влюбчивость это проблема!

Хость спать ущелъ

Гость: «обвинили» и «усомнились», суть разные вещи.
не находите?

Разные в степени отрицания, но по сути одинаковые. А в качестве внушения «посеять сомнение» даже легче, чем грубо убедить, поэтому вред от него сильнее.

Гость: Vyacheslav, я начинаю подозревать вашу не образованность.
«диктовать свои вымышленные „факты“» и понятие «переход на личности», опять же суть разные вещи.

Когда Вы диктуете свои вымышленные факты, Вы вторгаетесь в личностное пространство (как и в предыдущей цитате). Вам кажется, что не любит.., и Вы пишете «Вы не любите».
Это хуже чем переход на личности типа «сам дурак» — это вторжение и нарушение личностной границы человека, который попросил помощи. В данном форуме я эти вторжения обязательно останавливаю или обращаю внимание на их вред. В других форумах это может быть в порядке вещей, но не в «психологической консультации».

Гость: доказательства «ущербности» где? где я написал не правду?
опять воздух трясёте и придираетесь лиж к форме подачи информации.

Вы путаете «ущербность» и «ошибочность». Вы можете быть хоть на 200% правы в своих знаниях о целлюлите у мужчин (здесь я иронизирую), но Ваша диктаторская позиция, особенно по отношению к женщинам, изначально свысока и пренебрежительно — указывает на проблемы в отношениях с ними, и в этом состоит «ущербность» (тут нет никакой иронии). Под «проблемами» я имею ввиду не недостаток секса или ссоры (хотя это тоже может быть) а неумение (судя по форумной переписке) быть в равноправном партнёрском контакте с женщинами в первую очередь, с остальными людьми, вполне возможно — тоже. Гипертрофированная потребность быть «правым» (вся переписка тому подтверждение) весьма затрудняет живое человеческое общение, может разрушать личностные отношения.

Гость: доказательства где? цитаты и ваши комментарии «не здоровсти» моей позиции.

см выше

Гость:

Vyacheslav: Кстати — про сущность вещей это тоже Ваша иллюзия

опровергните мои утверждения.

Сущность вещей непознаваема опосредованно, через слова, её можно пережить в состоянии просветления — об этом говорят все духовные направления и практики. Все Ваши рассуждения не выходят за рамки слов и их значений, поэтому Ваша претензия на знание сущности вещей — всего лишь претензия.

Гость:

Vyacheslav: «розовое очко»

а здесь вы уже хамите, уважаемый.

Здесь я иронизирую. Разница в моём и в вашем восприятии степени существенная, не находите? Но, поскольку Вы эмоционально заряжены, вероятно раздражены, я верю, что Вы иронию можете воспринимать как хамство. Так же как в анекдоте про «Пива нет» и «ПИВА НЕЕЕТ» — разница в эмоциональности восприятия и личной вовлечённости.

Надевать «Розовые очки» — это то, как Вы воспринимаете некоторые аспекты моих консультаций, но это не то, что я делаю. Вы хорошо умеете фокусироваться на интеллектуальном материале дискуссии, но фокус моей работы — чувства и состояние человека в первую очередь, и лишь во вторую — информативная часть. Поэтому Вы не можете воспринять мою работу, как работу — она по большей части выходит за рамки Вашей модели восприятия.

Принцип «не навреди», который Вы мне приписываете, означает минимальное вмешательство. Но в нашей дискуссии я пользовался скорее принципом «не вреди», то есть «не вмешивайся грубо», и относился он к Вам, поскольку Вы показали себя бестактным вредителем, преследующим свои цели ради своих принципов и амбиций. (Аргументация выше и приведена уже многократно)

Гость: не показывайте свою «недалёкость», давайте беседовать конструктивно и без «перехода на личности».

