Три месяца назад легли с ребенком на операцию в Одинцовскую ЦРБ, самая большая наша ошибка. Операцию трех летнему ребенку делал «хирург» Супрун, операция длилась целый час, после этого еще неделю

kolesnica: да ладно, какие там претензии
зря Вы смайлы игнорите, оттенок фразы вообще передают)
ну да ладно)) не по теме уже

Ну и за то спасибо… Про претензии.
Про смайлы- я оттенок фразы прекрасно могу выразить русским языком, а эти мордочки (в смысле смайлы) мне непонятны. Что обозначает зеленый скалящийся шарик в конце фразы? А желтое яйцо с улыбочкой в конце еще одной фразы означает? Просветите уж- какие там оттенкифразы зеленые и желтые кружочки с зубами разной степени пародонтоза… Только смачный «фейспалм» смогу оформить.
Ну и «не по теме»- оффтоп пошел уже вторую страницу… С переходом на личности.

nns: История с ксероксом- правда. какие у вас основания ей не верить? А про стаж- вы какой стаж имели в виду- трудовой, медицинский или врачебный? Я имела в виду трудовой. С 43 годами — сильно сказано, вот прямо в родзале первый крик новорожденного (то бишь меня) был насквозь лжив и неискренен.

А у вас очень интересный ник. Особенно если его раздельно написать.

Ну вот вы хоть не отрицаете уже, что коллеги с обсуждаемым ранее товарисчем, а то хотела попросить наделить сакральным знанием, как это так: хирург не коллега хирургу.

Ну, а по сути топика скажу только следующее. Смеется хорошо тот, кто смеется последним. В данном случае это не ваши 20 человек, представляющих область медицины. И не вы, шутящая по поводу реанимации новорожденных! Расскажу почему: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. Ну и вылечили за неделю. Как это характеризует нашу медицину и многоуважаемого Супруна, выписавшего ребенка в таком состоянии в никуда, а не осуществив перевод дальше? Риторический вопрос? Врачи в отделении московской больницы долго смеялись, и вот они-то смеялись по делу.
Я на тот момент молодая мамочка единственного ребенка, не являющаяся медиком по образованию и не имеющая родственников-медиков, хочу получить квалифицированную помощь врачей, а напарываюсь на это.

А ник мой… Я коренной житель Одинцово. Просто хорошо шифруюсь

«Врачи в отделении московской больницы долго смеялись, и вот они-то смеялись по делу.»

Подробнее: oinfo.ru/forum/?mid=F9D2E
Позвольте не поверить! Ни один порядочный доктор не будет при пациенте обсуждать и тем более, как Вы выразились «долго смеяться», коллегу. И что ж такого смешного обнаружили у вашего ребёнка? На счёт хамского отношения-тоже не поверю. Это очень сдержанный и спокойный человек. Кто с ним общался- подтвердят. Если Вас не устроила квалификация врача, это не означает, что он Вам нахамил. Вы пишете, что ЦИТАТА «: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. «Тогда почему тогда только Супрун-дурак, слушая Вас в Одинцово не нашлось ни одного достойного Вас доктора! После этого случая Вы посещаете ТОЛЬКО «московскую больницу»? Или к нашим БЕЗДАРЯМ бегаете?
Ещё добавлю по поводу опыта. Наличие диплома и сертификата ни кто не отрицает, но ОПЫТ-это колосальная составляющая! и он приходит только при многолетней работе!

ljolja: «Врачи в отделении московской больницы долго смеялись, и вот они-то смеялись по делу.»

Подробнее: oinfo.ru/forum/?mid=F9D2E
Позвольте не поверить! Ни один порядочный доктор не будет при пациенте обсуждать и тем более, как Вы выразились «долго смеяться», коллегу. И что ж такого смешного обнаружили у вашего ребёнка? На счёт хамского отношения-тоже не поверю. Это очень сдержанный и спокойный человек. Кто с ним общался- подтвердят. Если Вас не устроила квалификация врача, это не означает, что он Вам нахамил. Вы пишете, что ЦИТАТА «: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. «Тогда почему тогда только Супрун-дурак, слушая Вас в Одинцово не нашлось ни одного достойного Вас доктора! После этого случая Вы посещаете ТОЛЬКО «московскую больницу»? Или к нашим БЕЗДАРЯМ бегаете?
Ещё добавлю по поводу опыта. Наличие диплома и сертификата ни кто не отрицает, но ОПЫТ-это колосальная составляющая! и он приходит только при многолетней работе!

