Под покровом ночи памятники героям войны тайно бросили в подвалы администрации в Звенигороде

rotfront: Я в Долгопрудный наблюдать ездил и то трёхдневное голосование Надеждин качественно закрыть не смог.

Есть идея к следующим выборам попробовать набрать наблюдателей с помощью листовок по почтовым ящикам. Это охват аудитории, которая в интернете не сидит. Попробуем, посмотрим что получится. Идите в дискуссию наблюдателей Одинцово, если вас еще там нет.

Продолжение истории: глава Одинцовского округа Иванов уволил главу Звенигорода и его зама: instagram.com/p/CXO285JgaQT/

Мое мнение. Перед тем, как орать "победа!", подумайте. Меня лично оторопь берет от произошедшего. Закон не работает, процедуры не работают, администрация на ручном управлении. Какой-то результат достигнут гражданским неповиновением. Теперь подумайте, много ли результатов можно вот такими процедурами достичь. Обыденные жизненные решения так не сделать. Я не хочу в таком городе жить!

Я представил себе такую же историю в, например, Германии. Представить сложно, но всё же. Группа бюргеров со скульптором начинает устанавливать на городской аллее бюст, не согласовав с муниципалитетом. Через 10 минут (максимум) появляется наряд полиции, уточняет есть ли разрешения на работы, и приказывает остановиться. Отделение полиции, разбирательство, суд, штраф за побитую плитку. Заметка в местной газете. Виновных следующие десять лет вспоминают как чокнутых. Всё. Разница та, что муниципалитет в Германии пользуется уважением, а если стал не оправдывать доверия - то его прокатят на следующих выборах.

Единственный случай в таком стиле, который могу припомнить - это когда колонну Нельсона в Дублине взорвали: en.wikipedia.org/wiki/Nelson's_Pillar#Destruction
Там тоже виновных не наказывали. Звенигород, можешь гордиться : ).

rotfront: Кстати вот письмо двух месячной давности Иванову, что мешало за два месяца всё оформить и согласовать?

Нарушение порядка подачи заявы вследствие незнания (или похеривания) инициаторами действующего законодательства в этой сфере.
«Как челобитную царю подаешь?!» ©

rotfront: Совет ветеранов под председательством Солнцева партнёр администрации городского округа имеет помещение бесплатно.

У администрации много партнеров, но решения об установке памятников на земле города и района принимают сотрудники администрации, a не сотрудники ее партнеров.

rotfront: Да и Солнцев вроде в ЕР состоит.

Да хоть в генеральном совете ЕР.

rotfront: Так еще и в эстафетах участвует

A еще он отличный семьянин и участвует не только в эстафетах, но и в самодеятельности, да?
Это, конечно, сильно добавляет ему полномочий, лол.

rotfront: Читай внимательно
Понаслаждайся Солнцевым

«Координационный совет по делам ветеранов Одинцовского муниципального района (далее Координационный совет) является коллегиальным совещательным органом при Администрации Одинцовского муниципального района, созданным в целях координации деятельности структурных подразделений Администрации Одинцовского муниципального района, администраций городских и сельских поселений, государственных и муниципальных учреждений и организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности, расположенных на территории Одинцовского муниципального района, общественных объединений ветеранов в целях реализации законодательства Российской Федерации, Московской области, нормативных правовых актов Одинцовского муниципального района в сфере социальной защиты ветеранов.» (п. 1.1 Положения о Координационном совете по делам ветеранов Одинцовского муниципального района)
В остальных пунктах Положения тоже ни слова о полномочиях совета или его председателя принимать решения об установке бюстов.

vadim-makarov: Выборы вопрос больной, но решаемый.