Я Вам с самого начала пытался конструктивно и не только объяснить, что «беседовать конструктивно», так как Вы это делаете, имея примером чужую личную историю — это агрессивное вторжение, это «интеллектуальная вивисекция и расчленёнка», которая может реально «резать по живому» человека эмоционально вовлечённого. Таким образом Вы не только переходите на личности, оскорбление — это ерунда по сравнению таким вторжением.

Кстати, недалёкость присуща всем в той или иной степени. Скрывать её от других — значит обманывать окружающих, скрывать её от себя — значит обманывать себя. Я лично не претендую на то, что я всё знаю и всегда прав.

К вопросу о сущности вещей — психотерапия и практическая психология, в отличие от философии, имеет дело не только со сферой идей, но и со сферой чувств, переживаний, ощущений и поведения, в том числе неосознаваемых областей психики, социального поля и т. д. То есть, как метод познания, практическая психология имеет более целостный и всеобъемлющий инструментарий. Но при этом психологи не заявляют, что им ведома сущность вещей. Такое заявление может сделать только интеллект, очарованный своей интеллектуальностью.

спасибо за переход к конструктивному диалогу.

Vyacheslav: неумение (судя по форумной переписке) быть в равноправном партнёрском контакте с женщинами

о каком «равноправном» контакте вы говорите?
если почитаете нашу текущую переписку, женщины втянутые в дискуссию и перешедшие, первые,
на личности, дальше оппонировать прекратили, т.к уровень их умственного развития не позволяет зайти дальше «выкриков из кустов» и указания на ошибки в написании слов. т.е максимум, что они могут делать — это соблюдать или не соблюдать, какие-либо правила(например русского языка), которые установили другие люди.
причём к этим правилам они подходят выборочно, не с позиции «надо» или «не надо», а с позиции «нравится» или «не нравится».

так же обратите внимание, ни один мужчина из кустов не выкрикнул.
вы же придрались лиж к форме подачи информации, а не самой информации.
женщины же довольно красноречиво показали себя — выкрики, флейм, моментальный переход на личности и всё не по делу, тупо подход «нравится»/«не нравится».

поэтому каким образом вести равноправный диалог(в данной теме) с этими тётеньками, я плохо представляю.
т.к материалом они не владеют, а поучаствовать пытались.
Такой тип женщин априори считают себя выше мужчин, потому что у них имеются «створки две в ворота рая», и прочие женские половые признаки. Привести любую доказательную базу под своё утверждение, всвязи с этим, не считают нужным.

Vyacheslav: Гипертрофированная потребность быть «правым».

такого нет и вы придумали. таким образом я пытался перевести разговор в конструктивное русло,
т.к до вашего последнего сообщения был не конструктив, хамство и переход на личности.

Vyacheslav: «розовое очко»…Здесь я иронизирую.

сомневаюсь, т.к посмотрите какую бурю восторга вызвала сея фраза у дамочек с интеллектом эллочки-людоедки.

Vyacheslav: Вы хорошо умеете фокусироваться на интеллектуальном материале дискуссии, но фокус моей работы — чувства и состояние человека в первую очередь, и лишь во вторую — информативная часть.

да, но метафоричное восприятие у женщин, а не у мужчин.
поэтому каким боком вас в метафоры понесло, для меня загадка.
хотя подозреваю, что вы больше для женской аудитории писали.

Vyacheslav: преследующим свои цели ради своих принципов и амбиций.

согласен.

Vyacheslav: Но при этом психологи не заявляют, что им ведома сущность вещей.

однако, если человеку(женского пола) доступно обьяснить сущность вещей, то спесь и блаж моментально слетает.
для примера в соседней теме
Хочу развестись, помогите
бабёнка зажралась.
если ей, доступно, обьяснить сущность вещей и какая жизнь её ждёт после развода, то и скандалы прекратятся и место она своё «подчинённое» с большой охотой примет. проверено не один раз опытным путём.

при понимании сущности вещей, человеком мужского пола, так же поведение и мировосприятие меняется.
появляется необходимость доминировать и самооценка поднимается до ранее не достижимых высот.

