Компьютер на рабочем месте…

поддержу гостя, вернее, гостью… я так же сидела за компом по 10-12 часов в сутки, мы сидели: я и дочура — весь положенный срок. Ну, конечно, мы гуляли перед сном и не пили кофе и крепкого чая… Знаете какой результат: ребеныш не боится компьютера с рождения, и кто из нас более профессиональный пользователь — это еще как посмотреть. Она у меня лазает где-то в непонятных местах, выставила доп. панель сбоку, приучила к winamp'у, осликам всяким умершим и DC. Много чего она мне показала, потому что у неё компутер с инетом — в крови.

Про здоровье? Там генетика присутствует как бы, у меня тоже были страшенные головные боли с 11 до 25. Факт. А больше ничего…Ну и офтальмологичесие приколы у нас в наследственной линии. Врач знаете как сказала, когда смотрела дно у дочери: если бы красоту человеческого глаза можно было показать, то это выглядело бы именно так. А глаз-то карий, мой… Но, конечно, зрение у нас обеих — неважнецкое, чего уж там скрывать, у меня так до -7,5 доползает, но до -4 опускается, если пару дней в компутер не глядеть, хрусталикам с нами трудно. Дочура тоже радует -4,5. Боремся черникой в сахаре и гимнастикой для глаз. Обе. И держимся на планке уже сколько лет, ниже не падаем.

Когда беременная ходила, вся родня от родных теток с дядьками до жены брата мужа изобретала свинцовые фартуки. Но как бы ничего… А это было 12 лет тому назад. Техника была другая. Как ядерные ракеты на испытаниях в Оренбуржской области.

Вот Вы чего боитесь-то? В чем вредоносность компьютеров для Ваших бабушек? Какие функиции будут погашены? — Радиационное излучение? Шум вентиляторов? Ну если шумит — пропылесосьте… В чем дело-то? Мобильники, говорят, тоже вредны. Они 25-м кадром Вам говорят «Отдай деньги из кубышки дяденьке, который через 15 минут войдет в подъезд».

Хватит нести чушь на пустом месте и упираться в её аккредитации. Компьютеры — это образ нашего современного и будущего существования. Можно быть дворником через компьютер, или видным политическим деятелем. Неужели это непонятно? Какого фига тогда нужно говорить о каких-то там льготах, снипах и прочем фуфле. Мы все в равном положении. И наши организмы справятся с этими нагрузками, и чем дальше в поколениях — тем легче.

Это даже не борьба с ветряными мельницами, это борьба с прогрессом, в которой Вы заведомо проиграете, но привлечь к себе внимание — милое дело. Продолжайте в таком же духе. И всем будет смешно.

Glashka: … И всем будет смешно.

