Back in USSR

Mr_Gray: если уж заходил разговор про сбор картошки, то могу сказать, я служил в Пограничных войсках, во время демократии, так вот, когда совсем стало нечего кушать, наши командиры договаривались с фермерами и мы собирали эту картошку, что бы нам после сбора немного ее выделяли, а собирали мы ее очень жестко, доходило до того, что спали по несколько часов в сутки и убирали днем и ночью, а ночью под свет КАМАЗов, а когда нам привезли туши с неприкасаемого запаса, там стояло клеймо 1971 года а потом тухлую рыбу привезли, которую нереально было кушать, потому что запах стоял такой. Так вот, скажи это нормально, что в элитных войсках РФ ничего есть и одевать? В то время могли такое власти допустить?

Гм... получается - в армии с приходом демократии вообще ничего не изменилось. Те же самые истории характерны для времён социализма, только клейма датировались ещё более глубокими цифрами.

Barmaleikin:  Сейчас, как я понимаю, весь север и восток страны будет рад принять такой поток. Конечно, по специальности юриспруденция и менеджмент вакансий будет немного, но работ по добыче полезных ископаемых - немеряно.

Откуда такая информация? Считаете в России сейчас много реально работающих предприятий? Уж по добыче-то ископаемых точно сотрудники не нужны - там все укомплектовано.

Mr_Gray: государство есть государство и я не вижу ничего плохого, когда выдавались путевки в Сочи, в Евпаторию и т.д. Чем плохо?

ну например нам в сочи путевки не выдавались почему то а пионерлагерь находился в лесном городке где кроме леса и небыло ничего родители работали в метро.

Mr_Gray: Я не спорю сейчас люди могут позволить себе путевки на Кипр, да в принципе кто может позволить, да тот, кто крутится в больших городах, остальное население даже не мечтает туда попасть.

остается турция и египет, куда затраты будут меньше чем в сочи и семья живущая не в москве за пару лет может себе позволить такой отдых. или в ссср кто то каждый год катался? ну так извините. кто то катался а кто то и нет.

Mr_Gray: Так вот, скажи это нормально, что в элитных войсках РФ ничего есть и одевать?

элитными войсками управляют люди выросшие в ссср и потерявшие интерес к своей работе при первом удобном случае. люди то все те же. или без "железного кулака" можно расслабиться? тоесть держа людей в страхе можно было принуждать их выполнять обязанности а как страх пропал - вылезло наружу распи3дяйство? ну так начните с себя и своих детей. глядишь через пару поколений и вернутся "те люди"

Mr_Gray: Чем плохо когда дети смотрят народных артистов своей страны? Или все таки лучше когда они смотрят голожопых арынбишников?

любитель крайностей ? когда существует выбор - человек может и сам выбрать что ему слушать - джазз или как ты написал "голожопых" во всяком случае это лучше чем вечные балет и выступление членов цк кпсс.

Dod: И примеров можно очень и очень много перечислять, про бандитизм, про трафики наркотиков, про никотин, алкоголь и т.д. т.п.

так почему одни люди растут нормальными людьми а вторые наркоманами при одинаковых условиях?

так не курите, не пейте не употребляйте и учите детей этому же. в мире полно стран, которые и при капитализме живут с заботой о своих гражданах. дело не в строе а в людях. там такие же телепрограммы, такие же газеты и музыка. Почему в швейцарии старикам живется лучше чем многим семьям в россии или бывшем СССР? там не коммунизм ведь. почему вся европа пропускает пешеходов на зебре да и вообще в любом месте дороги а у нас говном изойдутся о том что пешеход должен знать свое место даже если он переходит на свой зеленый? почему люди, приехавшие на авто в европу ссутся выбросить окурок из окна авто а на своей родине на светофорах вытряхивают пепельницы на дорогу? голожопые арынбишники виноваты? или только под "железным кулаком" и страхом способны мыслить о чем то дальше собственного носа? перенести людей на 20 лет назад - сразу все хорошими станут чтоли ?

