Страх перед болью и одиночеством…

Protiv-nik, я благодарна вам за активное участие в теме, но не за попытку свети мой случай под «обычно это так». Что вам дает эта средняя температура по госпиталю, когда конкретная ситуация — это конкретная ситуация, когда у одного 34,5 а в второго 40? Я пока не вижу пользы от данной информации.
Как правило и ни одного, так ни одного или как правило? …
По вашей истории. У меня создалось впечатление, что он любит по жизни только что-то недостижимое, а не ее. Мне жаль их, но моя ситуация другая.

К сожалению ваш страх перед болью и одиночеством не дает взглянуть правде в глаза. Очень жаль. Желаю вам не терять время понапрасну и счастья быть любимой, первой и единственной!!!

valiar: я никогда не понимала не то, почему отец изменяет, а почему они вместе после всего этого

неужели это может быть попытка той незрелой меня дополучить отцовскую любовь?

Может быть Вы искали ответ на первый вопрос? Теперь нашли?

valiar: я это знаю, просто не знаю что с этим делать. Я все больше обесцениваю свои достижения.

Вы и не можете знать, что с этим делать — поскольку Вы не знаете себя, не понимаете собственных мотивов. Не говоря уже о ситуации в целом.

Вы обесцениваете свои достижения привычным бессознательным способом. Вам кажется естественным это делать.

Чтобы знать, что делать — нужно разобраться — чего Вы хотите и как всё устроено. Тогда решение найдётся так же легко, как сейчас не находится.

valiar: Но ведь все равно глубоко помочь себе смогу только я сама

Эээ… совершить изменения можете только Вы в себе.
А вот чтобы осознать — на что направить внимание и как именно — нужен Другой. Мышление человека — диалогично по своей сути. Мы социальные животные, мы в одиночку, без взгляда со стороны — не развиваемся.

valiar: …но я в ступоре не знаю как с этим работать дальше

В одиночку человек как правило продолжает делать то действие, которым он создал проблему. То есть усугубляет, делает ещё хуже.
И даже прийдя к психологу — всё равно пытается делать то же самое, что привело к проблеме.

valiar: Меня пугает в отношениях клиент-терапевт именно эта неравная позиция. То есть терапевт для клиента становится гораздо ближе, чем клиент для терапевта. Более того, терапевт, оставаясь на приличной дистанции и владея всей информацией может быть небезопасен.

Да, такой риск есть.
А в классических школах психотерапии — психоанализе, бихевиоризме и прочих, где терапевт занимает директивную позицию — такое взаимоотношение является базовым принципом.
Кстати, позиция protiv-nik— а как раз директивная. Но protiv-nik слишком спешит причинить добро и не замечает, что нарушает Ваши границы.

А в гуманитарных школах, например в гештальт-терапии, терапевт стремится установить равные отношения, и старается делать отношения максимально ясными и открытыми — чтобы клиент понимал всё, что происходит. Но риск всегда остаётся.
Вам что терять-то? Вы уже в зависимых отношениях. И с терапевтом всё-равно так или иначе попытаетесь эту зависимость воспроизвести. Опытный психолог может заметить это — и помочь осознать как Вы это делаете, зачем, и как можно иначе.

Может быть Вы искали ответ на первый вопрос? Теперь нашли?

Я уже запуталась, какой из них считать первым

В одиночку человек как правило продолжает делать то действие, которым он создал проблему. То есть усугубляет, делает ещё хуже.
И даже прийдя к психологу — всё равно пытается делать то же самое, что привело к проблеме.

Тогда как поможет психолог перестать проходить по стопам создания проблемы снова и снова? Можно ли вообще что-то сделать с этим?

А вот чтобы осознать — на что направить внимание и как именно — нужен Другой. Мышление человека — диалогично по своей сути. Мы социальные животные, мы в одиночку, без взгляда со стороны — не развиваемся.

Да, но к примеру в случаях, если я уже знаю причину, почему я не могу сама себе помочь? Почему так не получается?

А в гуманитарных школах, например в гештальт-терапии, терапевт стремится установить равные отношения, и старается делать отношения максимально ясными и открытыми — чтобы клиент понимал всё, что происходит. Но риск всегда остаётся.

Могу ли я в теории рассчитывать, что любой гештальтист, задавая мне вопрос, готов сам же на него ответить максимально открыто?? Каким образом обеспечивается максимальная открытость в отношениях?

Вам что терять-то? Вы уже в зависимых отношениях. И с терапевтом всё-равно так или иначе попытаетесь эту зависимость воспроизвести. Опытный психолог может заметить это — и помочь осознать как Вы это делаете, зачем, и как можно иначе.

В каком виде воспроизвести?

К сожалению ваш страх перед болью и одиночеством не дает взглянуть правде в глаза. Очень жаль. Желаю вам не терять время понапрасну и счастья быть любимой, первой и единственной!!!

Protiv-nik, спасибо. Несмотря на то, что мне сложно воспринимать вас, не начиная защищаться, я все равно благодарна вам, за ваше появление в ветке!

