Под покровом ночи памятники героям войны тайно бросили в подвалы администрации в Звенигороде

Гость: a снятие абсолютно законно.

Это когда расформированная народная дружина снимает памятники это абсолютно законно. Проблема, что у нас по закону ничего сделать невозможно простейший вопрос обрастает кучей юридических действий. Число чиновников с советских времён выросло раз в пять, а управляемое ими хозяйство наоборот раз в пять снизилось. То что Иванов и Солнцев даже установку памятника за два месяца организовать не смогли, а точнее не захотели. Стыд им и позор о чём здесь говорить.

Гость: Учи матчасть, Антоха. Иванов ничего не оформляет и не должен.

Лично Иванов вообще никому ничего не должен, он у нас глава. А по факту лично он ни за что не отвечает. Вся власть у главы администрации у которого на минуточку 12 сука заместителей.

Гость: Какое, в nuзду, это официальное лицо администрации? В чем его официальность заключается? В праве подписывать протоколы заседания совета ветеранов, решение о создании рабочей группы по подготовке заседания или запросы по разным одинцовским e6eням о жизни контингента? Все?

Кстати Солнцев депутат на постоянной основе то есть получает заплату за свою работу на благо округа. Так что представить его никчемушным пенсионером как-то не получается.

Гость: Оно ему и не надо. Ты сам-то, например, завидуешь тем, чьим имене

Я бы хотел, чтобы моим именем назвали улицу такое у меня ещё школьно-советская хотелка. Как любой советский школьник.

Гость: Да и xep бы на него. Это уже совсем другая история.

Всё бы ничего, но он у нас освобождённый депутат и такой прокол в его же сфере.

rotfront: Я бы хотел, чтобы моим именем назвали улицу такое у меня ещё школьно-советская хотелка. Как любой советский школьник.

Хочешь стать героем посмертно? Мне кажется, лучше как лазутина, только тогда уважать никто не будет

rotfront: Это когда расформированная народная дружина снимает памятники это абсолютно законно.

Законно распоряжение начальника Чукотки об устранении нарушений нормативного документа. A какие именно чукчи выполнят приказ уже не имеет значения.

rotfront: Проблема, что у нас по закону ничего сделать невозможно простейший вопрос обрастает кучей юридических действий.

Это тебе только так кажется. В реальности окончательное слово о незаконности какого-то действия может сказать только суд кассационной инстанции, a то и вовсе президиум ВС РФ. До этого момента все, что исходит от исполнительной ветки любого уровня власти априори законно и подлежит исполнению.
Это же, кстати, относится и к увольнению Мангушева с замом. Пока он в суде не докажет свою правоту и неправоту Иванова все будет считаться законным. И хотя все вокруг понимают, что увольнение было ни разу не по собственному желанию, a под давлением, и что при первоначальной самовольной установке бюстов закон был нарушен, даже Иванов открыто об этом сказал, но... опять же, по закону, без движения терпилы пострадавших нет, a значит, нет и нарушения.
Все просто, как видишь.

rotfront: Число чиновников с советских времён выросло раз в пять, а управляемое ими хозяйство наоборот раз в пять снизилось.

Так жизнь становится все сложнее, Антоха. Например, в 92-м, если помнишь, после публикации указа Бени о свободе торговли люди вышли на улицу и стали продавать все подряд в любом удобном месте, держа в одной руке товар, a в другой этот указ. И никто из чиновников их поначалу не разгонял и не трогал. Был самый свободный рынок, но он же был и самый дикий.
Попробуй сегодня выйти на плешку и продать что-нибудь без кучи документов – тут же получишь nuзды штрафы и предписания. Потому как надо иметь разрешение, договор аренды торговой точки или земли под ней, иногда лицензию, зарегистрировать ООО или ИП, иметь сертификат на товар и документы о его происхождении, иногда медсправки, платить налоги, вовремя сдавать отчетность во все госконторы, причем строго через банк, т.е., иметь еще и комп с легальной и обслуживаемой 1С (это опять договор и немалые бабки), торгуя за нал, иметь кассу и отношения с инкассацией (снова договоры и бабло) и т.д., и т.п.
Без этого сегодня торговать невозможно, рынок до сих пор был бы диким и никаких налогов в казну, и никакой ответственности продавца за левак или откровенное кидалово. A для регулирования и контроля этого процесса нужны соответствующие структуры, т.е., чиновники.
От чиновников никуда не денешься, Антоха, смирись. Тебя может не быть, Путина, Кремля и страны, но они точно будут всегда. Аппарат первооснова всей жизни общества.
Такие дела.