Больной или здоровый, но выборы вопрос вообще другой, темы никак не касающийся. Но раз уж зашел разговор, то по закону, если выборы признаны состоявшимися и официально объявлен их результат, то частные мнения кого бы то ни было не играют роли. Все обязаны подчиняться избранной власти до тех пор, пока эта власть считается законно действующей.
A перестанет она считаться таковой только в случае судебного решения, которого нет и в обозримом будущем не будет, я гарантирую это.
Можно уже выдохнуть и успокоиться до 2024г.

barbarian: Нужно просто вспомнить о власовском флаге, ставшим флагом страны

Ты, часом, с Димоном-парашютистом не знаком?
Учи матчасть и не смеши народ этой протухшей байкой.

vadim-makarov: Продолжение истории: глава Одинцовского округа Иванов уволил главу Звенигорода и его зама:

Лишний раз показал кто на районе хозяин. Мангушев, конечно, мог бы это с легкостью опротестовать в суде и восстановиться в должности, ибо действовал строго по закону в рамках своих полномочий, но...
«...памятники были установлены самовольно, без оформления необходимых разрешений. Все мемориалы неприкосновенны, находятся под охраной Российской Федерации. И любые изменения должны согласовываться. Если следовать букве закона, то да – закон был нарушен.

Но мы работаем на земле! Работаем с людьми! И знаем: есть ситуации, к которым нельзя подходить формально! Тем более когда речь идет о самом святом! На то всем голова и дана, даны разум и совесть, чтобы отличать хорошее от плохого!»
Всем хорошо слышно? Есть мнение ситуации. И решаться они будут так, как мы посчитаем правильным.

vadim-makarov: Перед тем, как орать "победа!", подумайте.

... и соблюдайте правила жизни в России.
Антоха, ты все понял?

barbarian: А казаки — всю дорогу прислуживали режиму, начиная с царского, и по приказу режима расправляются с народом.

Думаете, что сами казаки — это не народ?

Гость: Нарушение порядка подачи заявы вследствие незнания (или похеривания) инициаторами действующего законодательства в этой сфере.
«Как челобитную царю подаешь?!» ©

так был круглый стол по проблеме установки, но почему то Мангушев и Солнцев стали сильно против места на мемориале.

Гость: У администрации много партнеров, но решения об установке памятников на земле города и района принимают сотрудники администрации, a не сотрудники ее партнеров.

Так Солнцев депутат совета от ЕР и за одно ответственный за патриотизм в ЕР. Я выше выкладывал филипику с сайта городского округа

Гость: «Координационный совет по делам ветеранов Одинцовского муниципального района (далее Координационный совет) является коллегиальным совещательным органом при Администрации Одинцовского муниципального района, созданным в целях координации деятельности структурных подразделений Администрации Одинцовского муниципального района, администраций городских и сельских поселений, государственных и муниципальных учреждений и организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности, расположенных на территории Одинцовского муниципального района, общественных объединений ветеранов в целях реализации законодательства Российской Федерации, Московской области, нормативных правовых актов Одинцовского муниципального района в сфере социальной защиты ветеранов.» (п. 1.1 Положения о Координационном совете по делам ветеранов Одинцовского муниципального района)
В остальных пунктах Положения тоже ни слова о полномочиях совета или его председателя принимать решения об установке бюстов.

Так района уже как 3 года как нет, а поправить положение никак? Кстати, а какое отношение он ГО Звенигород имеет?

Гость: Лишний раз показал кто на районе хозяин. Мангушев, конечно, мог бы это с легкостью опротестовать в суде и восстановиться в должности, ибо действовал строго по закону в рамках своих полномочий, но…

Оспорить добровольно написанное заявление об увольнении)))))) А так было бы круто Мангушев в суде предъявляет переписку с Ивановым и Иванова садят за превышение должностных полномочий и с конфискацией имущества в виде дома в 1225 метров в Усово. Фантастика на третьей полке.

Да тут другое интересно. Я и не знал, что в Звенигороде хозяйничает некто Мангушев. Они мстят за Караван-сарай? У рас своих в Звенигороде нет?

rotfront: так был круглый стол по проблеме установки

Да хоть треугольный. Есть порядок подачи и рассмотрения заяв подобного рода. Он был не соблюден.

rotfront: но почему то Мангушев и Солнцев стали сильно против места на мемориале.

