Может ли влюбить в себя зэк, помогите я запуталась.

ujcnm:

novichok: Тут, по-моему, совсем неважно, считаю ли я его козлом, но, когда человек совершает аморальные поступки, а тем паче преступления, он сам часто опускается до уровня этого животного.

Криминально — за то, что Вас посадят, аморально -за то, что Вашей маме будет стыдно.
Не путайте аморальность и криминальность.
Криминально пользоваться нелицензионным софтом, но не аморально.
Криминально на месте разойтись с гаишником, заплатить врачу, купить техосмотр — но не аморально.
Криминально сломать челюсть пассажиру, который пристал к твоей женщине — но не аморально.
Криминально не платить налоги — но не аморально.
Криминально продавать марганцовку — но не аморально.

Но как только тебя посадили, ты попался, — это так сразу становится аморально?

Про налоги не соглашусь: и криминально и аморально.
Заплатить врачу не криминально и не аморально, если врач спас жизнь, качественно провел операцию и т. п.Раньше врачам платили, на что они собственно и жили.
А вот насчет марганцовки поподробней, пжалста?

ujcnm: Но как только тебя посадили, ты попался, — это так сразу становится аморально?

Нет, это так сразу не становится аморально, если, к примеру, ты попался, защитив от педофила ребенка, от насильника жену и т. д.Не нужно утрировать мои слова об аморальности и преступлении в тех аспектах, когда человек, совершая то или иное опускается до уровня козла, каждый понимает, о каких ситуациях может идти речь.

Vyacheslav, очевидно что возникла проблема с коммуникациями. Похоже мы как-то по разному воспринимаем слова.
Скажите мне, из каких моих слов вы сделали вывод о том что я понимаю её пост как призыв спасти её от зека?
Первым своим постом я всего лишь задал Вам вопрос, который означает буквально следующее: «зачем девушки сознательно создают себе проблемы?»
На что выяснил что я ревную эту девушку к зеку (мужская конкуренция)
и что у меня сильный комплекс неполноценности.

И самое страшное что я уже готов с этим всем согласиться
А представляете еслиб я к вам на сеанс пришел… Все) Больше с психологами постараюсь не общаться)))

sankrot: попробуйте почитать первый пост — мне кажется это призыв о помощи адресованный и мне и Вам.

Вот откуда я взял…

sankrot: А представляете еслиб я к вам на сеанс пришел… Все) Больше с психологами постараюсь не общаться

Если бы да кабы…
Вы сейчас не мой клиент и Вы не просили о консультации. Поэтому я здесь не консультировал Вас, а скорее занимался просвящением.
Мне сейчас и здесь важнее, чтобы описываемая проблема, в которой немало тонких моментов, стала понятной читателям, а не потонула в массе распространённых мифов, убеждений, в том числе Ваших. Извините уж, но я с Вами точно не бережно обращаюсь, поскольку предполагаю что Вы более-менее здоровый человек и в состоянии отбросить лишнее.

Обычно я пишу, что мои комментарии и версии не являются диагнозами, не претендуют на истину и являются лишь гипотезами. Но в процессе спора как-то забыл. Опять же понадеялся, что Вы не травматик.

А у меня в кабинете (если бы…) было бы всё спокойнее и интереснее. Я бы не торопился со своими версиями и помогал бы Вам осознавать то что нужно именно Вам.

Это большое отличие интернет-консультаций на открытом форуме и реальных консультаций в кабинете.
Здесь даже автор темы пропала и больше не пишет — кто клиент? С кем работать? Здесь мои консультации на 50% — это лекции, а не терапия.

А в кабинете я вещаю минимально. В кабинете работает клиент, а не я. Думает, чувствует, формулирует, выражает, осознаёт.

Первый вопрос:

sankrot: У меня вопрос к Вячеславу.
Вот че их так тянет на зеков, чурок, бандитов, извращенцев и прочих не лучших представителей человеческой рассы?

Ответ:

Vyacheslav: Про зеков, бандитов и извращенцев отвечу отдельно, а про «чурок» — чуть ниже.
Могу предложить для осмысления несколько вариантов. Какой из них правильный тут — не знаю.
1. Сексуальное возбуждение тесно связано с чувством страха и опасностью — чем опаснее, тем заманчивее и соблазнительнее. Влюблённость же и любовь из них часто вырастают.
2. Сексуальность и преступность — это нарушение запретов. При нарушении запретов психика выделяет адреналин — далее смотри пункт 1.
3. Преступники, даже находящиеся в тюрьме, это люди в чём-то более свободные, более энергичные, сильные (во всяком случае они так могут восприниматься) — они делают то, что нельзя. Поэтому с ними жить — интереснее, их любить — интереснее. С ними больше жизни и радости, чем с «правильными занудами». Опасности тоже больше, это и возбуждает.
4. Для женщины такой человек может олицетворять защиту. А многие женщины мечтают быть защищёнными (за-мужем).
5. Для девушки роман с преступником может быть формой протеста против родительского «правильного воспитания». То есть поиском самостоятельности.
6,7,8… варианты этими не исчерпываются

Теперь про «чурок». Большинство из них — вполне культурные трудолюбивые люди, без зазнайства вкалывающие там, где русскому в падлу, по преданиям — хорошие любовники и опять же — с «горячей южной кровью» — то есть живые и энергичные, малопьющие. В отличии от славян — среди которых сейчас масса алкоголиков, лентяев, эгоистичного тупого быдла.