а весь этот бардак, из-за пресловутого «равноправия» полов, которого никогда небыло и не будет.

Vyacheslav: Надевать «Розовые очки» — это то, как Вы воспринимаете некоторые аспекты моих консультаций, но это не то, что я делаю. Вы хорошо умеете фокусироваться на интеллектуальном материале дискуссии, но фокус моей работы — чувства и состояние человека в первую очередь, и лишь во вторую — информативная часть. Поэтому Вы не можете воспринять мою работу, как работу — она по большей части выходит за рамки Вашей модели восприятия.

Вячеслав спасибо Вам огромное, я очень Вам благодарна, не только за эту цитату, а вообще, я просто еще раз хочу подчеркнуть, что для Вас важно наше душевное состояние!

Vyacheslav: Похоже, Вы серьёзно поранились в отношениях, а теперь пытаетесь свою злость выместить хоть-на ком-нибудь.
Это не облегчит Ваши чувства, а другим может повредить.

Гость, Вам же с самого начала написали, что не поможет такое отношение облегчить ваши проблемы, зачем себя так ведете?

Гость: если почитаете нашу текущую переписку, женщины втянутые в дискуссию и перешедшие, первые,
на личности, дальше оппонировать прекратили, т.к уровень их умственного развития не позволяет зайти дальше «выкриков из кустов»

Можете не сомневаться в уровне развития, просто тут сразу понятно, что нет смысла опускаться до уровня перелая с Вами, цитата вспоминается: «втемяшется ему в бошку какая блажь, колом ее оттудова не выбъешь-упирается!»
Ну, нормально общаться с женщинами вы не собираетесь, уж даже и думать страшно из-за чего, вот и прекратили Вам оппонировать.

IgolkA: «втемяшется ему в бошку какая блажь, колом ее оттудова не выбъешь-упирается!»

вы где-то увидели, что кто-то попытался?

никто

ни одного сообщения нет, опровергающее мои утверждения.

однако мусора в виде перехода и обсуждения моей личности, предостаточно высказали.
к вам это тоже относится, обратите внимание на своё последнее предложение.
я в вашу сторону, такого себе не позволял в диалоге. вы же запросто.

IgolkA: нет смысла опускаться до уровня перелая с Вами

приведите мои цитаты, где я позволил невежливое обращение к собеседнику,
до того как он начал переход на личности.

поэтому «лает» — не ко мне, а к остальным участникам дискуссии, особо женского рода, включая вас.

Гость: вы где-то увидели, что кто-то попытался?

никто

ни одного сообщения нет, опровергающее мои утверждения.

Конечно, ведь это бесполезно, Вы кроме своего мирка в котором женщина к 30 годам оказывается на обочине жизни, в то время как мужчины независимо от внешности и ума пользуются колосальным спросом, ничего не хотите и увы не можете ничего увидеть.Это как лошадь у которой на морде надеты Шоры(такие штучки на глаза), чтоб она не видила ничего по сторонам и не боялась, да она и сама смотреть не будет, ну только вы не лошадь, а шорки которые Вам надели(видимо печальнй опыт общения с барышнями) это метафора…

Гость: приведите мои цитаты, где я позволил невежливое обращение к собеседнику,
до того как он начал переход на личности.

поэтому «лает» — не ко мне, а к остальным участникам дискуссии, особо женского рода, включая вас.

Под «лаем» я не имею ввиду невежливость и хамство, просто, ну как Вам объяснить, в Ваших фразах(не в конкретных словах) и в манере диалога виден вызов. Вы каждым своим сообщением пытаетесь вывести собеседника на конфликт и когда это получается, Вы продолжаете его раззадоривать, как бы подстегивая: «Ну давай, давай докажи, давай опровергни! ну? Что не один не может? И глупые жнщины тоже не могут, только из „кустов выкрикивают“!!!», именно такой подтекст во всех Ваших вежливых сообщениях.