а у меня на сегодня работы нет вроде

Barmaleikin: [q Сейчас, как я понимаю, весь север и восток страны будет рад принять такой поток. Конечно, по специальности юриспруденция и менеджмент вакансий будет немного, но работ по добыче полезных ископаемых - немеряно.

Ага, готовы и рады принять. Им сейчас самим негде работать.

prAteh: Считаете в России сейчас много реально работающих предприятий?

Вот и флаг в руки молодёжи - организовать реально работающее предприятие. Комсомольцы так и поступали в СССР. Чем хуже "Наши" или там "Молодая Гвардия"? Обратились бы к ЦК КПСС, ой, простите - в ЦК "Единой России", организовали стройку, и вперёд. Всё дело.

prAteh: Уж по добыче-то ископаемых точно сотрудники не нужны - там все укомплектовано

Только приходится комплектовать штат методом набора вахт на Украине и в Молдавии.

Barmaleikin: [qТолько приходится комплектовать штат методом набора вахт на Украине и в Молдавии.

А не потому ли это, что слишком "велики" заработки при такой тяжелой работе и россиянам зазорно,в силу коммунистической морали", работать за большие деньги?

а че, организовать строй-отряд из ОГУшников было бы здорово заменить иностранную рабочую силу на свое, родное за лето даже на велосипед бы смогли заработать

в чем проблема то? девченок - штукатурами, юношей - кирпич класть.

Barmaleikin:  prAteh: Уж по добыче-то ископаемых точно сотрудники не нужны - там все укомплектовано Только приходится комплектовать штат методом набора вахт на Украине и в Молдавии.

Так ведь людям работающим платить надо, а не только хозяевам особняки да яхты покупать. Да и хозяева эти самые путем махинации свои капиталы получили. А кто принципиально честным был, тот с одними дырявыми штанами остался.

Tatjana: А не потому ли это, что слишком "велики" заработки при такой тяжелой работе и россиянам зазорно,в силу коммунистической морали", работать за большие деньги?

В вашем вопросе заложен ответ на вопрос. На вахтах неплохо платят. Но наши туда ехать не хотят, предел их мечтаний - устроиться менеджером по перекладыванию бумаг. Предел пределов - устроиться так, чтобы за перекладывание бумаг платили, как буровику в Тюмени. Но таких мест мало, у олигархов и директоров свои дети есть. Отсюда социальная напряжённость.

type_2: а че, организовать строй-отряд из ОГУшников было бы здорово заменить иностранную рабочую силу на свое, родное за лето даже на велосипед бы смогли заработать в чем проблема то? девченок - штукатурами, юношей - кирпич класть.

Вон родители истерики устраивают, что их детей-школьников территорию заставляют убирать, а вы забесплатно студентов хотите отправить вкалывать. Да и квалификации у ОГУшников нужной нет. Рабочее дело умелые руки любит, а не лишь бы кого запрячь.

Barmaleikin:  Tatjana: А не потому ли это, что слишком "велики" заработки при такой тяжелой работе и россиянам зазорно,в силу коммунистической морали", работать за большие деньги? В вашем вопросе заложен ответ на вопрос. На вахтах неплохо платят. Но наши туда ехать не хотят, предел их мечтаний - устроиться менеджером по перекладыванию бумаг. Предел пределов - устроиться так, чтобы за перекладывание бумаг платили, как буровику в Тюмени. Но таких мест мало, у олигархов и директоров свои дети есть. Отсюда социальная напряжённость.

Еще раз повторяю, там где платят - свободных мест нет. Какой-то наивный вы человек. по вашему все население страны в Москву приехало что ли? Уж рабочего человека на переферии проще найти чем в Москве.

prAteh: [q Еще раз повторяю, там где платят - свободных мест нет. Какой-то наивный вы человек. по вашему все население страны в Москву приехало что ли? Уж рабочего человека на переферии проще найти чем в Москве.

type_2:  а че, организовать строй-отряд из ОГУшников было бы здорово

Знакомые с белгородчины почти всей деревней ездят в Москву вахтами на заработки, на московские стройки. С чего бы это, или они на стройках бумажки перекладывают?

prAteh: а вы забесплатно студентов хотите отправить вкалывать

почему забесплатно. можно даже какие то деньги платить. соразмерные с временами СССР конечно. Но думаю выйдет меньше чем сейчас на строрйке получают гасторбайтеры.