Да какая разница, Антоха? Решение принимает не Солнцев, и принимается оно не на круглом столе.

rotfront: Так Солнцев депутат совета от ЕР

Да хоть председатель совета депутатов. У Совдепа нет полномочий выдавать разрешение на установку мемориалов.

rotfront: и за одно ответственный за патриотизм в ЕР.

На здоровье. Пусть открывает рот на партсобраниях и от имени совета ветеранов подписывает декларации в поддержку Анжелы Дэвис возобновления «Зарницы».
Но решать вопросы установки монументов ему никто права не давал и не даст, поскольку он не член профильной комиссии и вообще не сотрудник администрации.

rotfront: Я выше выкладывал филипику с сайта городского округа

Ох, Антоха, Антоха. Что такое, блеать, с вашим поколением, из какого интересного места вы на свет повылезали? Не может быть, чтобы из того же самого. Как же вы все доставляете, сами того не подозревая.
Мало того, что эти твои «филипики», лол, пишется с двумя п, от имени Филипп (но это ладно, бывает в горячке пропустишь сдвоенную), так еще и смысл этого термина прямо противоположен тому, который ты в него вкладываешь, Демосфен ты хренов. Панегирик это называется, a в филиппиках поливают адресата говном.
По сути. Xyлe дает эта похвала к полномочиям Солнцева? Он может быть трижды героем России и почетным гражданином всех ее городов и деревень, но права решать такие вопросы это ему не прибавит.

rotfront: Так района уже как 3 года как нет, а поправить положение никак?

Причем тут район или его отсутствие? Ты читай внимательно про цели и задачи совета ветеранов. От упразднения района и возникновения ОГО они не изменились, по существу вопроса там ничего решать не могут.

rotfront: Кстати, а какое отношение он ГО Звенигород имеет?

Выражайся яснее, кто на ком стоял?

rotfront: Оспорить добровольно написанное заявление об увольнении))))))

Добровольно написанное, лол? Точно? Т.е., когда начальник пишет, что «по итогам проверки начальнику теруправления Р.Х. Мангушеву и его заместителю Д.А. Шикову я предложил освободить муниципальные должности.», то ты считаешь это добровольным уходом? Ну, пусть будет так.
Оспорить это можно, Антоха, если в суде у тебя будет свидетель, подтвердивший, что начальник показал тебе козу на тебя давил, как танк, и ты подписал заяву по собственному под этим давлением.

rotfront: А так было бы круто Мангушев в суде предъявляет переписку с Ивановым и Иванова садят за превышение должностных полномочий и с конфискацией имущества в виде дома в 1225 метров в Усово.

Одной переписки маловато будет. Да и вообще... Ну, ты понял.

morobrat: Я и не знал, что в Звенигороде хозяйничает некто Мангушев.

Уже нет. Гончаревский пока.

Мрак (((Люди погибли за то, чтоб эти падлы газа пожалели

Сегодня ликование вокруг вновь установленных бюстов перешло в театрализованную стадию. Караул в воинских тулупах, марширование, внос-вынос Красного знамени. Закладка капсул с землёй с мест захоронений. Мороз -15, микрофоны, телесъёмка. Людей человек 40.

Гость: Xyлe дает эта похвала к полномочиям Солнцева? Он может быть трижды героем России и почетным гражданином всех ее городов и деревень, но права решать такие вопросы это ему не прибавит.

Ну и в итоге прав я, а не Вы Солнцев всё-таки имеет должность в администрации называется председатель какой-то там обобщённой комиссии по ветеранам (но при совете ветеранов, т. е. есть решение о её создании с датой и номером). Ну, а так не бог весь какой генерал ну возглавил на Власихе штаб ну и что? Вот Фурса Юрий Ильич тоже крупную структуру армейскую возглавлял человек 300 офицеров под ним было.
Реально мне кажется это завись паркетного генерала перед боевым Прониным.

Гость: Оспорить это можно, Антоха, если в суде у тебя будет свидетель, подтвердивший, что начальник показал тебе козу на тебя давил, как танк, и ты подписал заяву по собственному под этим давлением.