Protiv-nik, если вы все же загляните в эту ветку, то у меня есть к вам вопрос, вы любите, вы любимы? Вы можете себе представить по доброй воле оставить человека, которого вы любите и который любит вас? (какая бы правда ни была о его причина остаться в семье). Просто порвать с ним, потому что так как бы правильно должно быть. Как бы вы это делали? И ради чего?

Я не могу.

И что вы считаете напрасной потерей времени?

valiar: Тогда как поможет психолог перестать проходить по стопам создания проблемы снова и снова? Можно ли вообще что-то сделать с этим?

Заметит, как Вы создаёте ту же проблему в отношениях с психологом, расскажет о своих наблюдениях.
Это тонкий момент, объяснять сложно, но уверяю Вас, что проблема решаемая. Причём регулярно в моей практике решаемая.

valiar: Да, но к примеру в случаях, если я уже знаю причину, почему я не могу сама себе помочь? Почему так не получается?

Когда человек узнаёт, что обманывает себя — как он поймёт что это знание — не самообман?.)
Дело не в знании причины, а в навыке осознавания. Люди очень надеются на свой разум. Но в поведении решают чаще более примитивные психические процессы, которые пониманием не изменить. Можно знать как устроен велосипед, но чтобы ездить — нужно тренировать навыки равновесия, внимания и прочие.

valiar: Могу ли я в теории рассчитывать, что любой гештальтист, задавая мне вопрос, готов сам же на него ответить максимально открыто?? Каким образом обеспечивается максимальная открытость в отношениях?

Рассчитывать не можете. Вернее можете, но в теории)
Максимальная (разумная) открытость обеспечивается опытом практики и опытом личной терапии у самого терапевта.
Я как минимум знаю, что если я обманываю клиента — я бессознательно обучаю его же обманывать, вовлекаюсь в опасную манипулятивную игру, и терапия затрудняется.
Если клиент замечает мои манипуляции — я вообще теряю доверие.

Поскольку задача психолога — расширять осознавание клиента, а не сужать, то любые скрытые действия психолога будут отдалять нас от цели. Оно нам надо? Нет.
А чтобы не вовлекаться — психологу нужно быть более-менее здоровым и осознающим.

valiar: …с терапевтом всё-равно так или иначе попытаетесь эту зависимость воспроизвести…
В каком виде воспроизвести?

Если я скажу — Вы воспроизведёте её в более замаскированном виде. Зачем мне затруднять работу себе или коллеге?

Заметит, как Вы создаёте ту же проблему в отношениях с психологом, расскажет о своих наблюдениях.
Это тонкий момент, объяснять сложно, но уверяю Вас, что проблема решаемая. Причём регулярно в моей практике решаемая. +
И с терапевтом всё-равно так или иначе попытаетесь эту зависимость воспроизвести.

Я начинаю уже себя бояться ))

Но в поведении решают чаще более примитивные психические процессы, которые пониманием не изменить. Можно знать как устроен велосипед, но чтобы ездить — нужно тренировать навыки равновесия, внимания и прочие.

Но тогда тем более, если пониманием это не изменить — то как я буду изменять это на терапии? если нужна практика и другой опыт, а не знание причин? Как я могу получить этот опыт в парниковых условиях заботливого терапевта, вдали от моей реальной жизни?

Если я скажу — Вы воспроизведёте её в более замаскированном виде. Зачем мне затруднять работу себе или коллеге?

Ну… так можно дотопать до того, что зачем вообще браться за случай, он сложный

Я шучу конечно, спасибо за все ваши ответы!

valiar: Я начинаю уже себя бояться ))

Вот Вы уже и начали воспроизводить некоторые элементы своего сценария в наших отношениях. Мужчина (я) Вам сказки рассказывает, а Вы верите.,)

Но в поведении решают чаще более примитивные психические процессы, которые пониманием не изменить. Можно знать как устроен велосипед, но чтобы ездить — нужно тренировать навыки равновесия, внимания и прочие.

valiar: Но тогда тем более, если пониманием это не изменить — то как я буду изменять это на терапии? если нужна практика и другой опыт, а не знание причин? Как я могу получить этот опыт в парниковых условиях заботливого терапевта, вдали от моей реальной жизни?

Не в парниковых условиях, а лабораторных. И опыты будут на Вас проводиться. И такие опыты, что не понять своего устройства будет сложно.))) А в жизни — всё то же самое, только сразу много и без предупреждения, что это эксперимент.

valiar: Ну… так можно дотопать до того, что зачем вообще браться за случай, он сложный

Случай вполне заурядный. Это в пересказе выглядит всё сложно.))

Ну так конечно верю… Как можно построить какие-то отношения между людьми без элемента веры? Какой альтернативный вариант?

И такие опыты, что не понять своего устройства будет сложно.)))

Опять понять, а как же опыт? )) Вы начинаете путаться в показаниях!
Но таки этот вопрос меня все еще волнует. Я пока не понимаю как понимание трансформируется во внутренние изменения и влекут последующий новый опыт.

Случай вполне заурядный. Это в пересказе выглядит всё сложно.))

А так хотелось побыть уникальной

«Заурядная терапия уникальных людей»

Называется: внимательно читайте все условия договора ))