Гость: однако мусора в виде перехода и обсуждения моей личности, предостаточно высказали.
к вам это тоже относится, обратите внимание на своё последнее предложение.
я в вашу сторону, такого себе не позволял в диалоге. вы же запросто.

Поэтому и позволяю

А людей проbгнорировавших Вас вы принимаете за поверженых вашим интелектом(но это большая ошибка).

Можно поинтересоваться сколько Вам лет?

Иголка,
оно тебе надо?
Береги себя.

IgolkA: Вы кроме своего мирка

опять переход на личности.
вы, уважаемая, по другому вести беседы умеете?

IgolkA: А людей проbгнорировавших Вас вы принимаете за поверженых вашим интелектом(но это большая ошибка).

а не проигнорировавших, но переходящих на личности с ни одной каплей конструктива?

IgolkA: Можно поинтересоваться сколько Вам лет?

нельзя

Уважаемая IgolkA, благодарю вас за попытку, НО вы опять не написали ни капли конструктива.
подскажу вам как это сделать: цитируйте моё убеждение, которое по вашему не верно и под ним пишете в чём именно не согласны.

пока что я вижу, что вы притянули за уши утверждения, что
1) «женщина к 30 годам оказывается на обочине жизни».
2) «мужчины независимо от внешности и ума пользуются колосальным спросом»

потрудитесь, пожалуйста процитировать в моих утверждениях именно то, что вы написали.
и на будующее, не используйте такие приёмы. это не экологично.

подсказка, по вашим утверждениям:
1) я не обобщал, а лиж допустил возможность, вы же обобщили в своём утверждении.
2) опять же, вы обобщили, хотя в моих предыдущих сообщениях я писал по вашему утверждению вот что:

Гость: достаточно быть известным и/или состоятельным.

с нетерпением жду вашего конструктивного ответа.

Гость: опять переход на личности.
вы, уважаемая, по другому вести беседы умеете?

Умею, но в данном случае не считаю нужным себя сдерживать, ведь моя тема давно превратилась в сцену на которой вы пытаетесь что-то изобразить.

Гость: а не проигнорировавших, но переходящих на личности с ни одной каплей конструктива?

тоесть вы согласны, что это «лай» с вашей стороны.

Гость: 1) «женщина к 30 годам оказывается на обочине жизни».
2) «мужчины независимо от внешности и ума пользуются колосальным спросом»[/b]

потрудитесь, пожалуйста процитировать в моих утверждениях именно то, что вы написали.
и на будующее, не используйте такие приёмы. это не экологично.

вот

Гость: только не забывайте, что стоимость Вашего тела падает с каждой секундой.
поэтому искать новую любовь надо быстрее, иначе можно остаться на обочине жизни годам к 25–30,
с обвисшими сиськами, задницей и морщинистым лицом.
в отличии от Вас, ценность вашего МЧ с возрастом возрастает.

Гость: подсказка, по вашим утверждениям:
1) я не обобщал, а лиж допустил возможность, вы же обобщили в своём утверждении.
2) опять же, вы обобщили, хотя в моих предыдущих сообщениях я писал по вашему утверждению вот что:

Гость: достаточно быть известным и/или состоятельным.

В Ваших подсказках не нуждаюсь, спасибо!

Вы заучили пару фраз и слово конструктивный и повторяете их как попугай, очень скучно…
На какой конкретно вопрос Вы хотите услышать ответ?

Вы точно уверены, что написанное Вами относится ко всем? Я повторю цитату

Гость: только не забывайте, что стоимость Вашего тела падает с каждой секундой.
поэтому искать новую любовь надо быстрее, иначе можно остаться на обочине жизни годам к 25–30,
с обвисшими сиськами, задницей и морщинистым лицом.
в отличии от Вас, ценность вашего МЧ с возрастом возрастает.

Если не хотите чтоб переходили на личности не обобщайте!