Вот и помоги господам Шикову и Мангушеву ведь Иванов на них давил когда они по собственному писали. А это несправедливо, хотя у нас всё несправедливо.

petya7ours: Закладка капсул с землёй с мест захоронений. Мороз -15, микрофоны, телесъёмка. Людей человек 40.

petya7ours: Сегодня ликование вокруг вновь установленных бюстов перешло в театрализованную стадию. Караул в воинских тулупах, марширование, внос-вынос Красного знамени. Закладка капсул с землёй с мест захоронений. Мороз -15, микрофоны, телесъёмка. Людей человек 40.

Ну так местные власти не согнали актив, а так да актив Звенигорода небольшой, но боевой. У нас в Одинцово один Белозуб раз в полгода куда-то выходит постоять… Ну и КПРФ человек 40 цветы возлагает…

rotfront: Оспорить добровольно написанное заявление об увольнении)))))) А так было бы круто Мангушев в суде предъявляет переписку с Ивановым и Иванова садят за превышение должностных полномочий и с конфискацией имущества в виде дома в 1225 метров в Усово. Фантастика на третьей полке.

Это оспаривается, тут и свидетели не нужны. Все в воцсетях. Иванов сам говорит, что уволил))) а по факту у них псж. Друга так турнули при смене власти, он восстановился, в отпуск сходил и уволился) просто мозг им пое…л

rotfront: Ну и в итоге прав я, а не Вы Солнцев всё-таки имеет должность в администрации называется председатель какой-то там обобщённой комиссии по ветеранам (но при совете ветеранов, т. е. есть решение о её создании с датой и номером).

Какую? Председатель какой-то комиссии, лол?
Совет ветеранов не является структурным подразделением администрации ОГО, a любая комиссия, созданная при нем, тем более. Это все конторы, хоть и созданные при участии администрации, но на общественных началах. Вопросы установки мемориалов вне их компетенции.

rotfront: Ну, а так не бог весь какой генерал ну возглавил на Власихе штаб ну и что?

Да ничего. Пусть и дальше возглавляет какие-то советы, комиссии и штабы, это к делу о незаконной установки бюстов отношения не имеет.

rotfront: Реально мне кажется это завись паркетного генерала перед боевым Прониным.

Чему завидовать? Пронина уже 43 года как нет в живых, a Солнцев живет-не жужжит. Пронина в 42-м едва к стенке не поставили, a Солнцев, максимум, выговоры от начальства получал. Пронин был контужен, ранен неоднократно и почти всю свою жизнь воевал, причем, иногда нихера не в штабе, a на самой передовой, лично фрицев из ППШ на Луну отправлял, ежеминутно рискуя попасть туда вместе с ними, a Солнцев почти всю жизнь на узле связи просидел, максимум, рискуя разве что получить предупреждение о неполном служебном.
Чему завидовать-то, Антоха? Что под Москвой в окопах замерзал? Что под Калугой целую бригаду потерял? Что полгода под следствием у особистов был? Или что контузию получил?

rotfront: Вот и помоги господам Шикову и Мангушеву ведь Иванов на них давил когда они по собственному писали.

На xep они мне сдались? В джунглях каждый сам за себя. Захотят — сами шевелиться начнут. Ну, a проглотили молча, значит, туда им и дорога.

Гость: Да ничего. Пусть и дальше возглавляет какие-то советы, комиссии и штабы, это к делу о незаконной установки бюстов отношения не имеет.

Всё законно власти в лице Иванова были официально уведомлены за два месяца, прошло даже совещание с Ивановым. Другое дело что ЕР и Иванов не смогли, а скорее тупо не захотели всё оформить. Ну Иванов не в первый раз свои публичные обещания не выполняет.