Ещё, для смеха, одно решение -
ДВЕНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 декабря 2009 г. по делу N А57-17789/2009
Двенадцатый арбитражный апелляционный суд в составе:
установил:
В ходе проверки установлены следующие нарушения санитарного законодательства:
не обеспечена расстановка рабочих столов с ПЭВМ, а именно не выдерживается расстояние между рабочими сто-лами с видеомониторами (2,0 м в направлении тыла поверхности одного видеомонитора и экрана другого видеомони-тора; расстояние 1,2 м между оконными поверхностями видеомониторов; рабочие столы не размещены боковыми по-верхностями к световым проемам, так чтобы свет на экран видеомонитора падал слева), что является нарушением п. 9.1, п. 3.1, п. 3.2, п. 6.1 Сан ПиН 2.2.2/2.41340-03 «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы», утвержденных главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 30.05.2003 г.;
лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени не проходят обязательные предварительные при поступ-лении на работу и периодические медицинские осмотры, что является нарушением требований п. 13.1 Сан ПиН 2.2.2/2.41340-03 «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации ра-боты», а также Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 16.08.2004 г. N 83 «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) и порядка проведения этих ос-мотров (обследований)». Списки, подлежащих периодическим медицинским осмотрам в 2009 году не согласованы;
отсутствует план (эскиз) размещения рабочих мест пользователей ПЭВМ в помещениях, оценить расстановку ра-бочих мест с ПЭВМ в соответствии с требованиями п. 3.4 Сан ПиН 2.2.2./2.4.1340-03 «Гигиенические требования к персо-нальным электронно-вычислительным машинам и организации работы» не представляется возможным.Выявленные нарушения отражены в акте проверки от 10.08.2009 г. (т. 1 л. д. 69-73).
ООО «ПромЭлектроника СП» оспорило вынесенное в отношении него постановление в судебном порядке.
Суд первой инстанции, отказывая в удовлетворении заявленных требований, исходил из того, что факт совершения Обществом вмененного ему в вину административного правонарушения подтвержден материалами дела и террито-риальным отделом Управления Роспотребнадзора в г. Саратове не допущено процессуальных нарушений при производ-стве по делу об административном правонарушении.
Суд апелляционной инстанции оснований для отмены принятого по делу решения не находит.
Согласно ч. 3 ст. 39 Федерального закона N 52-ФЗ от 30.03.1999 г. «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.
Согласно п. 1 ст. 24 названного Закона при эксплуатации производственных, общественных помещений, зданий, сооружений, оборудования и транспорта должны осуществляться санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия и обеспечиваться безопасные для человека условия труда, быта и отдыха в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Таким образом, для привлечения к административной ответственности по ст. 6.4 КоАП РФ необходим факт нарушения санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений.
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 «Гигиенические требования к пер-сональным электронно-вычислительным машинам и организации работы» (далее — СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03) распро-страняются на условия и организацию работы с ПЭВМ; на вычислительные электронные цифровые машины персональ-ные, портативные; периферийные устройства вычислительных комплексов (принтеры, сканеры, клавиатуры, модемы внешние, электрические компьютерные сетевые устройства, устройства хранения информации, блоки бесперебойного питания и пр.), устройства отображения информации (видеодисплейные терминалы (ВДТ) всех типов) и игровые ком-плексы на базе ПЭВМ.
[Продолжение следует, так чисто поржать…

БабаЯга: 

Glashka: … И всем будет смешно.

Ещё, для смеха, одно решение -
ДВЕНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 декабря 2009 г. по делу N А57-17789/2009
Двенадцатый арбитражный апелляционный суд в составе:
установил:
[Продолжение следует, так чисто поржать…

Согласно п. 6.15 СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 для обеспечения нормируемых значений освещенности в помещениях для использования ПЭВМ следует проводить чистку стекол оконных рам и светильников не реже двух раз в год и прово-дить своевременную замену перегоревших ламп. В нарушение указанных положений СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 на мо-мент проверки было установлено наличие двух перегоревших люминесцентных ламп, своевременная замена которых не проведена.
На момент проверки в офисных помещениях имелось 14 ПЭВМ, в том числе 1 ПЭВМ с ВДТ на базе электронно-лучевой трубки (ЭЛТ), 13 ПЭВМ с ВДТ на базе плоских дискретных экранов (жидкокристаллические, плазменные), а также копировально-множительная техника.
В соответствии с п. 6.1, п. 9.1 СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 рабочие столы следует размещать таким образом, чтобы видеодисплейные терминалы были ориентированы боковой стороной к световым проемам, чтобы естественный свет падал преимущественно слева, 9.1. При размещении рабочих мест с ПЭВМ расстояние между рабочими столами с видеомониторами (в направлении тыла поверхности одного видеомонитора и экрана другого видеомонитора) должно быть не менее 2,0 м, а расстояние между боковыми поверхностями видеомониторов — не менее 1,2 м.
Административным органом в ходе проверки было установлено, что в офисных помещениях, оборудованных компьютерами расстановка рабочих столов с ПЭВМ не соответствовала указанным положениям СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03. Не на всех рабочих местах (кабинеты бухгалтерии и менеджеров) выдерживается расстояние между рабочими столами с видеомониторами (2,0 м в направлении тыла поверхности одного видеомонитора и экрана другого видеомонитора; расстояние 1,2 м между оконными поверхностями видеомониторов) и рабочие столы не размещены таким образом, чтобы видеодисплейные терминалы были ориентированы боковой стороной к световым проемам, чтобы естественный свет падал преимущественно слева.
На момент проверки количество работающих в Обществе сотрудников составляло 33 человека, в том числе 17 сотрудников разнорабочих. Работающие с вредными факторами (работа на высоте, работа с действующими электроуста-новками, работа с легковоспламеняющимися и взрывчатыми материалами) — 11 человек.
В силу п. 13.1 СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ), должны проходить обязательные предварительные при поступлении на работу и пе-риодические медицинские осмотры в установленном порядке.
…
продолжение следует