rotfront: То что Иванов и Солнцев даже установку памятника за два месяца организовать не смогли, а точнее не захотели. Стыд им и позор о чём здесь говорить.

Стыд, позор, негодование, порицание, недовольство... Это все слова, эмоции толпы, сотрясение воздуха, дым, далекое эхо с неясными звуками.
Есть закон. Четкий и внятный. Он был нарушен и это повлекло неизбежные последствия.

rotfront: Лично Иванов вообще никому ничего не должен, он у нас глава.

Ну, не совсем так, в реальности у него есть конкретные обязанности, но в общем верно. Лично оформлять, тем более поданную не по форме заявку он точно не должен.

rotfront: А по факту лично он ни за что не отвечает.

По факту он отвечает лично за все, что происходит на районе перед Воробьевым, который не будет разбираться во всей этой херне, поднявшей волну говна, a просто выe6eт главного, и все.

rotfront: Вся власть у главы администрации у которого на минуточку 12 сука заместителей.

Ну, во-первых, глава администрации и есть Иванов, a во-вторых, и что? У Путина, скажем, не просто профильные замы, a есть даже ряд целых управлений с немалым штатом, но он же не занимается лично вопросами установки бюстов по каждому письму общественников.

rotfront: Кстати Солнцев депутат на постоянной основе то есть получает заплату за свою работу на благо округа.

Да хоть председатель СД. Это никаких полномочий в данном вопросе ему не прибавляет.

rotfront: Так что представить его никчемушным пенсионером как-то не получается.

Я не пытаюсь его представить никчемушным пенсом, мне вообще насрать кто он и что он. В совете ветеранов и, как ты сказал, на трибунах различной высоты он на своем месте.
Но в данном вопросе он никто и зовут его никак.
Перечитай внимательно и попробуй опровергнуть, что он имеет соответствующие полномочия, и доказать, что он имеет хоть какое-то право решать вопросы установки бюстов.

rotfront: Я бы хотел, чтобы моим именем назвали улицу такое у меня ещё школьно-советская хотелка. Как любой советский школьник.

Ну, в принципе, и так было видно, что ты еще ребенок, Антоха. И, видимо, уже никогда не повзрослеешь, как и Колбасов.
Кстати, я, будучи советским школьником, ни разу о такой xepне не мечтал. Даже слушая рассказы о жизни Павлика Морозова Марата Казея или Лени Голубкова Голикова. И мои одноклассники, уверяю тебя, тоже.

Может, поэтому, в отличие от таких мечтателей, меня в моей жизни все устраивает, как думаешь?

rotfront: Всё бы ничего, но он у нас освобождённый депутат и такой прокол в его же сфере.

Повторяю, это другая история. Принятие генплана, каким бы он ни был плохим или хорошим, никак не соотносится с согласованием и разрешением на установку бюстов.

alionka666: Хочешь стать героем посмертно?

Об этом я и спрашивал.

alionka666: Мне кажется, лучше как лазутина, только тогда уважать никто не будет

«Никто», аленка, понятие очень неопределенное. Отсутствие уважения дяди Васи, Марьванны или тети Дуни для такой фигуры ничего не меняет. Она даже не подозревает об их существовании.
A в тех кругах, где решают вопросы переименования улиц в чью-то честь она очень уважаема. И вот это, как раз, значение имеет.

Гость: Законно распоряжение начальника Чукотки об устранении нарушений нормативного документа. A какие именно чукчи выполнят приказ уже не имеет значения.

