Млин, понимаю, что эмоции... Но уже нет сил...

Vyacheslav: [Есть одно «если» — Ваше желание «учиться» это прекрасно — если оно не навязчиво-маниакальное стремление «построить» партнёра и подровнять как Вам хочется, не взирая на его желания.

Сейчас, надеюсь, все таки не так . Да и честно сказать, желание только одно у меня — жить спокойно и с доверием к человеку, с которым спишь в одной постели. Чего (в смысле доверия и спокойствия), к сожалению, нет. Зато есть две замечательные дочки, последние 7 лет попыток что-то изменить в своей жизни и отчаяние от хождения по кругу.

Нат: Да и честно сказать, желание только одно у меня — жить спокойно и с доверием к человеку, с которым спишь в одной постели.

Очень поддерживаю такое желание. Самое сложное — если доверия нет и сил «клевать в зад страуса» тоже нет — поменять партнёра на другого — к которому есть доверие и с которым спокойно, или хотя бы освободить себя для поиска.

Vyacheslav: Самое сложное — если доверия нет и сил «клевать в зад страуса» тоже нет — поменять партнёра на другого — к которому есть доверие и с которым спокойно, или хотя бы освободить себя для поиска.

Будете долго смеяться — но я пытаюсь это делать уже 3 (!!!) года. ОН НЕ ХОЧЕТ УХОДИТЬ!!! и раздельно пожить не хочет, и меняться при этом хочет, но на словах только. У нас такая Санта-Барбара — никаких сериалов смотреть не надо. Сходимся-расходимся, нервы мотаем друг другу. Даже когда мне удавалось его отодвинуть месяца на два максимум, у меня все равно было ощущение, что он постоянно рядом. Я не могу такой напор выдерживать.
Сейчас перечитала все и увидела в Вашем сообщении и в заголовке моего первого сообщения слова «нет сил» — вот самое точное определение: и с ним нет сил и без него не могу видно. Может, есть третий вариант?

Принять единственно верное решение, и «через немогу»!

Товарищи если я не права сделав предварительные выводы, то поправьте меня.
Если это алкоголизм, то это фсе что вы тут написали такая хрень. Алкоголизм — это болезнь.!!! И вам решать готовы вы быть с человеком дальше или нет. Но одно точно- вы можете биться головой об стенку, можете орать, уходить от него и делать что угодно--пока до человека не дойдет что он болен, никто и ничто не сможет его вылечить.!!! И если вы представляете себе алкоголиком только дядю Васю в соседней квартире который пьет и ходит в рванных трениках-то глубоко ошибаетесь. К сожелению я знаю достаточное количество приличных алкоголиков которые в жизни очень приличные и добрые…пока не выпьют дальше начинается странный химический процесс..и все. Сегодня у него нет запоя или это вы называете дурь, просто уже сейчас нет того нужного гена в организме который называется я не алкоголик

…кроме черного и белого, есть еще полутона. Да, мой супруг еще не спившийся сосед с нашего этажа, который недавно умер от приступа эпилепсии, а топ-менеджер в довольно крупной западной компании, который любит пива выпить на досуге. Это к слову. Еще есть двое детей, которые любят папу. Еще 13 лет совместной жизни, которые просто так не сбросишь. Еще почти физическое ощущение сроста с далеко небезразличным человеком.
С другой стороны невозможность жить так дальше для меня.В этом и сложность ситуации и копания в себе и эмоции и т. д.
Я бы, наверно, хотела бы годик пожить без него — увидеть ситуацию на расстоянии, там бы и решение нашлось.
Кстати — мы разведены, инициировала развод я, он лечился неоднократно (сам ходил). Осознание зависимости есть, нет смелости и ответственности смотреть жизни в глаза,… и с маман у него большие проблемы.

Может быть вам покажется слишком нестандартной моя позиция, но я не поддерживаю веру в «странные химические процессы» и в «единственно верные решения».
Один из традиционных мифов, доставшийся нам из медицины — что причины болезней — в химических или физиологических процессах. А раз проблема «в химии», то «через голову» сделать ничего нельзя. Этот миф подкрепляется мифом в «единственно верные решения», например «правильно в этом случае — развестись» или «правильное решение — не разводиться». Когда у вас нет сил выбрать одно из двух решений, значит они оба неправильные. Наличие силы — хороший показатель верного пути. Это народная традиция у нас — наплевать на психологическое напряжение — и переть «через немогу».

С чем я согласен — это с тем, что нет смысла решать проблему мужа, пока его все устраивает. Вообще эта тема — не об алкоголизме. Я еще раз напомню о созависимоcти. Это «болезнь» не слабее алкоголизма, хотя «странные химические процессы» протекают точно так же, и зависимый человек точно так же не признаётся в созависимости, как алкоголик в алкоголизме или избегает «лечения». И проблема созависимости не решается разводом. «Третий путь» — идти не направо или налево, идти надо внутрь!
Там, внутри себя можно обнаружить кучу разрозненных «Я». Одно стремится налево, поскольку давно изголодалось, другое направо, поскольку «так правильно и за это ставили пятерки», найдется еще парочка «Я», которые вопят «только ничего не трогай», «пусть всё останется как есть», и еще частей 8, дополняющих общий хаос — проблемы с мамой, цейтнот на работе и т. д.

