Панические атаки замучали

Доброго всем дня!
Я очень устала от приступов ПА(панических атак).
Чаще всего это случается при поездке в электричке или на дальние расстояния.
Одна ехать в электричке совсем не могу.
как это побороть? я хочу быть свободной, но ПА мне просто перекрывают половину движений в жизни!!!
Помогите мне: кто советом, кто телефоном хорошего психолога в Одинцово!!!

qwerty: Помогите мне: кто советом, кто телефоном хорошего психолога в Одинцово!!!

Совет № 1:
Наплюйте на термин «панические атаки» и забудьте его. Во-первых, он ничего вообще не объясняет, во-вторых усиливает и без того немаленький параноидальный страх и пассивную позицию «невинной жертвы». Медицина, при всех своих успехах, продолжает культивировать архаичный миф о «врагах, нападающих извне». Демоны, злые силы, а в наше время -вирусы, кариес, те же ПА — нападают на несчастных людей и мучают их. И предлагает «бороться». Эта идеология войны крепко сидит в мышлении народных масс. Но в психологической войне победить невозможно, ибо бороться приходится с собою же, а не с «врагами»!

Совет № 2:
Осознайте свою пассивную позицию.
Вы просите совета или телефон хорошего психолога, словно сами не хотите делать выбор. Допустим, вам дадут такой номер телефона — как вы определите, что он действительно хороший??? Если вы не хотите выбирать сами — будете «атакованы» неизвестно кем и чем, как и в случае с «п. атаками».
Вы воспринимаете ПА как нападающий чужеродный фактор, хотя всё, что существует в вашей психике создано Вами же.

Совет№3:
Поменяйте точку зрения с пассивной на активную.
Вместо «па» попробуйте сказать себе: «периодически я пугаюсь (злюсь, возбуждаюсь, раздражаюсь, чувствую сердцебиение и т. д.), но не осознаю, чего именно. И может быть даже не хочу знать, чего боюсь.»
Если вы ждёте, что на зов о помощи откликнется Черный Плащ и прилетит вас спасти — то это очень вряд ли. Чем психолог опытнее, тем лучше он знает, что помочь пассивному человеку невозможно до тех пор, пока он не примет ответственность за свою жизнь на себя.

Совет№4:
Мой телефон — в подписи. Только почитайте сначала несколько моих консультаций, чтобы составить СВОЁ мнение о качестве моих услуг. Других терапевтов в Одинцово и поблизости я не знаю, ни хороших, ни плохих. Вероятно, количество клиентуры в Одинцово таково, что на стабильный заработок рассчитывать сложно.

qwerty, на основании чего Вы зделали вывод что у Вас ПА?

Vyacheslav, ПА — это не термин, это, увы, психическое расcтройство, и как лю, ое психическое расстрйотсво нуждается в лечении. И «во-первых,» это многое объясняет, а «во-вторых», это никак не усиливет позицию жертвы, а как раз дает возможность контроля этого состояния.

Lyubimova: Vyacheslav, ПА — это не термин, это, увы, психическое расcтройство, и как лю, ое психическое расстрйотсво нуждается в лечении. И «во-первых,» это многое объясняет, а «во-вторых», это никак не усиливет позицию жертвы, а как раз дает возможность контроля этого состояния.

Вы пользуетесь страдательным наклонением языка — «оно нуждается в лечении», которое выражает как раз пассивную страдательную позицию. Паническая атака — это не человек, она не нуждается ни в каком лечении. Это событие, процесс. Человек может хотеть быть здоровым, и одновременно хотеть быть больным. Это принцип неосознавания своей ответственности за себя, это жизненная позиция ведущая к заболеваниям.

Вы можете придерживаться стандартной точки зрения, потому что мало видели других примеров. Но она основана на убеждениях — например, что заболевание можно вылечить извне — убеждение. Относительно обычных болезней это ещё похоже на правду, хотя чем успешнее медицина побеждает грипп, тем больше он мутирует, и конца этой борьбе не видно. Чем больше медицина прогрессирует, тем страшнее появляются новые болезни.
Психологи давно уже обнаружили, что человеку ВЫГОДНО болеть, и если он хочет и может осознать этот момент — можно «вылечить» любое «заболевание». Потому что заболевание — это часть личности, это способ коммуникации с другими или с собою. Каждый человек сам создаёт свою боль и свои симптомы.
Я хорошо понимаю, что мои утверждения звучат смело и странно.
Но я знаю, что рак может быть вылечен исчезнуть за полчаса психотерапии. А убеждение медицины вы сами знаете. Я знаю как это «лечится», а не просто верю из принципа. Медицина знает как это «не лечится»…
Каким убеждениям следовать — личное дело каждого.

Вячеслав,
не могла пройти мимо,
очередной респектище

Ваши убеждения звучат (выглядят) совершенно не смело и уж тем более не странно. Это банальные истины написанные много лет назад и уже много раз опровергнутые, в том числе и современной психологией.
Концепция «бесознательной выгоды болезни» давно устрела, да и вообще она имела широкое признание только в РФ и еще паре стран бывшего соцлагеря — нигде в мире эту концепцию уже давно никто не использует.

Я не придерживаюсь «стандартной точки зрения» — я придерживаюсь здравого смысла. И он мне подсказывает что управленец должен управлять, а кухарка работать на кухне, психологи не лечат, а врачи не оказывают психологических консультаций.