БабаЯга: 

БабаЯга: [quote='Glashka']
… И всем будет смешно.

продолжение следует

Порядок проведения предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, за-нятых на вредных работах и на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами определен При-ложением N 3 к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 16.08.2004 г. N 83 «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения этих ос-мотров (обследований)».
В соответствии с п. 7 Порядка проведения предварительных и периодических медицинских осмотров (обследова-ний) работников, занятых на вредных работах и на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами подтверждением факта работы работников с вредными и (или) опасными производственными факторами служит список, составленный работодателем, определяющим контингенты и составляющим поименный список лиц, подлежащих периодическим медицинским осмотрам (обследованиям), с указанием участков, цехов, производств, кодов вредных и (или) опасных производственных факторов, оказывающих воздействие на работников. Данный список подлежит согласованию с территориальным органом Федеральной службы по надзору сфере защиты прав потребителей и благо-получия.
Установлено, что в нарушение Порядка проведения предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на вредных работах и на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также п. 13.1 СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 список лиц, подлежащих периодическим медицинским осмотрам, с указанием участков, цехов, производств, вредных работ и (или) опасных производственных факторов, оказывающих воздействие на работников, в 2009 г. не согласованы с Территориальным отделом Управления Роспотребнадзора по Саратовской области в г. Саратове, а также не представлены данные предварительного медицинского осмотра сотруд-ников в контакте с вредными условиями труда. Лица, работающие с ПЭВМ более 50% рабочего времени, не проходят обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры.
Кроме того, в ходе проверки установлено отсутствие бытовой комнаты для сотрудников, гардеробной, чем нарушен п. п. 98, 99, 100 Инструкции по санитарному содержанию помещений и оборудования производственных предприятий, утвержденной заместителем Главного санитарного врача СССР 31.12.1966 г. N 658-66, а также плана (эскиза) размещения рабочих мест пользователей ПЭВМ в помещениях, что повлекло невозможность оценки расстановки рабочих мест с ПЭВМ в соответствии с требованиями п. 3.4 Сан ПиН 2.2.2./2.4.1340-03.
В апелляционной жалобе Общество также указывает на недопущение им вмененных нарушений санитарных норм и правил, ссылаясь при этом на следующее.
В части нарушений п. 13.1 СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы» заявитель апелляционной жалобы указывает на то, что в соответствии с п. 5.1 Правил внутреннего трудового распорядка ООО «ПромЭлектроник СП» рабочее время работника за компьютером составляет не более 50% рабочего времени за день.
Однако доказательства соблюдения требований Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 16.08.2004 г. N 83 «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры (об-следования), и Порядка проведения этих осмотров (обследований)» заявителем апелляционной жалобы не представлено. При этом довод Общества о том, что законодательством не предусмотрена обязанность работодателя хранить справки сотрудников, свидетельствующих о прохождении медицинских осмотров, отклоняется судебной коллегией, так как не может служить основанием для вывода о соблюдении порядка проведения предварительных и периодических меди-цинских осмотров.
Доводов, опровергающих факт размещения в офисных помещениях, оборудованных компьютерами, рабочих столов с ПЭВМ с нарушением п. 6.1, п. 9.1 СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03, апелляционная жалоба не содержит. Между тем данные нарушения установлены в ходе проверки, зафиксированы надлежащим образом и не отрицались Обществом при составлении акта проверки и протокола об административном правонарушении.
Принимая во внимание доказанность совершения Обществом правонарушения, предусмотренного ст. 6.4 КоАП РФ, а также отсутствия нарушений процедуры привлечения к административной ответственности, у суда апелляционной инстанции отсутствуют основания для удовлетворения апелляционной жалобы и отмены решения суда первой инстанции.
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 268-271 АПК РФ, суд апелляционной инстанции