Уважаемая ljolja, вы тоже коллега Супруна, случаем не из тех ли 20 веселящихся человек? Вы хотите сказать, что я с ним не общалась или общалась не с ним? Или, может, здесь собрался клан в поддержку Супруна, жестко навязывающий свое единственно правильное мнение о нем? И если он мне нахамил, я говорю об этом прямо. Вы верно заметили, он же не единственный нас смотрел, но ни об одном другом враче я не упоминаю в таком ключе! Не задумывались почему? Наверное, потому что каждый из них проявил хотя бы человеческое участие, а не просто выписал в неизвестность. Ну, а на ваш вопрос утвердительный ответ. Только так. Ну и напоследок. Вы, если даете ссыль, проверяйте, куда она ведет, пожалуйста. Я по ней никуда не могу выйти, а ведь очень хочется почитать подробнее!

Ссылку я не даю, а скопировала Вашу цитату, или Вы не узнаёте, прочтите своё сообщение выше!
«: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. -эта фраза из Вашего сообщения?
«Вы верно заметили, он же не единственный нас смотрел, но ни об одном другом враче я не упоминаю в таком ключе! Не задумывались почему? Наверное, потому что каждый из них проявил хотя бы человеческое участие, а не просто выписал в неизвестность»- это тоже Вы написали? Вас кидает из одной крайности в другую, то все врачи БЕЗДАРИ, то один Супрун в ответе за ваши проблемы. Общались Вы с ним, я даже не сомневаюсь, но если в такой же форме, как со мной… кто же тогда из вас хам? Никакого клана нет, не может специалист нравиться всем, он же не Господь Бог. Всегда окажется и не довольные и те, кто будет благодарен. Не надо считать, что Ваше мнение-это истина в последней инстанции. Я об этом враче могу сказать массу хорошего. О какой 20-ки Вы пишете, а почему не 10-ка, я не понимаю.

askbenim: Уважаемая ljolja, вы тоже коллега Супруна, случаем не из тех ли 20 веселящихся человек? Вы хотите сказать, что я с ним не общалась или общалась не с ним? Или, может, здесь собрался клан в поддержку Супруна, жестко навязывающий свое единственно правильное мнение о нем? И если он мне нахамил, я говорю об этом прямо. Вы верно заметили, он же не единственный нас смотрел, но ни об одном другом враче я не упоминаю в таком ключе! Не задумывались почему? Наверное, потому что каждый из них проявил хотя бы человеческое участие, а не просто выписал в неизвестность. Ну, а на ваш вопрос утвердительный ответ. Только так. Ну и напоследок. Вы, если даете ссыль, проверяйте, куда она ведет, пожалуйста. Я по ней никуда не могу выйти, а ведь очень хочется почитать подробнее!

