а может быть создания, конструирования) будущего, особенно ближайшего. Он утверждает, что в почти каждом сновидении есть информация о следующем дне. Мне такие сны несколько раз снились (вернее мне удавалось их понять). Только я видел метафорическое будущее, а не точь-в-точь, но там точно были элементы или события, которые потом происходили в реальности, и которых я не мог знать заранее.

Так и есть. Только фильтрация происходит неосознанно.
И еще про сознательное и бессознательное...
Ситуация банальная. Какой-то праздник, застолье... Все молодые, веселые, отрываются и развлекаются как могут... Одна девушка погадала мне по руке... Посмеялись, забыли... Вспомнилось об этом через полгода, когда со мной стали происходить те события, о которых она говорила. Причем не абстрактные, а вполне конкретные. Более того, идут годы, и в моей жизни все происходит по сценарию... Но, позвольте, откуда все это? Никаких предпосылок для наступления этих событий не было.
Может ли человек программировать сам себя на годы вперед, может ли он программировать реакцию окружающих на годы вперед? Есть ведь, в конце концов, есть еще куча всяких привнесенных факторов и просто случайностей...

Вера Павловна: Может ли человек программировать сам себя на годы вперед, может ли он программировать реакцию окружающих на годы вперед?

Я бы так ответил - случаются очень явные совпадения предсказанных в прошлом событий. Каков механизм, принцип этого - точно не известно. Одна из версий (мистическая) - это ясновидение, другая (ближе к научной) - что это программирование.
Если вы принимаете версию программирования, то у вас больше возможностей влиять на будущее. Ясновидение часто связывают с судьбой, которую нельзя изменить.
Есть множество психологических тренингов по управлению своим будущим. Реакцию других людей тоже можно программировать. (Хочу вызывать отвращение у всех блондинок от 18 до 28 лет. Так примерно? Это вполне достижимо

Обсуждаемая тема из области веры,по-моему... Научных подтверждений нет. А субъективный опыт по-моему сомнителен.
Сны можно интерпретировать по-своему. Воспринимать их в метафоричном смысле.
К примеру, приснилось человеку, что собака покусала. "К чему бы это?"
Пришел на работу. Начальник за что-то обругал. "Ага! Вот оно!... То-то мне злые собаки снились!... Это был знак свыше! Запишите меня в медиумы! Кто здесь в экстрасенсы крайний?"
Если говорить о ситуациях во снах более приближенных к реальности.
Например, приснилась поездка в поезде.. Пришел на работу - получи командировку. "Ага, вот оно, точно вещий сон!" Но мне кажется, что здесь больше совпадения, чем сверхъестественного... Если что-то совпадает , это сразу запоминается, а если не совпал сон... ну, и Бог с ним .. забыли... как буд-то и не было... И вот накапливаются у каждого свои байки.
"А вот однажды у меня такое было... "
По-моему, сны отражение бессознательного, своего внутреннего мира, отражение прошлого и настоящего, своих предположений будущего (Предположения могут быть очень даже основательны).
Почему-то еще никому не приснились точные чертежи летающей тарелки. (Про таблицу периодической системы хим. элементов не вспоминайте, байка) Не то видят наши экстрасенсы!
Фраза, что "У вас будет все хорошо, но потом... " не имеет никаких подтверждений. Как уже говорила, смотря как интерпертировать, к каким жизненным ситуациям привязать.
Своим сообщением не хотела может быть обидеть чьих-то чувств, просто высказала свое мнение.
Хочешь верь, хочешь не верь... - обращение не к кому-то конкретному... Не примите на свой счет, Вячеслав.

svetli4ok:

Всё можно воспринимать по-своему, особенно если это ещё не доказано наукой.
Сны не из тех явлений, который нужно понимать буквально.
На основе Вашего примера К примеру, приснилось человеку, что собака покусала. приведу реальный случай из своей жизни
Если покусала собака, не знаю во всех сонниках такая трактовка или нет, то это к ссоре из-за денег. А не к тому, что вас покусает реально собака на улице или обругает начальник
Так вот, такой сон был у меня один раз. Я, совершенно случайно, находясь у подруги заглянул в сонник и узнал, что он значит. Дней через 5 примерно, я как раз поругался из-за тех самых денег. Странно, наукой ведь не доказанно, но факт. После этого стал более серьёзно относится к сонникам, и перестал подкалывать подругу, которая буквально не расстаётся со своими сонниками...