prAteh: Да и квалификации у ОГУшников нужной нет. Рабочее дело умелые руки любит, а не лишь бы кого запрячь

ну так многие хотя вернуться в СССР со всеми вытекающими. а это как раз оно и есть
не хотят - научат. не могут - заставят. а то из комсомола выпрут. тогда какие еще путевки в сочи ?

type_2 ваша ненависть к СССР куда -то не туда вас завела. ОГУ-шники в силу возраста ваши взгляды должны разделять. Им -то как раз очень даже охота бумажки поперекладывать, хотя конечно для нас полезнее чтобы они физически потрудились.

prAteh: Вон родители истерики устраивают, что их детей-школьников территорию заставляют убирать, а вы забесплатно студентов хотите отправить вкалывать. Да и квалификации у ОГУшников нужной нет. Рабочее дело умелые руки любит, а не лишь бы кого запрячь.

Так вот вам и ответ, почему мы сейчас "плохо" живём, а тогда жили "хорошо". Тогда к труду было другое отношение, и если кто отлынивал - позорили его, а не директора школы, который к труду детей пытается приучить. То есть вопрос в людях, в нас, а не в системе. Это ведь не начальство запрещает вашим детям работать понемногу, а вы сами.

Студенты в строяках ни разу за бесплатно не работали, даже за уборку картошки, и то платили, мало, правда. А реальный стройотряд - оттуда за лето можно было немало бабла поднять.
Про квалификацию - когда в стройотряд ехали, ни у кого квалификации не было. А оттуда приезжали чуть ли не прорабами. Во всяком случае - неужели у таджиков из кишлаков квалификация выше, чем у студентов из России?

prAteh: Уж рабочего человека на переферии проще найти чем в Москве.

Побойтесь бога. Дальний Восток и Сибирь стремительно вымирают, оттуда народ выбирается, кто может, регионы заселяются китайцами. Если молодёжь туда не поедет - мы их потеряем.

Tatjana: Знакомые с белгородчины почти всей деревней ездят в Москву вахтами на заработки, на московские стройки. С чего бы это, или они на стройках бумажки перекладывают?

prAteh: Какой-то наивный вы человек. по вашему все население страны в Москву приехало что ли?

Девушки, вы между собой сначала договоритесь, окей?

prAteh: ОГУ-шники в силу возраста ваши взгляды должны разделять. Им -то как раз очень даже охота бумажки поперекладывать

ну ну не говорите за всех студентов. на многих майки с символикой СССР

и даже если говорить не о самих студентах а об их родителях - многие согласятся отправить свое любимое единственное чадо в розовой блузочке и почти сложившейся уже карьерой "по знакомству" штукатурить стены или месить цемент на время летних каникул? мне кажется что далеко не все. а уж смириться с рапределением в например Казань после института и вовсе никто. разьве что живущие в Казани.

type_2: [q ну так многие хотя вернуться в СССР со всеми вытекающими. а это как раз оно и есть не хотят - научат. не могут - заставят. а то из комсомола выпрут. тогда какие еще путевки в сочи ?

Ясно, тому кто не ездил по путевкам в Сочи, а только в подмосковье отдыхал, обидно.Вот и не хочет он назад в СССР. Ну и не надо, а то вернувшиеся недовольные опять перестройку там учинят

type_2:  prAteh: ОГУ-шники в силу возраста ваши взгляды должны разделять. Им -то как раз очень даже охота бумажки поперекладывать ну ну не говорите за всех студентов. на многих майки с символикой СССР и даже если говорить не о самих студентах а об их родителях - многие согласятся отправить свое любимое единственное чадо в розовой блузочке и почти сложившейся уже карьерой "по знакомству" штукатурить стены или месить цемент на время летних каникул? мне кажется что далеко не все. а уж смириться с рапределением в например Казань после института и вовсе никто. разьве что живущие в Казани.

И об этом речь. На мой взглад в Московском регионе вообще не нужно такое кол-во специалистов с в/о, 2/3 институтов можно смело закрывать.