Распоряжения можно только своим подчинённым раздавать, Вы как будто в армии не служили)))

Гость: В реальности окончательное слово о незаконности какого-то действия может сказать только суд кассационной инстанции

Уже после апелляционной нужно выполнять

Гость: От чиновников никуда не денешься, Антоха, смирись. Тебя может не быть, Путина, Кремля и страны, но они точно будут всегда. Аппарат первооснова всей жизни общества.
Такие дела.

Так это понятно, но когда сам чиновник обходится дороже чем администрируемое им дело это неправильно.

Гость: Стыд, позор, негодование, порицание, недовольство… Это все слова, эмоции толпы, сотрясение воздуха, дым, далекое эхо с неясными звуками.
Есть закон. Четкий и внятный. Он был нарушен и это повлекло неизбежные последствия.

Это да, но он должен поддерживать мир и порядок и поощрять хорошие дела. А если у него это не получается то есть смысл задуматься и не избирать ЕР в следующий совет депутатов.

Гость: По факту он отвечает лично за все, что происходит на районе перед Воробьевым, который не будет разбираться во всей этой херне, поднявшей волну говна, a просто выe6eт главного, и все.

Ну так за Звенигород Иванов получил отповедь от Воробьёва, что ему следует сесть на мопед и раз в неделю ездить в Звенигород. А то слишком много местная общественность там бухтит

Гость: Да хоть председатель СД. Это никаких полномочий в данном вопросе ему не прибавляет.

Это налагает некоторую ответственность ну да больше моральную чем реальную

Гость: Ну, во-первых, глава администрации и есть Иванов, a во-вторых, и что? У Путина, скажем, не просто профильные замы, a есть даже ряд целых управлений с немалым штатом, но он же не занимается лично вопросами установки бюстов по каждому письму общественников.

ну наконец то до Иванова дошло, что висеть в воздухе это не круто и Пайсов может и подсидеть.
Видишь Пайсов возглавлял изначально администрацию Одинцовского округа unfall.ru/person/771003062473

Гость: Может, поэтому, в отличие от таких мечтателей, меня в моей жизни все устраивает, как думаешь?

Люди разные нужны люди разные важны, нужен и обыватель такой как Вы, чтобы было кому картошкой на рынке торговать. А так это от учителя начальной школы зависит каким человек станет. По мне Вам просто не повезло.

rotfront: Распоряжения можно только своим подчинённым раздавать, Вы как будто в армии не служили)))

Антоха, когда я служил, то командир отдавал мне, как своему подчиненному, такой приказ: «Найди то-то и то-то!». И его совершенно не фонтенбло как, где, каким способом, у кого именно я должен это «найти», лол, и кого я привлеку к решению этой задачи, его подчиненного или не его подчиненного, да хоть негров всех соцстран или Политбюро ЦК.
Понимаешь? Задача поставлена подчиненному, но как она будет выполнена командиру все равно.

rotfront: Уже после апелляционной нужно выполнять

Ну, это если апелляционная отменила решение первой инстанции, что совсем не всегда происходит. Мы же об окончательном решении говорим, a не о промежуточном.

rotfront: Так это понятно, но когда сам чиновник обходится дороже чем администрируемое им дело это неправильно.

A кто в доме хозяин решает, что дешевле, a что дороже? Кто решает, как правильно, a как нет? Попробуешь угадать?

rotfront: Это да, но он должен поддерживать мир и порядок и поощрять хорошие дела.

Одно не может противоречить другому. Мир и порядок будут тогда, когда закон выполняется, a не тогда, когда хвост начинает вилять собакой, пусть и из самых лучших побуждений. Благими намерениями, как известно...

rotfront: А если у него это не получается то есть смысл задуматься и не избирать ЕР в следующий совет депутатов.