Vyacheslav: Если Вы одним махом зачисляете кучу народа в «низшую расу» (а значит себя причисляете к высшей) — это верный признак уязвлённого самолюбия, которое базируется на чувстве неполноценности. Полноценному человеку высокомерие не свойственно.

sankrot: Меня задевает их отношение к женщинам и моя недееспособность (не смогу я защитить всех таких девочек от их грядущих проблем с уголовниками)

Vyacheslav: За желанием защитить всех девочек лежит какая-то грандиозная неосознаваемая потребность.

Vyacheslav: Желание защищать, когда не просят — это тоже говорит о своих потребностях, а не о потребностях женщин.

sankrot: я считаю нормальным помочь другому человеку, если тот об этом просит, и просьба не идет в разрез с моими убеждениями

Vyacheslav: если Вас действительно просят  — тогда бескорыстная помощь — вполне человеческий поступок. Я не против бескорыстия.
Но, когда девушка пишет «не могу понять свои чувства», а вы воспринимаете её слова как «спасите меня от зека» — это ваши желания, а не её.

Второй вопрос:

sankrot: Скажите мне, из каких моих слов вы сделали вывод о том что я понимаю её пост как призыв спасти её от зека?

Это не ваш пост?

sankrot: попробуйте почитать первый пост — мне кажется это призыв о помощи адресованный и мне и Вам.

Такчто

sankrot: очевидно что возникла проблема с коммуникациями.

Имхо не у Vyacheslavа )))

Vyacheslav:

sankrot: попробуйте почитать первый пост — мне кажется это призыв о помощи адресованный и мне и Вам.

Вот откуда я взял…

Здесь я приводил пример уважаемому гостю о том что не надо далеко ходить чтобы наткнуться на призыв о помощи (в данном случае психологической), адресованный в том числе и мне. Не более.

Ндя) занимательная получается беседа

novichok: Про налоги не соглашусь: и криминально и аморально.
Заплатить врачу не криминально и не аморально, если врач спас жизнь, качественно провел операцию и т. п. Раньше врачам платили, на что они собственно и жили.
А вот насчет марганцовки поподробней, пжалста?

1. Мораль — штука невсеобщая и не постоянная. Есть врачебная этика, есть журналистская, есть фотографии женщин в купальных костюмах начала 20 и начала 21 века. Я уважаю Ваше несогласие.
2. Заплатить врачу, продать марганцовку… незнание всех наших многочисленных законов — криминально, и от ответственности за их нарушение не спасает.
3. Раньше врачам платили… раньше можно было пищевой мак купить, дерево в лесу срубить, осетра поймать.

Цитата: Не нужно утрировать мои слова об аморальности и преступлении в тех аспектах, когда человек, совершая то или иное опускается до уровня козла, каждый понимает, о каких ситуациях может идти речь.

Согласен, есть и там те, кто с МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ совершил недостойные поступки, к кому я не готов относиться терпимо. Но именно — «есть и такие», а не «все там такие». Остальные — люди.

Гость: Но именно — «есть и такие», а не «все там такие». Остальные — люди.

Вот про «все там такие» откуда взято? Про «всех» речи не было.И здесь и там всяких хватает.
С марганцовкой что-то ситуация не прояснилась, в чем криминал?

Гость: незнание всех наших многочисленных законов — криминально

Сильно сказано, а Вы в этом случае попадаете под криминал? Или знаете все до единого?

Гость: Мораль — штука невсеобщая и не постоянная.

Как сказать,10 заповедей вроде никто не отменял еще.

novichok: Как сказать,10 заповедей вроде никто не отменял еще.

Их забыли. Кроме 6ой и 8ой больше никаких не помнят. Ну еще 7ую. Да и на моральную формулу они не тянут. Вышел человек в «субботу» на работу и что? Нерелигиозен, не блюдет первые заповеди — сразу аморален?

Ну с 5 по 10 и не религиозным не мешало бы соблюдать, ИМХО.Ну а в общем, да, действительно забыли.

sankrot: не надо далеко ходить чтобы наткнуться на призыв о помощи

Ходить вообще не надо, ибо этот призыв о помощи создан в основном Вашим воображением на основе Ваших желаний.
Вам хочется кого-то «бескорыстно» спасти — и Вы видите обращение к Вам за помощью.

Я пока вижу только невразумительное описание ситуации, но чего хочет автор темы — мне не ясно. Это один из навыков психолога-практика — откликаться только на факты, а не воображать что-то про клиента из своей головы и из своих потребностей.

Судя по всему автор хотела пожаловаться, но реальной помощи не хочет. — это я предполагаю из реального состояния темы. Автор пожаловалась и больше её нет. Дальше надо думать, надо размышлять над собою, читать советы форумчан и психолога, осмыслять, а это сложно. Проще ещё несколько писем на зону написать.

Даже тема как озаглавлена — не «я влюбилась в зэка», а «может ли он влюбить…?» То есть принятие ответственности за свои чувства — нулевое. Такой человек к психологу на консультацию не придёт никогда. Или только когда совсем расплющит, придёт на 1 раз и уйдёт разочарованно, потому что беду никто руками не разведёт.