По мнению современных психологов (к которому я присоединяюсь), ВСЕ ЭТИ ЧАСТИ ЖЕЛАЮТ ВАМ ДОБРА, и стремятся к «разумному, доброму и вечному» СВОИМ СПОСОБОМ. Какое бы «единственно правильное» решение вы ни приняли — вы удовлетворите только ОДНУ часть, а остальные оставите «голодными». Потому они саботируют любое действие и вы не можете сдвинуться — и нет сил.
Удовлетворить нужно ВСЕ ЧАСТИ, тогда они станут единым целым с вами, исчезнет внутренний конфликт, а проблема может исчезнуть вообще. Вслед за этим изменится и состояние семейной системы — либо исчезнет алкоголоизм, либо муж, либо вы его оcтавите без чрезмерных мучений, либо он найдет силы вылечиться.

Какие методы предлагает современная психотерапия для движения внутрь?

Нат:…кроме черного и белого, есть еще полутона. Да, мой супруг еще не спившийся сосед с нашего этажа, который недавно умер от приступа эпилепсии, а топ-менеджер в довольно крупной западной компании, который любит пива выпить на досуге. Это к слову. Еще есть двое детей, которые любят папу. Еще 13 лет совместной жизни, которые просто так не сбросишь. Еще почти физическое ощущение сроста с далеко небезразличным человеком.
С другой стороны невозможность жить так дальше для меня.В этом и сложность ситуации и копания в себе и эмоции и т. д.
Я бы, наверно, хотела бы годик пожить без него — увидеть ситуацию на расстоянии, там бы и решение нашлось.
Кстати — мы разведены, инициировала развод я, он лечился неоднократно (сам ходил). Осознание зависимости есть, нет смелости и ответственности смотреть жизни в глаза,… и с маман у него большие проблемы.

Я вам объясняю в алкоголизме нет полутонов -это однозначно!! Вы сейчас защищаете человека который Вам дорог или сами не можете признаться в себе что он болен?? в таком случае полностью согласна с нашим доктором (см. ниже) . Но опять же повторюсь вот это ваше «умер сосед от эпилепсии» и «мой хороший менеджер» не покатит. Очень важно действительно понять алкоголизм или избалованность. Потому что если нет заболевания и вам просто неприятно что он расслабляется пивом это одно. А когда у человека нет контроля это другое. Алкоголизм это болезнь и алкоголику нельзя пить вообще. У него возникает «аллергическая» реакция — если у человека аллергия на конфеты и его всего высыпает ему нельзя есть конфеты- и тут не пракатит я съем маленькую и меня чуть-чуть высыпит! Высыпит по полной программе. Я не резкая -но предлагаю Вам сходить и проконсультироваться хотя бы наш одинцовский наркодиспансер там работают очень милые доктора. Они Вам подробнее объяснят что к чему — то ли это болезнь и тогда читайте выше. Это мой взгляд на болезнь мужа. А по поводу вас, то я согласна с нашим доктором. Очень умный дядечка кстате.
Кстате вот пример по поводу алкоголизма: у меня есть двое друзей. Один не алкоголик — но жена ему категорически запрещает пить — и он с удовольствием делает ей это на зло и подальше от нее. Любит побыть с друзьями ему с ними легко и он расслабляется с ними больше чем дома. А есть другой друг — он пьет меньше чем первый--но заио когда выпьет становится другим человеком и часто даже не помнит что делал, независимо от выпитого. Но оба красафцы молодцы. Работают не алкаши подзаборные. Ну… вот вам жизненный пример. Чувствуете разницу?? Кстате если я Вас неправильно поняла и вопрос стоит только в том что Вам не нравится что муж расслабляется (а не алкоголик) то извинения написаны выше еще в самом начале моего к Вам послания.

Нат: Какие методы предлагает современная психотерапия для движения внутрь?

Все.
Гештальт-терапия, психодрама, процессуальная терапия, системные и семейные расстановки, транзактный анализ, психоанализ, микропсихоанализ, трансперсональная, телесная терапия, танцедвигательная, арт-терапия, экзистенциальная тер., терапия нового решения, (далее не психотерапия, но тоже методы работы) NLP, DHE, BSFF, Ho’oponopono, EFT, аспектика, процессинг и т. д. и т. п. и пр. и др…

Лена: я согласна с нашим доктором. Очень умный дядечка кстате.

Лена, спасибо за комплимент. Тока я не доктор наук, не кандидат даже, не врач и даже не фельдшер.
Дядечка… мда… и не поспоришь ведь…