Да, заклинило вас чуток на веселящейся двадцатке. Эти люди- не врачи, как вы почему- то предположили. Это люди, случайно обнаружившие наш разговор. Коренные жители Одинцово, дети которых лечились у Супруна и у меня.
А коль настало время «офигенных историй» тоже одну расскажу. Про то, как стоит ли по одному факту оценивать профессионализм врача.
История произошла в нашей ЦРБ лет шесть что ли назад. В хирургическое отделение поступает пациентка с хорошей такой пятидневной кишечной непроходимостью. Молодая женщина,(два несовершеннолетних ребенка и муж в наличии имеются). Женщину готовят к операции и оперируют.
При установке подключичного катетера опытный анестезиолог (прошедший Афганистан и первую чеченскую войну)- он подрабатывал в ЦРБ — получает самое частое из всех осложнений при этой манипуляции- пневмоторакс (говоря проще- прокалывает легкое), Хирургам пришлось дренировать еще и плевральную полость, состояние пациентки стало еще более тяжелым. Операция шла три часа, с удалением участка тонкого кишечника. Далее- пациентка в реанимации проводит неделю, из них 2 дня на ИВЛ,(короче, тетка болтается между жизнью и смертью пару суток, причем, когда ее можно будет снять с ивл, знает только Господь бог) потом еще лежит в отделении дня четыре и уходит под расписку домой.
Все время пребывания пациентки в реанимации муж пациентки носился то с кулаками за анестезиологом, то со слезными мольбами приставал к дежурной смене, то выяснял подробности у оперировавшего хирурга. Все эти «убийцы и хамы» давали краткие комментарии, успокаивают супруга, в конце концов посылают его нах открытым текстом, чтоб работать не мешал. И такая «Санта- Барбара «происходила каждый день.
Ну все закончилось хорошо. Пациентка выписалась. это первая часть истории. Тут я прервусь для некоторых вопросов.

Как вы думаете- показатель ли непрофессионализма анестезиолога данный случай? Причина для такого осложнения была, но о ней не знали не пациентка, ни анестезиолог.
Показатель ли «хамского «обращения с мужем?
Что должна была сделать пациентка после выписки из больницы?

А теперь вторая часть истории. Через год мужа этой женщины укусила оса. И развился у мужика анафилактический шок, практически до смерти.. благодаря соседям и быстрому приезду скорой мужика быстро приволокли в реанимацию. А дежурил тот же доктор. и тот же доктор спас мужику жизнь.

Вопрос. В первой части «непрофессионал», а во второй- «спаситель жизни»? Так? И по какому случаю Вывод о профессионазме делать?

ljolja: Ссылку я не даю, а скопировала Вашу цитату, или Вы не узнаёте, прочтите своё сообщение выше!
«: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. -эта фраза из Вашего сообщения?
«Вы верно заметили, он же не единственный нас смотрел, но ни об одном другом враче я не упоминаю в таком ключе! Не задумывались почему? Наверное, потому что каждый из них проявил хотя бы человеческое участие, а не просто выписал в неизвестность»- это тоже Вы написали? Вас кидает из одной крайности в другую, то все врачи БЕЗДАРИ, то один Супрун в ответе за ваши проблемы. Общались Вы с ним, я даже не сомневаюсь, но если в такой же форме, как со мной… кто же тогда из вас хам? Никакого клана нет, не может специалист нравиться всем, он же не Господь Бог. Всегда окажется и не довольные и те, кто будет благодарен. Не надо считать, что Ваше мнение-это истина в последней инстанции. Я об этом враче могу сказать массу хорошего. О какой 20-ки Вы пишете, а почему не 10-ка, я не понимаю.

вы даже не удосуживаетесь перечитывать собственные сообщения? (После моих слов идет ваше «подробнее» и ссыль, проверьте, куда вы по ней выйдете.) Ну про 20 или 10 я уж тогда молчу, нормальный оппонент сначала прочитал б высказывания, чтоб хотя бы понимать, о чем идет речь На сем наш с вами диалог считаю законченным

nns: Да, заклинило вас чуток на веселящейся двадцатке. Эти люди- не врачи, как вы почему- то предположили. Это люди, случайно обнаружившие наш разговор. Коренные жители Одинцово, дети которых лечились у Супруна и у меня.
А коль настало время «офигенных историй» тоже одну расскажу. Про то, как стоит ли по одному факту оценивать профессионализм врача.
История произошла в нашей ЦРБ лет шесть что ли назад. В хирургическое отделение поступает пациентка с хорошей такой пятидневной кишечной непроходимостью. Молодая женщина,(два несовершеннолетних ребенка и муж в наличии имеются). Женщину готовят к операции и оперируют.
При установке подключичного катетера опытный анестезиолог (прошедший Афганистан и первую чеченскую войну)- он подрабатывал в ЦРБ — получает самое частое из всех осложнений при этой манипуляции- пневмоторакс (говоря проще- прокалывает легкое), Хирургам пришлось дренировать еще и плевральную полость, состояние пациентки стало еще более тяжелым. Операция шла три часа, с удалением участка тонкого кишечника. Далее- пациентка в реанимации проводит неделю, из них 2 дня на ИВЛ,(короче, тетка болтается между жизнью и смертью пару суток, причем, когда ее можно будет снять с ивл, знает только Господь бог) потом еще лежит в отделении дня четыре и уходит под расписку домой.
Все время пребывания пациентки в реанимации муж пациентки носился то с кулаками за анестезиологом, то со слезными мольбами приставал к дежурной смене, то выяснял подробности у оперировавшего хирурга. Все эти «убийцы и хамы» давали краткие комментарии, успокаивают супруга, в конце концов посылают его нах открытым текстом, чтоб работать не мешал. И такая «Санта- Барбара «происходила каждый день.
Ну все закончилось хорошо. Пациентка выписалась. это первая часть истории. Тут я прервусь для некоторых вопросов.