постановил:
решение Арбитражного суда Саратовской области от «23» октября 2009 года по делу N А57-17789/2009 оставить без изменения, апелляционную жалобу без удовлетворения.Постановление вступает в силу с момента его принятия и может быть обжаловано в порядке ст. 273 АПК РФ.

Гость: Вы случаем не из гастарбайтеров? Ну так и не идите к этим мелким предпринимателям. Силой не тащат. Здесь, как говорится, кто на что учился.
[

Что Вы уходите в сторону??? Вы спросили где такое бывает — я ответил на Ваш вопрос. А что, гастарбайтеры не люди???? Между прочим народ из городов вроде Смоленска, Волгограда, Владимира, Брянска и т. д. приезжают в Москву и область. Их Вы тоже относите к гастарбайтерам???? Значит их можно смело «кидать»?
Вредности высосаны из пальца — говорю Вам еще раз: если Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. Проверено на себе? — ну Вы наверное обладаете какими-то нечеловеческими способностями, раз способны проанализировать и дать заключение состоянию собственного здоровья. А самое главное — раз Вы не заметили разницы по здоровью с 80-х годов — видимо на Вас излучения повлияли как-то положительно))))))
Насчет обиды — если Вы не обижены, то остается лишь одно — Вы сами являетесь подобным работодателем либо представителем такого же работодателя.
Ссылки на «абсурд»: часть — не наши страны, а там где про нас — всего лишь законопроекты на 2006 год, часть из которых были приняты (и кстати работают), а абсурдная часть не имеет места быть.

Из всех Ваших постов вывод напрашивается лишь один — Вы являетесь человеком, нарушающим законы, более того — рьяно пропогандируете это в своих постах.

Я очень ждал, что Вы укажете статью, по которой изменение условий ТРУДОВОГО ДОГОВОРА по инициативе работодателя обязывает работника написать заявление об увольнении по собственному желанию. Нет аргументов? Увольте, с Вами больше не о чем разговаривать.

gluck3d, Вы не понимаете что значит изменение условий ТРУДОВОГО ДОГОВОРА???? Элементарный пример — бабушки работают сторожами, потом работодатель захотел «повесить» на них дополнительно работу с компом. Вы считаете, что это нормально. Вы работаете компьютерщиком. Тогда по Вашей логике, Вы обязаны согласиться на доп. обязанности сторожа в Вашей же компании (по инициативе работодателя) в основное рабочее время без каких-либо доп. компенсаций и оплат труда. Кстати ответственность с этого момента на Ваши плечи ляжет за выполнение обязанностей уже по двум должностям. Надеюсь теперь у Вас появится представение о значении вышесказанного словосочетания.

И перестаньте уже кричать о том, что все пользуются дома компьютерами, телефонами, микроволновками. То, что люди вредят себе сами — это их добровольное волеизъявление ради собственного удобства. А работодатель принуждает это делать ради собственной (работодателя) выгоды при этом не желая компенсировать в каком-либо виде этот вред сотруднику. Собственно изначально это и есть предмет обсуждения данной темы.