В принципе, снами можно управлять...и то, что кому-то приснилась таблица Менделеева, это вполне реально....ведь если постоянно думаешь над проблемой, да ещё как доказано уже наукой!, что во сне мозг работает, т.е. как в случае с Мендлеевым, человек спит, а мозг в это время решает поставленные проблемы.... ведь не зря говорят: утро вечера мудренее...не потому ли что пока мы спим, мозг решает за нас наши проблемы ? ))))) но, это уже другая история ))))
з.ы. намешали экстрасенсов и медиумов в одну кучу снами занимаются толкователи

Не воспринимайте так враждебно мой скептицизм. Как уже говорила, тема из области веры. И если Вы считаете так, пусть... Дальнейшие дискуссии будут из серии "делить шкуру неубитого медведя".
Раз уж заговорили о конкретном примере: про сон о собаке. Допустим Вы бы поругались из заденег через несколько лет после этого сна. Вы бы так же привязали случай к предыдущему сну? Я не вижу такой сильной причинноследственной связи в вашем аргументе.
Соглашусь с идеей, что на поведение человека может оказывать влияние его подсознание, в нашем случае отложившийся в голове сон.
Работа мозга, насколько я знаю, до конца не изучена, поэтому каждый может остаться при своем мнении за неимением доказательств.

svetli4ok:

Наука довольно давно упёрлась в границы научного метода - об этом много написало самими учёными. Особенно в области психологии. Субьект не может познать себя объективными методами. Процесс наблюдения за микрочастицами влияет на поведение частиц - это явление открыли физики.
Это я к тому, что в мире не всё так уж понятно и предопределено, как кажется. Сны - сложное явление, не стоит обеднять собственную психику просто из принципа, или на основе тех ограниченных знаний, что у Вас есть сейчас в наличии.

Я забыл упомянуть ещё одну гипотезу, она относится не только к снам, а вообще к принципу понимать мир и всё в нём происходящее. Точно не известно, что такое вера. Я имею в виду не религиозное понятие, а психический процесс. Похоже, что вера создаёт собою события мира. Безнадёжно больные излечиваются (куча фактов), происходят случайные или маловероятные события. Практические психологи некоторое время назад приняли на вооружение идею - не важно, истинный принцип вы используете или нет, важно, чтобы он работал. Истина - это идея о том, что какое-то событие может происходить только так, а не иначе. Но идея, это всего лишь идея, может быть это ограничение вашего разума, а не факт.
svetli4ok, я точно по-другому интерпретирую метафоры, притягивать за уши значения к с событиям сна мне не интересно.
Я верю, что тебе важна твоя скептическая позиция (см. выше - каждое поведение человека зачем-то ему нужно). Может быть так проще, или твои убеждения соответствуют твоему опыту. Но я ведь тоже не с потолка беру идеи. Я читаю, интересуюсь, размышляю уже лет 20, общаюсь с различными людьми, делаю упражнения, участвую в различных группах. Я не собираюсь сейчас переубеждать, просто прошу предположить, что мои убеждения имеют какое-то основание. Надеюсь, заметно, что я не совсем глупый и не слишком наивный.

Да простит меня Lemur, я не верю в сонники. Но это не означает, что не может быть интересных совпадений. Я считаю, что сонник не может подходить всем людям. Значение символов не всегда одинаково, один и тот же символ имеет разное отношение к разным людям и т.д. Мне нравится способ, когда человек узнаёт значение сновидения не из чужого сонника, а в процессе собственной работы. Есть множество методов работы со снами. Толкование (по соннику или по психоаналитической теории) - самый грубый метод. Переживание сна, разыгрывание сюжета сна в ролях, фантазирование на основе сна - более тонкие и сложные методы.
Карл Густав Юнг ввёл термин "синхронистичность" для обозначения совпадения смыслов событий. Например,совпадение смыслов из сонника, и реальных событий - может быть проявлением синхронистичности, гадание тоже работает на этом принципе. Юнг даже не пытался доказать свою идею - в границах научного метода это сделать невозможно, однако он не мог пройти мимо фактов - как честный наблюдатель и исследователь. Кому интересно - ищите и читайте, это стоит внимания.
Понятие о синхронистичности используется в процессуальной психотерапии, как полезная точка зрения.
Так вот, я хочу вернуться к гипотезе о действии веры. Её следствие таково - возможности конкретного человека распространяются до границ того, во что он верит. Не верите в многомерность и реальность снов - значит ваши сны одномерны и нереальны. А как оно на самом деле - неизвестно.

