Нет сигарете!!!

lyubimova:

В реестре видов деятельности, подлежащих налогообложению на территории РФ, то чем я занимаюсь называется «прочие услуги», либо «прочие персональные услуги» (в качестве примера в реестре приведены эскорт, астрология и пр. психология даже не упомянута). Это Россия, мадам, здесь все психологи занимаются «прочими услугами».

Мы с Вами относимся к весьма разным направлениям консультирования и терапии.
В моём направлении суть терапии можно передать словами «содействие осознаванию».
А Ваши попытки поймать меня «за букву» уже малость достали.
И что-то объяснять Вам уже не хочется. Поищите в интернете, можно и в англоязычном, у Вас это получается хорошо.

Цитата: Мы с Вами относимся к весьма разным направлениям консультирования и терапии.
В моём направлении суть терапии можно передать словами «содействие осознаванию».
А Ваши попытки поймать меня «за букву» уже малость достали.

Как Вас легко дастать.
Что бы я Вам не задавала больше вопросов (хоть Вы как-то на них не очень-то отвечаете- но это Ваше право) и уж тем более не «доставала» Вас (ибо это не только в мои задачи не входит, но и доставляет мне неприятные переживания) попробуйте ответить мне четко и ясно на один вопрос. С психологическим консультированием мне все понятно. Но какое отношение Вы имеете к терапии?

lyubimova:

Цитата: Мы с Вами относимся к весьма разным направлениям консультирования и терапии.
В моём направлении суть терапии можно передать словами «содействие осознаванию».
А Ваши попытки поймать меня «за букву» уже малость достали.

Как Вас легко дастать.
Что бы я Вам не задавала больше вопросов (хоть Вы как-то на них не очень-то отвечаете- но это Ваше право) и уж тем более не «доставала» Вас (ибо это не только в мои задачи не входит, но и доставляет мне неприятные переживания) попробуйте ответить мне четко и ясно на один вопрос. С психологическим консультированием мне все понятно. Но какое отношение Вы имеете к терапии?

lyubimova: ибо это не только в мои задачи не входит, но и доставляет мне неприятные переживания)

Если Вы по своей воле делаете то, что Вам неприятно, это значит, что Вы поступаете противоестественно, во имя ложной цели. Не стоит так с собою обращаться.

Заявление в «лучших» Ваших традициях передергивать, искажать факты, переходить на личности и давать советы…

И все это вместо того, чтобы честно и открыто написать, что ни к терапии (естественно речь о психотерапии) ни к лечению чего-либо (ПА, никотиновой зависимости и т. д.) Вы как психолог никакого профессионального отношения не имеете. А занимаетесь психологическим консультированием и психокоррекцией с использованием гештальт подхода.

Неужели это сложно и вместо этого нужно интерпертировать и переиначивать в весьма недоброжелательной манере мои слова?

lyubimova: Неужели это сложно и вместо этого нужно интерпертировать и переиначивать в весьма недоброжелательной манере мои слова?

С какой целью Вы делаете то, что Вам неприятно? Либо Вы лжете мне, либо себе. Последнее менее вероятно.
И манера моя действительно недоброжелательная, поскольку Вы мне также никакого добра не желаете.
Лечение — это действие в сответствии с медицинской моделью. И Вы всячески пытаетесь меня туда вписать. Психотерапию невозможно адекватно описать в медицинской модели лечения. Вы это знаете. У Вас уже был готов ответ на вопрос заданный мне, поэтому отвечать на него смысла не было.
Какое отношение Вы имеете ко мне?

К Вам лично — слава Богу никакого. К Вашим действиям здесь — да.
Я честна и перед Вами и перед собой. Более того, добра я Вам как раз желаю: разве быть честным перед собой и клиентами — это плохо? Разве знать границы своей компетенции — это плохо?
Вы же или не договариваете, или просто врете людям, когда пишете что занимаетесь психотерапией и тем более лечением (хоть ПА, хоть никотиновой зависимости, Вы и на сугубо медицинские проблемы покушались). Психологу есть что делать, когда человек болеет — это несомненно, но он должен быть клиническим психологом и иметь соответствующую подготовку, или быть психотерапевтом международного уровня, или не поднимать вопросы связанные с болезнями вовсе.

P.S.
«Пять ПСИ в РФ

ПСИхиатр — Это врач (специалист с высшим медицинским образованием), который прошел специализацию по специальности «психиатрия» с получением соответствующего сертификата. Код специальности 040115. (Психиатр — нарколог — 040116)

1. Психиатр лечит «тяжелые» психические заболевания, (так называемая большая психиатрия) когда человек находится в психозе и полностью, или почти полностью теряет связь с реальностью.
2. Наблюдает пациента после выписки из психиатрического (психоневрологического) стационара.
3. Психиатр лечит «более легкие» психические заболевания, (так называемая малая психиатрия) когда человек страдает неврозом и связь с реальностью не нарушена; когда у человека такие заболевания как Тревожные расстройства, Депрессия, Паническая атака и т. д.
4. Психиатр лечит медикаментами (таблетками и др.) А хороший психиатр — еще и сочувствием и сопереживанием.
Отдельная специальность психиатрия-наркология (Код 040116)

