Ленин всегда живой?

Предлагаю ещё установить памятник мамонту.
Это такие волосатые слоны. Они когда-то здесь бродили.
Вообще на острове лучше бы смотрелись мамонты, чем олени.
Да и на гербе тоже...
Вот тогда бы мы прославились, вот тогда бы о нас заговорили.

Lych: Олегус, вам советую научиться отличать шутки с долей правды от правды с долей шутки. Остальным - советую почитать занимательную подборку относительно того, что попы творят с культурными ценностями: http://www.krotov.info/history/20/1990/musin2006.htm Так что курс культуры прежде всего нужен людям в рясах. А потом уже пусть пытаются других учить.

ха, он уже и сюда свои брошюрки таскает антиправославные.... неуемный вы наш!
шутки ценю, да есть все более укрепляющиеся подозрения, что вы и всерьез так думаете.

dimmik: Lych , Кротов никакого отношения к РПЦ не имеет. С таким же успехом мы можем говорить о демократии ссылаясь на Кастро.

Собственно, я знаю. И вовсе не утверждаю в своём посте, что он имеет такое отношение.
Дело не в Кротове. А в подборке того, что творят якобы культурные попы. И Кротов не врёт.
Я общался с сотрудниками музея в Звенигороде. Ощущения от общения с монахами ужасные. Они в ужасе от того отношения к древностям, которые демонстрируют эти люди. Так что ОПК надо обязательно преподать вначале самим церковникам.

Olegus:  брошюрки таскает антиправославные....

Вот как раз антиправославным кажется остервенение, с каким некоторые церковники рвут нынче собственность и культуру. Вспомните, например, как выкинули Студенческий театр МГУ из помещения, когда-то бывшего домовой церковью -- обычное же мирское здание! А во дворе журфака, кажись, до сих пор пустует прекрасный ОТДЕЛЬНО СТОЯЩИЙ храм св. Татианы.

Ребята не кипятитесь. Наши, т.е. мои потомки лет через 50 снесут его. В лучшем случае отправят в музей скульптур что за домом художника в Москве, там и Феликс стоит.
Не понимаю при чем тут вопрос о религии.
Имеется не мало и политических разногласий. Я например, язычник. Но ношу на Донское кладбище цветы на могилу генерала Диникина.
Правда, интересно.....В 1917-м мы могли бы друг друга через прицельную планку пулемета рассматривать. А сейчас тут бодяжим.

Никто не знает, почему все эти русские националисты в массе своей так хреново знают русский язык?
Тут разные могут быть варианты - к примеру, на данную идеологию особо падки дебилы. Или национализм - идеология недоучек. Или это люди, которым просто больше в жизни показать себя нечем, вот они и кичатся нацией. Или ещё что...
Ну, ладно - может, у данного конкретного экземпляра врождённая безграмотность, корову через ять пишет. Но если человек почитает кого-то, цветы своему герою на могилу носит - он на могиле-то может прочитать и запомнить, как правильно пишется фамилия у человека?

Гость:  Olegus:  брошюрки таскает антиправославные.... Вот как раз антиправославным кажется остервенение, с каким некоторые церковники рвут нынче собственность и культуру. Вспомните, например, как выкинули Студенческий театр МГУ из помещения, когда-то бывшего домовой церковью -- обычное же мирское здание! А во дворе журфака, кажись, до сих пор пустует прекрасный ОТДЕЛЬНО СТОЯЩИЙ храм св. Татианы.

а это вы спросите о. Максима Козлова - одного из самых популярных в российском студенчестве священников - что там пустует в МГУ. Умнейший и грамотнейший человек - а как иначе в студенческой среде? И один из самых любимых храмов у московских студентов.
а по поводу всех этих наездов, когда приводится мнение одной только стороны, уже и спорить смешно. Вот только атеисты и антиклерикалы могут спасти храмы от церковников, которых только допусти до церквей - они ж крушить их будут. Последняя опора и защита - атеисты, которые 70 лет охраняли церкви, не размещали там склады, не взрывали и т.п. Ребят, ну потешно же.... Ну шумели бы вы по поводу бассейна Москва - тут я понимаю: это ваше творение, вы храм взорвали, чтоб народ плавал, вам обидно, что там собор построили опять. Но по поводу церквей - ну это высший цинизм, ребятки, когда те, кто их взрывал, вдруг кому-то что-то указывают. Не умеется прощения просить - так хоть не выступайте.

http://www.st-tatiana.ru/section/34348/
http://www.taday.ru/index.html
http://www.nsad.ru/index.php?issue=2§ion=9&article=148
http://regions.ru/news/2047658/

вот и про то, как возвращали храм, и про театралов
http://www.st-tatiana.ru/text/34323.html
но, еще раз говорю - я считаю неправильным, когда речь идет о какой-то проблеме (фресках, храм МГУ и т.п.), что люди, не имеющие отношения к данному случаю, начинают таскать ссылки заинтересованных сторон. Я не хочу принимать во внимание позицию Геббельса по британской демократии, даже если он нароет интересные ссылочки и ужасающие факты.
Но по ситуации лучше всего кричат слова Цветаевой, приведенные в ссылке:

Рапродавайте — на вес — часовни,
Монастыри — с молотка — на слом.
Рвитесь на лошади в Божий дом!
Перепивайтесь кровавым пойлом!
Стойла — в соборы! Соборы — в стойла!

Марина Цветаева. «Лебединый стан»

Вам ОПК не поможет. Бегайте, копайте компромат, мож вам полегчает, страдальцам за культуру.