Гость: Совет ветеранов не является структурным подразделением администрации ОГО,

Это какой-то общейрайонный координационный совет, ещё раз местные депутаты от ЕР учредили главсовет по ветеранам своим решением и назначили Солнцева им руководить. Так что не надо пиздеть что он не официальное лицо.

franz1419: Чему завидовать-то, Антоха? Что под Москвой в окопах замерзал? Что под Калугой целую бригаду потерял? Что полгода под следствием у особистов был? Или что контузию получил?

Ну так улицу именем Солнцева не назовут и бюст не поставят ну, а так Вы правы прослужил Солнцев спокойно и теперь нам ещё генплан примет с застройкой без школ и больниц.

rotfront: Всё законно власти в лице Иванова были официально уведомлены за два месяца, прошло даже совещание с Ивановым.

Да пусть хоть хоть крестный ход во главе с Ивановым вокруг Баранки прошел, это вообще всем пох.
Есть узаконенный порядок принятия решения по всем видам вопросов жизни округа, в том числе и «Порядок размещения и установки элементов монументально-декоративного искусства на территории Одинцовского городского округа Московской области», утвержденный администрацией еще в ноябре, и он, cyкa, не был соблюден. Не был. Об этом не только я тебе говорю, но и сам Иванов публично сказал.
Поэтому все эти твои круглые столы со стульями идут лесом.

Установка бюстов была самовольна и незаконна, a снятие абсолютно законно. Мангушев действовал в рамках своих полномочий, он сделал то, что был должен сделать, и просто стал сакральной жертвой из-за того, что Иванов испугался активных дoл6oe6oв, не способных подать челобитную в соответствии с принятыми нормативами, как положено и кому положено, но зато способных, блеать, орать на всю улицу, что бюсты cnиздили пособники фашистов.
До чего же вы предсказуемо тупые, ребятки, это просто праздник какой-то, лол.

rotfront: Другое дело что ЕР и Иванов не смогли, а скорее тупо не захотели всё оформить. Ну Иванов не в первый раз свои публичные обещания не выполняет.

Учи матчасть, Антоха. Иванов ничего не оформляет и не должен. Не барское это дело. Для этого есть специальные обезьяны структуры внутри администрации ОГО и МО. A ЕР, как таковая, имеет по данному вопросу такие же полномочия как и твой Солнцев со своими ветеранами, т.е., никаких. Это не их компетенция, и никогда ею не станет.

rotfront: Это какой-то общейрайонный координационный совет, ещё раз местные депутаты от ЕР учредили главсовет по ветеранам своим решением и назначили Солнцева им руководить. Так что не надо пиздеть что он не официальное лицо.

Ты хорошо русский понимаешь, Антоха? Я тебе 10 раз сказал учи матчасть, что Солнцев председатель координационного совета по делам ветеранов ОГО, который, да, создан постановлением администрации 7 лет назад (a не депутатами), но решения которого имеют чисто рекомендательный характер и любое из них может быть в любой момент снесено нах решением самой администрации, a касается его, совета, деятельность строго вопросов жизни ветеранов, и только. Это русским по белому записано в положении об учреждении совета, там всего 4 пункта.
Какое, в nuзду, это официальное лицо администрации? В чем его официальность заключается? В праве подписывать протоколы заседания совета ветеранов, решение о создании рабочей группы по подготовке заседания или запросы по разным одинцовским e6eням о жизни контингента? Все?

Никаких решений об установке бюстов или еще чего бы то ни было на земле района ни совет, ни сам Солнцев никогда не принимали и принимать не могут. Да и вообще нихера ничего не могут. Поэтому его участие в каких-то смешных круглых, квадратных или шестиугольных столах не вписывается в принятый порядок установки и не играет никакой роли. При чем тут вообще его официальность или неофициальность? Тут нечего обсуждать.

rotfront: Ну так улицу именем Солнцева не назовут и бюст не поставят

Оно ему и не надо. Ты сам-то, например, завидуешь тем, чьим именем названы улицы? Неделину, скажем, Бирюзову или Любе Новоселовой?

rotfront: прослужил Солнцев спокойно и теперь нам ещё генплан примет с застройкой без школ и больниц.

Да и xep бы на него. Это уже совсем другая история.