Чиновничий беспредел или «такой порядок»?

просмотров: 8 125комментариев: 52 оценка 5 · 8 голосов

На прошлой неделе участник форума «Одинцово-ИНФО» выложил видеозапись, где сотрудник общего отдела администрации Одинцовского района отказывается принимать документы.

Согласно сведениям статистики, количество чиновников в России — одно из рекордных в мире, наше государство находится в лидерах бюрократизации. Всем нам, кому чаще, кому реже, приходится быть ходатаями по различным делам. И общение с чиновниками разного ранга — выше или ниже статусом, важными или крохотными значением — неотъемлемая часть получения бумажек от справки до документа. Чиновничья каста, ничего не производящая, кроме бумаг, казалось бы, обязана вести себя прилично по отношению к народу, кормящему ее.

Но вот, посмотрите, пришел человек в Одинцовскую администрацию, получить разрешение на перепланировку квартиры. Оформил заявление, собрал все документы по пунктам закона (Жилищного кодекса РФ) и хотел их подать. И что же он услышал?

Сотрудница отказалась принимать документы у мужчины, заявив, что, помимо исчерпывающего списка документов, приведенного в Жилищном кодексе, чиновникам для пущего счастья требуется еще и копия паспорта собственника помещения. Зачем — непонятно, в Жилищном кодексе черным по белому прописано, что необходимо только доверенность, которая была предоставлена, и в которой, что самое интересное, все паспортные данные собственника имеются, мало того — абсолютно достоверные, подтвержденные нотариально!

Мало того, Жилищный кодекс запрещает чиновничьей братии морочить людям мозги своими дурными затеями: «3. Орган, осуществляющий согласование, не вправе требовать от заявителя представление других документов кроме документов, истребование которых у заявителя допускается в соответствии с частями 2 и 2.1 настоящей статьи».

Вот хочется взять и потыкать в этот пункт российских бюрократов, якобы получивших высшее образование, но неспособных прочесть и осмыслить российский закон.

Сотрудница отдела вместо того, чтобы объяснить, с какой стати необходимы дополнительные документы и предъявить тот самый регламент, на который она устно ссылалась, вступила в конфликт. Выглядит все это эмоционально до базарности и очень непрофессионально. Прием населения был нарушен. Перед носом посетителей окно приема было захлопнуто.

Что это? Случай частный, единичный, «эксцесс исполнителя», а в целом все не так уж у нас и плохо?

Давайте проверим. Вот прямо здесь и сейчас, в комментариях обсудим наболевшее. Рассказывайте, кто из чиновников и за какими бумагами вас гонял, где вам доводилось сталкиваться с абсурдными порядками, идиотическими и явно устаревшими правилами. При этом, кстати, напомним, что государственный и муниципальный бюджеты тратят огромные деньги, чтобы упростить порядок общения гражданина с чиновничеством: приобретаются компьютеры, объявляются тендеры на разработку софтверных продуктов, казенные учреждения подключаются к интернету, повсеместно внедряются системы «одного окна». Казалось бы, при такой автоматизации и стандартизации документооборота нам уже не нужно будет столько чиновников, их труд возьмут на себя компьютеры. Но нет. Посмотрите на этот график. Впечатляет?

Как менялось количество чиновников

216.73.217.146

Оцените материал

Нашли ошибку — выделите фрагмент текста и нажмите флажок или Ctrl+Enter. Прислать новость

Комментарии52

Лучшие

  1. ГостьСлужащислужащая паспортного стола не хотела приниматт документы для прописки по месту жительства без справки из военкомата о постановки на учет. Ни жил. кодекс, ни административный регламент этойсправки…
  2. АлександрА ничего страшного что Административный регламент противоречит Федеральному закону (Жилищному Кодексу), в котором нет указания на копию паспорта??? Все необходимые паспортные данные для межведомственных запросов указаны…
  3. broofcitizen4Открываю словари: ЗАЯВИТЕЛЬ, я, муж. (офиц.). Тот, кто подает заявление (во 2 знач.). | жен. заявительница, ы. | прил. заявительский, ая, ое. Толковый словарь Ожегова. С. И. Ожегов, Н. Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый…
Гость
Служащислужащая паспортного стола не хотела приниматт документы для прописки по месту жительства без справки из военкомата о постановки на учет. Ни жил. кодекс, ни административный регламент этойсправки не предусматривает.
Однако, когда я вправлял мозги этому служащему о неправомерных требованиях, граждане сзади стали меня упрекать в том что я задерживаю очередь. Жалкие людишки, пока их не касаются они готовы «жрать»
себеподобных.
Действия с комментарием
Откуда такой график? Кто автор, как он проверяет информацию?