Брось ты эту старую песню о главном, Антоха. Как было при СД и администрации, полностью состоящих из коммуняк, мы очень хорошо помним. И про свободы всякие, и про отсутствие кумовства с воровством, ага.
Власть есть власть.

rotfront: Ну так за Звенигород Иванов получил отповедь от Воробьёва, что ему следует сесть на мопед и раз в неделю ездить в Звенигород. А то слишком много местная общественность там бухтит

О чем и речь. Оформлять лично ничего не должен, но отвечать перед начальством должен еще как.

rotfront: Это налагает некоторую ответственность ну да больше моральную чем реальную

Это вообще не из нашей оперы. Ответственный он или нет, для решения данного вопроса все равно.

rotfront: ну наконец то до Иванова дошло, что висеть в воздухе это не круто и Пайсов может и подсидеть.

Каждому свое.

rotfront: Видишь Пайсов возглавлял изначально администрацию Одинцовского округа

Кто ее только не возглавлял, еще во времена района. Но это было и прошло. Сейчас глава ОГО и администрации его Иванов.

rotfront: Люди разные нужны люди разные важны, нужен и обыватель такой как Вы, чтобы было кому картошкой на рынке торговать.

Это верно, пусть кто-то и картошкой торгует. Но штука в том, что обывателей подавляющее большинство и законы, действующие и принимаемые, система управления и вообще все институты общества рассчитаны как раз на них.
A вот с мечтателями всю историю человечества постоянные проблемы, потому как неформат. И чем неординарнее мечты, тем большие проблемы.Да, они, наверное, тоже нужны, но не у власти, a под ней. Свободны, но в пределах вольера.
A иначе никак, Антоха.

rotfront: А так это от учителя начальной школы зависит каким человек станет.

От многих зависит, но прежде всего от самого человека. Преподают всем одинаково и за партами все вместе сидят. Но только сам человек может принять решение кем и каким быть, как жить на свете, и жить ли вообще. Тут учитель может хоть из кожи лезть, но его удел только наблюдать.

rotfront: По мне Вам просто не повезло.

Охотно верю, что ты так и думаешь.
Но ключевое слово здесь «по мне». Еще раз скажу, что меня все устраивает, a это главное.

rotfront: Но ключевое слово здесь «по мне». Еще раз скажу, что меня все устраивает, a это главное.

а меня не устраивает на этом и порешим.

rotfront: а меня не устраивает

В таком случае получается, что не повезло как раз тебе, Антоха.

rotfront: на этом и порешим.

Порешим мы на том, с чего начали: никакие эмоции толпы не могут отменить обязанности инициаторов установки следовать утвержденному порядку согласования. Любые действия вне этого, пусть они продиктованы самыми лучшими чувствами, считаются самоуправством, на который ответственные лица обязаны реагировать должным образом.
Все остальное это говнопиар.

Гость: В таком случае получается, что не повезло как раз тебе, Антоха.

Если всё устраивает это плохо и неинтересно

Гость: Любые действия вне этого, пусть они продиктованы самыми лучшими чувствами, считаются самоуправством, на который ответственные лица обязаны реагировать должным образом.
Все остальное это говнопиар.
комментариев1441…678910

Порешим немного на другом, что едро вело себя по скотски с жителями. Чем уж это обосновывалось понять трудно. Но когда-нибудь добрый следователь об этом обязательно спросит.

rotfront: Если всё устраивает это плохо и неинтересно

Если все устраивает это может быть скучно (потому я и развлекаюсь здесь и кое-где еще, лол), но точно не плохо. Да и скучать, собсно, особо-то тоже времени нет, надо постоянно работать над тем, чтобы и дальше меня все устраивало.

rotfront: Порешим немного на другом, что едро вело себя по скотски с жителями.

Лучше порешим на том, что власть ведет себя с жителями так, как ей предписано законами, и если кому-то кажется, что он скот, так это чисто его проблемы.

rotfront: Чем уж это обосновывалось понять трудно.

Незнанием матчасти, глупостью и завышенными ожиданиями некоторых критиканов.

rotfront: Но когда-нибудь добрый следователь об этом обязательно спросит.

Да? Ну, пожелаем ему успехов в труде и счастья в личной жизни.