ПСИхотерапевт — Это врач (специалист с высшим медицинским образованием), который прошел специализацию по специальности «психиатрия» с получением соответствующего сертификата. После чего прошел специализацию по специальности «психотерапия» с получением соответствующего сертификата. Код специальности 040115.01

Нас сегодняшний день на территории РФ так: психотерапевт, во-первых — врач, во-вторых — психиатр, в-третьих — психотерапевт.
В некоторых странах психотерапия — это отдельная специальность, которой может овладеть человек любой профессии после обучения в течении пяти лет и сдачи экзаменов.

Наличие сертификата об усовершенствовании не делают психотерапевта психотерапевтом. Три месяца курсов специализации МЗРФ дают лишь общее представление об основах психотерапии.

Психотерапевт обязан посещать супервизии, пройти личную терапию и более 300 часов обучения по основному практикуемому им направлению психотерапии.

1. Психотерапевт, как правило, лечит неврозы, различные личностные расстройства, Тревожные расстройства, Депрессии, Панические атаки и т. д.
2. Психотерапевт укрепляет силы «внутреннего я», помогая человеку научится лучше прислушиваться к себе и понимать себя, жить в согласии со своими чувствами и переживаниями, более эффективно взаимодействовать с другими людьми
3. Психотерапевт (так как в РФ он имеет психиатрическое образование) может лечить те же заболевания, что и психиатр. Однако пациент после выписки из психоневрологического (психиатрического) стационара является подопечным психиатра.
4. Психотерапевт лечит как специальными психотерапевтическими методами (когнитивно-поведенческая психотерапия, психоанализ, гипноз, семейная психотерапия, гештальт — терапия и т. д.), так и медикаментами (таблетками и др.). И, конечно, сочувствием и сопереживанием.

ПСИхолог — это специалист с высшим психологическим образованием (код специальности 030301), работающий в системе образования, на производстве, в коммерческих структурах, в системе здравоохранения и др.

1. Психолог выявляет некоторые особенности личности и степень их выраженности с помощью психодиагностических методов (тестов, опросников и т. д.).
2. Психолог консультирует, помогая человеку научится лучше прислушиваться к себе и понимать себя, жить в согласии со своими чувствами и переживаниями, более эффективно взаимодействовать с другими людьми. При этом медицинские вопросы не входят в компетенцию психолога.
3. В процессе консультирования психолог может использовать специальные психотерапевтические методы (когнитивно-поведенческая психотерапия, психоанализ, гипноз, семейная психотерапия, гештальт — терапия и т. д.)

050703 — Дошкольная педагогика и психология
050706 — Педагогика и психология
050716 — Специальная психология
050717 — Специальная дошкольная педагогика и психология
020414 — Психолог — консультант
030302 — Клинический ПСИхолог — это специалист с высшим психологическим образованием, прошедший специальную подготовку на факультете усовершенствования, и работающий в системе здравоохранения.
ПатоПСИхолог — выявляет с помощью психодиагностических методов (тестов, опросников и т. д.).расстройства памяти, мышления, интеллекта, эмоциональной и волевой сферы и сообщает об этом психиатру.
Социальный ПСИхолог на основании статистических данных изучает отношение общества к определенным общественным феноменам и дает общие рекомендации

ПСИхоневролог — Это врач (специалист с высшим медицинским образованием), который прошел специализацию по специальности «неврология» с получением соответствующего сертификата и специализацию по специальности «психиатрия» с получением соответствующего сертификата.

Специальности ПСИхоневролог — не существует. Некоторое время была введена должность психоневролога для уменьшения страха перед психиатрами. Сейчас её упразднили за ненадобностью.

ПСИхоаналитик — такой специальности в России нет, ЭТО — БРЕНД.
Также как «практический психолог», «сугестолог» и т. д.»
© Lyubimova

lyubimova: 3. В процессе консультирования психолог может использовать специальные психотерапевтические методы (когнитивно-поведенческая психотерапия, психоанализ, гипноз, семейная психотерапия, гештальт — терапия и т. д.)

Замечательное описание принятой в РФ медицинской модели и классификации, в которой психологии отводится весьма скромное место, а понятие «психотерапия» всецело принадлежит психиатрии. Вы хорошо усвоили своё место. Формально Вы правы.

Консультирование — это отдельный жанр психологической помощи, ориентированный скорее на информирование клиентов, чем на изменение их состояния.

Если психолог использует психотерапевтические методы, это уже не консультирование по сути, а терапия, но ради формальности приходится обходиться терминами «психологическая коррекция», «консультирование», «немедицинская терапия» и прочими заменителями. Я лично говорю, что занимаюсь гештальт-терапией, поскольку это максимально точно отражает суть того, что я делаю, я сертифицированный гештальт-терапевт и программа моей подготовки соответствует требованиям Лос-Анджелесской Ассоциации Гештальт-Терапии.