Сон, как и любой процесс, в том числе и мыслительный является материальным. В том что мысль материальна я почти уверен и вряд-ли кто-нибудь сможет меня разубедить.
Сон не берётся из неоткуда и не уходит вникуда это есть отображение чего-то материального.
Я очень редко запоминаю сны, т.к. в основном сниться чушь , сёдня например снились танки времён В.О.В. с жёлто-оранжевым камуфляжем на обычной дороге.Откуда могли взяться жёлто-оранжевые танки в моём бессознательном? из воздуха? Возможно это символ чего-то материального, который в перекодином виде моей мозгой читается именно так, а для мозги какой-нибудь бабки Ванги та же самая информация закодировалась бы в других символах.
Я знал с самого детства, из разговоров матери с подругами, что сломанный/выпавший зуб говорит о скорой смерти родственника.У меня два раза в жизни ломались зубы во сне.Первый раз выпал коренной- у меня умерла двоюродная сестра.Второй раз откололся кусочек резца-умерла бабка мужа сестры(я называю его зять), про существование бабки у зятя я узнал когда она умерла.Если бы я не узнал про эти зубы в детстве, то эта информация приснилась мне в виде жёлто-оранжевых танков??
Обьяснения сна, как фазу быстрого движения глаз, или как отображение бессознательного всё равно его не объясняют, а тот человек который знает что такое сон должен знать что такое время, и что такое душа, и зовут Его Господь

Куда-то далеко залез, извините за ОФФ

svetli4ok:

Тема из области веры ))) ну не нравится мне такая формулировка…. А вот лет 500 назад люди верили в то, что Земля круглая..ещё не было доказано, что Земля кргулая, но они продолжали верить...некоторых, правда, за такую веру сжигали...не то, что сейчас )))
эта тема из области пока ещё неисследованных явлений
На самом деле я абсолютно не враждебен ))) я конечно не белый, но пушистый (посмотрите на фотку слева).
Вернёмся к нашим любимым сонникам… в приложениях почти к каждому соннику есть календарь, в котором указано, через сколько дней сон должен сбытьсяи должен ли вообще сбыться. Если возвращаться к моему примеру (моей собаке), то там было написано, что сон сбудется на 5 день, так и получилось… возможно, просто совпадение…
Как Вам такой аргумент?

Vyacheslav:

Вячеслав, Вам нет прощения ! ! ! Вы не верите в сонники ?! ! ! я в Вас разочаровался ....
я тоже не верю в сонники я и не писал, что верю в них....я стал после некоторых своих снов, и последующих их исполнений, более серьёзно к ним (сонникам) относится. Не могу сказать, что часто обращаюсь к ним за помощью, в этом году вроде ни разу пока ещё не было...да и в том можно пересчитать по пальцам обеих ног.

Vyacheslav: Наука довольно давно упёрлась в границы научного метода - об этом много написало самими учёными.

Сами же учёные уже доказали, что мы живём в мире не в трёх измерениях, и не в четырёх, не помню сколько их всего, но 5 есть точно
Наш мир не трёхмерный, его не вохможно изчучать по законам трёхмерного мира чем до сих пор большинство из них и занимаются

Я более, чем уверен, что сны явление простое как и большинство других явлений. Это явление не понятно, потому что ещё не исследованно. Вот и всё.

Vyacheslav: Похоже, что вера создаёт собою события мира.

По поводу веры и самовнушения. Если уметь этим пользоваться, то можно творить чудеса
Насчёт того, что вера создаёт собою события мира. Это круто сказано могу лишь добавить, что энергетика, которая вырабатывается от данных процессов очень сильна, а то что энергетика управляет почти всем, это тоже доказано Можно ещё сюда добавить и медитацию.

з.ы.

Vyacheslav: Хочу вызывать отвращение у всех блондинок от 18 до 28 лет. Так примерно? Это вполне достижимо

можно чуть поподробнее....друг просил

Lemur: з.ы. Vyacheslav: Хочу вызывать отвращение у всех блондинок от 18 до 28 лет. Так примерно? Это вполне достижимо можно чуть поподробнее....друг просил

Итак, "Чуть подробнее специально для друга":
Хочу вызывать отвращение у всех блондинок от 18 до 28 лет зелёного цвета и с коленками назад.

Я вот с программированием не согласна. Мне приснилось, как знакомый на форуме ТРК отвечает. Мы с ним вообще видится не должны были, вечером подруга предложила навестить общего знакомого, при мне он отвечал на форуме... Как такое можно запрограммировать? Или то, что он задавал наяву те же вопросы, что и во сне? одно дело, если я свой сон в реальность притворяю, другое дело, когда люди, на чьё поведение я не влияю...

Можно много рассуждать о значениях снов, являются ли они откровением или это просто бредовые видения утомленного мозга . Но мне все-таки интересно, почему человек не помнит свои сны. Мне кажется, что и кошмары он помнит только потому, что проснулся в той стадии сна, в которой сны снятся. Во всех других случаях - просыпается в другой период сна, когда наступает глубокий сон без сновидений. То есть, если я его разбужу во время сна, он, скорее всего будет сон помнить . Ну это так, мои догадки. Конечно трактовать сон намного интереснее, но мне интересны стадии сна, а именно, что делает человеческий мозг, когда сны ему не снятся

Я перестала верить в сонники где-то в подростковом возрасте....когда моему знакомому приснилось что-то, что по соннику предполагалось как беременность