Как вы думаете- показатель ли непрофессионализма анестезиолога данный случай? Причина для такого осложнения была, но о ней не знали не пациентка, ни анестезиолог.
Показатель ли «хамского «обращения с мужем?
Что должна была сделать пациентка после выписки из больницы?

А теперь вторая часть истории. Через год мужа этой женщины укусила оса. И развился у мужика анафилактический шок, практически до смерти.. благодаря соседям и быстрому приезду скорой мужика быстро приволокли в реанимацию. А дежурил тот же доктор. и тот же доктор спас мужику жизнь.

Вопрос. В первой части «непрофессионал», а во второй- «спаситель жизни»? Так? И по какому случаю Вывод о профессионазме делать?

Человеческий фактор не отменял никто. Безусловно, врачебные ошибки — это страшно. Но человеческое лицо надо сохранять в любой ситуации: поговорить и объяснить. А пациентка — поблагодарить за оказанную помощь, ибо в ее истории все тоже закончилось хорошо. И вывод о профессионализме можно делать в обоих случаях.

Вы вот объясните, что я должна была делать в той ситуации. У меня на руках захлебывающийся ребенок, а доктор сообщает, что выписывает нас домой. Вызывать скорую по второму кругу (в данном случае проще спуститься в приемное), обращаться куда-то в платное или привлекать свои связи?

Я, прежде, чем включиться в разговор, прочла всю переписку, И про 2 десятка веселящихся людей то же, от сюда и вопрос, почему 20-ка? Кто пересчитал? И своё сообщение я видела и не только своё, когда копируешь цитату, программа выдаёт ссылку, которая никуда не ведёт. ни я программист, и этот вопрос не ко мне, а к создателям сайта. А о чём идёт речь, было понятно с первых ваших строк! Вы, мягко говоря, не очень адекватная мамашка, у которой все кругом виноваты в Ваших проблемах. То, практически выкрали у Вас ребёнка из роддома, и вы «случайно» увидели отъезжающую скорую, то 6 месячный ребёнок бьётся головой. Не много ли приключений для такого мелкого. Может проблема в Вас самой.

ljolja: Я, прежде, чем включиться в разговор, прочла всю переписку, И про 2 десятка веселящихся людей то же, от сюда и вопрос, почему 20-ка? Кто пересчитал? И своё сообщение я видела и не только своё, когда копируешь цитату, программа выдаёт ссылку, которая никуда не ведёт. ни я программист, и этот вопрос не ко мне, а к создателям сайта. А о чём идёт речь, было понятно с первых ваших строк! Вы, мягко говоря, не очень адекватная мамашка, у которой все кругом виноваты в Ваших проблемах. То, практически выкрали у Вас ребёнка из роддома, и вы «случайно» увидели отъезжающую скорую, то 6 месячный ребёнок бьётся головой. Не много ли приключений для такого мелкого. Может проблема в Вас самой.

Ну если вы читали, как уверяете, то считала явно не я Далее. В предыдущем сообщении я с вами корректно попрощалась, а вы после этого перешли к оскорблениям. По правилам этого форум бан не положен? Еще раз всего доброго, здоровья вам и вашим близким