Да и примеров разных я видела достаточно…
Я видела, что есть ПА, которые не нуждаются ни в какой терапии, в том числе и психотерапии, и что не надо брать с людей деньги и, например, сажать ПА на соседний стул и контактировать с ней.
А есть ПА, при которых люди пройдя с десяток разных шарлатанов, которые «лечат все и вся» и потратив немало денег, добиваются лишь того, что к ПА присоединятеся страх ожидания ПА, потом человек начинает реже ездить в транспорте, потом реже ходить в магазины, потом вообще один никуда не ходит и со временем садится дома… Таким людям плохо, они страдают, и рады бы что-то сделать, если им скажут что и как… доброжеатели находятся и многие вокруг них говорят — «возьми себя в руки», «ну что ты себе напридумал», «чего разнюнился» и т. п. — но кроме усиления у них чувства беспомощности, одиночества, непонимания, протеста ничего такие фразы не вызывают. Если бы они могли с этим справится — они бы за помощью не обращались бы, не страдали. И если Вы такому человеку хоть полсловом намекнете что это ему выгодно — я не удивлюсь и пойму его, если он совершенно «осознанно и ответственно» даст Вам в глаз, а чаще просто прервет контакт с Вами.

И все же интересно, как бы Вы сказали: «клиническая психология прошла мимо Вас» или «Вы прошли мимо клинической писхологии»… Если все-таки последнее, и Вы готовы взять на себя реальную ответственность и отказаться хоть на минуту от всемогущества в пользу знаниям и здравому смыслу, то познакомтесь с ней.

Lyubimova:

Я действительно прошёл мимо клинической психологии, если выражаться Вашим языком. И поэтому не несу на себе её ограничений и убеждений, которые Вы называете «здравым смыслом». Я пока видел другую картину — что ужасные заболевания не так уж ужасны. Клиническая психология базируется на психиатрии, а психиатрия — на убеждениях медицины. А убеждения медицины не отличаются от демонологии. Внешний враг — не важно как его называть — бес или ПА, атакует несчастных людей. Принцип один и тот же. И люди веками ищут ВНЕШНЮЮ панацею и помощь — колдунов, святую воду или таблетки…
Моя работа как психолога — помочь человеку осознавать, как он создаёт симптом. Это вполне возможно.

Правда, есть большая идеологическая разница между медициной и современной психотерапией. Медицина считает, что психика и тело — разные вещи. По существу, этим провозглашают незначимость, эфемерность психики (это ведь всего лишь психика) и утверждают материалистическую основу бытия. Обычная грызня материализма и идеализма. «Вот таблетки — это дело. А слова — это просто трёп.»
Современная психология утверждает, что психика и тело неотделимы друг от друга. И одно не первичнее другого.

Если человек не готов к психологической работе и никаким образом не воспринимает свою ответственность — ему лучше действительно лечиться медикаментами.
Я не утверждаю, что могу помочь всем, нет, только тем, чья картина мира допускает возможность такой помощи и такой работы.
Если человеку очень плохо и он не в состоянии мыслить — ему лучше не мыслить.

Про «устаревшую концепцию» это Вы загнули. Ей и сейчас успешно пользуются во всём мире. Другое дело, что нет смысла убеждать «в лоб» человека о том, что выгода есть и что её надо искать. Как нет смысла убеждать шизофреника в том, что он шизофреник, а человека с ПА нет смысла убеждать, что его страхи иллюзорны (как убеждают некоторые психиатры, которые видимо ждут, что им дадут в глаз).
Концепция — это не приём, ей руководствуются (иногда, когда это полезно).
А «сажать ПА на стул» — не в этом состоит психотерапия. Это один из методов осознавания. Он работает, если человек может осознавать и хочет.
И нет смысла убеждать осознавать того, кто хочет «закинуться колёсами» и жить как жил, разрушая себя. А может есть. Не знаю.

Очень рекомендую всем прочитать вот эту книгу:

nlpizdorovie.txt

Она не столько про НЛП, сколько про возможности человека. Предисловие довольно сложно написано, его можно пропустить, если трудно читать. А остальная книга написана очень легко для восприятия и понимания.

А вот не поленюсь и коротко сообщу, что
с Вячеславом по-прежнему солидарна

Marisa, спасибо за теплые слова и за поддержку!
Ещё в 70е годы Ричард Бендлер говорил, что психиатры и психотерапевты год за годом используют методы, которые не работают, и называют это «большим клиническим опытом». С тех пор ничего особо не изменилось.Вот реальный анекдот из жизни: на совместной конференции психиатров и психологов задают вопрос психиатру из наркоклиники: -используете ли холотропную терапию в клинике?(На основе интенсивного дыхания)
-Что?
-ну, ГОЛОТРОПНУЮ?
— Галоперидол мы не колем…

Про устаревшую концепцию я не «загнула», жаль что Вы об этом не знали и еще более жаль, что сие незнание столь воинствующе.

Цитата: большая идеологическая разница между медициной и современной психотерапией.

…существует исключительно в Ваше понимании. Более того, Ваши представления о медицине ошибочны и это понятно: в силу «пропуска» Вами единственного медицинского цикла в подготовке психологов Вы не имеете о медицине в целом и о психических растройствах в частности ни малешего представления.

Пожалуй Вы правы: «нет смысла убеждать осознавать того, кто» блажен в своем неведении и блажен в своей вере во всемогущество, кто не различает разницы между медициной, психотерапией и психологией, кто суеверно боится лекарств и индуцирует этим страхом пациентов.. . «А может есть. Не знаю.»

Из разряда: «очень рекомендую прочитать». Но не всем, а только тем у кого ПА и специалистам (хотя спецы это и так знают) pan-at.com