Но ведь на самом деле во многих храмах, являющихся исторической ценностью, реставрационные работы вели музеи, а церковь просто вышвырнула их оттуда, после чего все проведенные работы свелись на нет.

prAteh: Но ведь на самом деле во многих храмах, являющихся исторической ценностью, реставрационные работы вели музеи, а церковь просто вышвырнула их оттуда, после чего все проведенные работы свелись на нет.

церковь вышвырнула? ходит церковь по музеям и вышвыривает музейных работников? просто сидит Патриарх, и решает - сегодня пойдем в Третьяковку, и вышвырнем оттуда всех? так что ли происходит? ну что за суждения, а? про историческую ценность вдруг вспомнили. Действительно: атеисты строили строили храмы, а теперь - бац! ходит церковь и отбирает культовые места антиклерикалов, чтобы в них офисные центры располагать.....

А еще долго судится за землю и здания, проявляя отнюдь не христианское смирение. И далеко ходить не надо, возьмите к примеру храм в Больших Вяземах.

prAteh: А еще долго судится за землю и здания, проявляя отнюдь не христианское смирение. И далеко ходить не надо, возьмите к примеру храм в Больших Вяземах.

а вы б судились за свой дом?

а кто сказал, что это их дом? Вы бы судились за дом, принадлежавший троюродному прапрадеду? я бы нет!

Olegus
+1

prAteh: Но ведь на самом деле во многих храмах, являющихся исторической ценностью,

Храм это прежде всего культовое сооружение, а уж только после этого историческая ценность. Также не забывай, кто эту "ценность" возвел.

"Музейный исход сопровождался недолжным отношением к святыням и памятникам со стороны монастыря . В 2001 г. в боковую алтарную дверь собора с образом св. архидиакона Лаврентия прямо в живую ткань иконы был врезан замок. В западном прясле стены был растесан под водонакопительный баллон оконный проем XVII в. Монастырский гараж был устроен за храмом рядом с усыпальницей Шереметьевых. К сожалению, традиционным для современной монашеской жизни стал евроремонт в средневековых помещениях. В начале 2003 г. выяснилось, что во время ремонта Преображенского храма были сбиты фрески первой половины XIX в. Братия ссылалась не реставраторов, утверждавших, что фрески художественно-исторической ценности не представляли. Однако было установлено, что "реставрация" началась без разрешения органа охраны памятников. Не было проведено и исследований на предмет выявления живописи под побелкой. 14 марта 2003 г. состоялось заседание выездной комиссии администрации Московской области по вопросу оценки состояния Преображенского храма Саввино-Сторожевского монастыря с участием представителей Минкультуры. Протокол комиссии, выявившей нарушения законодательства об охране памятников со стороны монастыря, был отправлен патриарху Алексию (Ридигеру) — настоятелю обители".
"К этому времени в угрожающем состоянии оказалась Успенская церковь на Городке в Звенигороде. 24 марта 2005 г. рабочая группа Федерального научно-методического совета встречалась с настоятелем собора архимандритом Иеронимом. Был отмечен слой грязи и копоти на фресках, принадлежащих прп. Андрею Рублеву, образовавшийся в результате многолетних интенсивных богослужений. В результате подсоса влаги штукатурка начала отставать от стен. Настоятелю было указано на факт неквалифицированной покраски сводов, в результате чего на иконостасе и фресках остались подтеки. Была зафиксирована несанкционированная промывка фресок, которые требовали удаления "пушистой емчуги". Отмечалось отсутствие архитектурного надзора и необходимость усиления контроля над состоянием фресок в условиях действующего храма. Подобные проблемы наблюдаются и в других храмах Московской епархии. Страдает роспись Троицкой церкви в Вяземах (рубеж XVI и XVII вв.), где аляповатый иконостас, претендующий на каноническую иконопись, противоречит строгим фрескам, также нуждающимся в дополнительном контроле над их состоянием"

Все прекрасно. Теперь пожалуйста такую же подробную цитату с позицией другой стороны.
Указывать настоятелям на то, как им обращаться с их имуществом - это прекрасное и благородное дело. А когда атеисты пишут "аляповатый иконостас", на что-то там претендующий, смех уже просто с ног валит. Ауууу, вы всерьез учите церковь, какие у нее должны быть иконостасы?!!!! Согласно последней инструкции ВЦСПС?!

Ребятки, допускаю все - что могли там напартачить, и не профессионалы они оказались в реставрации, и даже наказать кого-то надо, поговорив с их церковным руководством. Но вы или не передавайте, если считаете, что храмы = музеи и само Православие - музейный экспонат; или оговаривайте в передаточных актах, или предложите услуги по КАЧЕСТВЕННОЙ реставрации, или просто не говорите, как людям обустраивать свой дом. Ежели б не ваши 70 лет, никаких музеев в храмах в помине не было б.

Да в общем-то и правда... Какая там может быть культура, в храмах? Пускай чего хотят там вытворяют, это их дело. Замки в иконах режут, машины возле могил паркуют. Если они сами так относятся к своим древностям - какой смысл их государству сберегать?

Lych: Да в общем-то и правда... Какая там может быть культура, в храмах? Пускай чего хотят там вытворяют, это их дело. Замки в иконах режут, машины возле могил паркуют. Если они сами так относятся к своим древностям - какой смысл их государству сберегать?

так все-таки - к СВОИМ древностям? а как государство их сберегало мы уже видели. Спасибо, хватит. Пусть лучше неумелые реставраторы, чем Швондеры и Шариковы со взрывчаткой.
Кстати - символична тема, под которой идет обсуждение. Вижу: действительно - жив курилка....