Я не занимаюсь «лечением», более того, «лечение» подразумевает такую систему отношений между врачом и пациентом, которая противоречит сути терапии. Содействовать осознаванию и лечить одновременно невозможно, это принципиально разные позиции и воздействия.

Во время содействия осознаванию клиента может исчезнуть болезнь, зависимость — как побочный эффект роста, осознавания и развития человека, улучшения его адаптации. Поэтому я иногда использую слово «лечение» — как метафору или не слишком точный синоним.

Медицина имеет свою модель объяснения причин болезней — весьма спорную, и полезность её не очевидна в контексте современной холистической модели человека. Эффективно и доказанно устраняя симптомы тела, медицина может наносить незаметный, но при этому глубинный вред целостному человеку — тормозя его развитие и создавая новые болезни и проблемы, с виду не связанные с «вылеченными».
Поэтому «лечение» — далеко не единственный способ оздоровления, хотя медицина и пытается монополизировать науку о здоровье, как психиатрия пытается монополизировать «психотерапию».

По сути это война за бренд — кому можно назваться «психотерапевтами», а кому нет. К помощи людям это имеет мало отношения. И Вы, lyubimova, ведёте здесь эту политическую войну. В РФ с психологией и психотерапией и так ситуация довольно бредовая. Вы поддерживаете этот конфликт.

На языке гештальт-метафоры этот конфликт называется войной «собаки сверху» (которая всегда права, поскольку сама же и устанавливает правила) и «собаки снизу» (которая всегда побеждает, поскольку ей принадлежат жизненные силы и энергия).

Утверждая, что желаете мне добра, Вы по сути всей нашей переписки в двух темах пытаетесь меня определить и загнать в рамки медицинской модели, которую исповедуете. Вы публикуете «формально верные» сведения, исподволь стараясь меня дескредитировать, поймать на формальном несоответствии и т. д. Вы пытались меня «уличить» в использовании устаревших методов, чего Вам сделать не удалось. Хотя сами являетесь представителем альянса психиатрии, психоанализа и бихевиоризма, все члены которого — это самые древние методы, а значит самые несовременные. По отношению к пространству живого консультирования здесь на форуме — это вредительство, по отношению ко мне — тоже.
Ваше вежливое вредительство меня возмущает. И я не верю в благородство Ваших намерений.

Цитата: Если психолог использует психотерапевтические методы, это уже не консультирование по сути,

Ну следуя Вашей интересной логике, если врач использует «психотерапевтические методы, это уже не» лечение по сути — но это не так. И уж точно это не психоетрапия, не так ли?

Цитата: «Психотерапевт обязан посещать супервизии, пройти личную терапию и более 300 часов обучения по основному практикуемому им направлению психотерапии.» и плюс 1000 часов по другим видам ПТ

Цитата: сертифицированный гештальт-терапевт и программа моей подготовки соответствует требованиям Лос-Анджелесской Ассоциации Гештальт-Терапии

Если второе, подразумевает первое — то Вы психотерапевт международного уровня, о чем я писала.

Ну вот, воюете Вы и сами сказали за что — «за бренд», я лишь проясняю ситуацию. А если и «воюю», то за качество оказываемых людям пси- услуг, если хотите. Если бы Вы на мой четкий вопрос ответили, что Вы психотерапевт международного уровня — вопросов у меня больше бы не было и дальше обсуждать было-бы нечего. Вы же весьма грубо и нелицеприятно постоянно интерпертируете мои дейстив, которые почему-то воспринимаете агрессивно — хотя Ваша «война за бренд» это объясняет.

Вы даже мнения моего не спрсили о психотерапии — а сделали на основании непонятно чего неверные вывода. Тем ни менее я его выскажу — судя по тому что и как Вы пишете. Вы человек умный, когда не вспылчивый и воюющий. ИМХО: психотерпия отдельная специальность и сфера деятельности, равноудаленная и от психологии и от медицины — и в прокрустовом ложе как психологической, так и медицинской парадигм ей будет одинаково неуютно.

lyubimova: если врач использует «психотерапевтические методы, это уже не» лечение по сути — но это не так…

Не так. Это не психотерапия.

lyubimova: Ну вот, воюете Вы и сами сказали за что — «за бренд», я лишь проясняю ситуацию.

Для меня «психотерапия» — это синоним. Война брендов меня не интересовала, пока Вы на меня не напали. Все войны ведутся «во благо». Кто как его понимает.

lyubimova: Если бы Вы на мой четкий вопрос ответили, что Вы психотерапевт международного уровня — вопросов у меня больше бы не было

Я нигде не заявлял себя как психотерапевта международного уровня. И напрямую об уровне Вы не спрашивали, только в завуалированной форме.

lyubimova: Вы человек умный, когда не вспылчивый и воюющий.

Рад, что за умного сошел. Если бы молчал — сошел бы за умного на международном уровне.