ПроРок: И перестаньте уже кричать о том, что все пользуются дома компьютерами, телефонами, микроволновками. То, что люди вредят себе сами — это их добровольное волеизъявление ради собственного удобства. А работодатель принуждает это делать ради собственной (работодателя) выгоды при этом не желая компенсировать в каком-либо виде этот вред сотруднику. Собственно изначально это и есть предмет обсуждения данной темы.

ну, в таком аспекте, давайте рассматривать функциональные обязанности бабушек, как сторожей. Очевидно, они должны были обходы какие-то делать, чай не вахтеры. Договор найма — в студию.

О, Вы уже и смеяться перестали…!

Glashka: … Договор найма — в студию.

Может Вам ещё предоставить и ключи от квартиры, где деньги лежат…?!

ПроРок: если Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет.

Вы пытаетесь меня убедить в том, что я не знаю о состоянии своего здоровья?

ПроРок: Вы наверное обладаете какими-то нечеловеческими способностями, раз способны проанализировать и дать заключение состоянию собственного здоровья.

Заключение дают врачи. Я же могу судить по своему самочувствию. Ни врачи, ни я сама не находим никаких заболеваний, которые могли бы возникнуть из-за работы на компьютере. Не хуже, чем у моих сверстниц, никогда не имевших дела с ПК или ЭВМ.

ПроРок: Из всех Ваших постов вывод напрашивается лишь один — Вы являетесь человеком, нарушающим законы

Стараюсь не нарушать, если они разумны. А вы? Вы ни разу не нарушили, к примеру, закона об авторском праве, используете только лицензионное ПК, диски, не скачиваете из инета? Ни разу не нарушили ПДД?

ПроРок: Элементарный пример — бабушки работают сторожами, потом работодатель захотел «повесить» на них дополнительно работу с компом. Вы считаете, что это нормально. Вы работаете компьютерщиком. Тогда по Вашей логике, Вы обязаны согласиться на доп. обязанности сторожа в Вашей же компании (по инициативе работодателя) в основное рабочее время без каких-либо доп. компенсаций и оплат труда.

Не путайте круглое с мягким. Трудовая функция бабушек не изменилась. На них никто дополнительную работу не повесил, они как были сторожами, так ими и остались. Никто не заставляет их быть компьютерщиками. Только вместо обхода и осмотра территории, они отслеживают ее на экране, не отрывая попы от стула.

По причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, допускается изменение определенных сторонами существенных условий трудового договора по инициативе работодателя при продолжении работником работы без изменения трудовой функции.

О введении указанных изменений трудового договора работник должен быть уведомлен работодателем в письменной форме не позднее чем за два месяца до их введения, если иное не предусмотрено Трудовым Кодексом или иным федеральным законом.

Если работник не согласен на продолжение работы в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему иную имеющуюся в организации работу, соответствующую его квалификации и состоянию здоровья, а при отсутствии такой работы — вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, которую работник может выполнять с учетом его квалификации и состояния здоровья.

При отсутствии указанной работы, а также в случае отказа работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 статьи 77 Трудового Кодекса.
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 77]

Основаниями прекращения трудового договора являются:

7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (часть четвертая статьи 74 настоящего Кодекса);
9) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (часть первая статьи 72.1 настоящего Кодекса);
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 81]

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

ПроРок: 

Гость: Вы случаем не из гастарбайтеров? Ну так и не идите к этим мелким предпринимателям. Силой не тащат. Здесь, как говорится, кто на что учился.
[

Из всех Ваших постов вывод напрашивается лишь один — Вы являетесь человеком, нарушающим законы, более того — рьяно пропогандируете это в своих постах.

Я очень ждал, что Вы укажете статью, по которой изменение условий ТРУДОВОГО ДОГОВОРА по инициативе работодателя обязывает работника написать заявление об увольнении по собственному желанию. Нет аргументов? Увольте, с Вами больше не о чем разговаривать.

У неё глазки (от компьютера) уже буковок не видят, а кричит, что здорова…

БабаЯга: У неё глазки (от компьютера) уже буковок не видят, а кричит, что здорова…

«В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников…»:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
Себя узнали?