Количество чиновников снижается, но растет их оплата труда. Вот график РБК:

Численность чиновников

В последние время все меняеться к лучшему — сужу по паспортному столу с получение заграника через госуслуги и по Одинцовской налоговой.
Действия с комментарием
График в статье по 2010 год, у вас по 2013, а сейчас 2015-й. В части по 2010-й год тенденции в графиках совпадают. Из личного опыта — кадастровая палата. Когда-то бабуси в Одинцово промышляли нехитрым бизнесом, отстаивая гигантские очереди. А может, сами своей толпой их и организовывали. Это был треш и угар, вроде даже на ИНФО писали про ситуацию на Бирюзова. Сейчас приехал в Новоивановское, отдал бумажки, через 20 дней получил. Вроде никто меня не обругал. Лишнего не спрашивали.
Действия с комментарием
Гость
2 месяца назад сам лично подавал документы на перепланировку. Показал оригинал своего паспорта и сам стоял перед ней. Нет, сказала идите делайте копию с паспорта. Сами они делать не могут, но копию требуют. Пришлось идти к почте, которая через дорогу.
Действия с комментарием
прописки по месту жительства без справки из военкомата о постановки на учет. Ни жил. кодекс, ни административный регламент этойсправки не предусматривает.
Однако, когда я вправлял мозги этому служащему о неправомерных требованиях, граждане сзади стали меня упрекать в том что я задерживаю очередь. Жалкие людишки, пока их не касаются они готовы «жрать»
себеподобных.
Это реально проблема, поэтому так и живем
Действия с комментарием
lenivets: Всякие чиновники попадаются.
В данном случае можно было не ругаться и не скандалить, а пойти на почту и отправить документы заказным письмом с уведомлением.
В этом, увы, наш менталитет, вбитое десятилетиями раболепие перед человеком в окошке — требовать соблюдения своих прав и буквы закона=скандалить и ругаться.
Действия с комментарием
Обращался через электронную приёмную к депутату от ЛДПР Сидорову В. Ф
использовал сайт МосОблДумы. Реакции на обращение НОЛЬ), возможно система приема электронных обращений не работает, возможно просто депутат Сидоров НАПЛЕВАЛ на обращение избирателей… а скорее всего и то и другое.
Действия с комментарием
biunit: В этом, увы, наш менталитет, вбитое десятилетиями раболепие перед человеком в окошке — требовать соблюдения своих прав и буквы закона=скандалить и ругаться.
Я лишь предложил: как в данном случае при минимальных издержках достичь максимального результата. Как поступить и что говорить — Ваше дело.
Действия с комментарием
lenivets: Я лишь предложил: как в данном случае при минимальных издержках достичь максимального результата. Как поступить и что говорить — Ваше дело.
Время, время ещё ценно. А так-то вы правы, конечно. Если позволяет время — лучше вообще эти добрые лица не видеть)) отправил по почте, и дело с концом.

В тему дискуссии, немного о бумагообороте в Одинцовской прокуратуре: есть у них манера копить письма на конец месяца и отправлять их чохом, то есть если вы получили ответ из прокуратуры, датированный 10-м числом, например, и жутко удивляетесь, почему письмо к вам пришло через месяц, будьте уверены, что оно отправлено 30-31 числа.
Ещё о прокуратуре — её функции, по сравнению с классикой советского времени, урезаны до коротких штанишек. Остались только амбиции и зарплаты. Если вы обжалуете некое решение ОВД в прокуратуру, это значит лишь то, что прокуратура, возможно, переправит вашу бумагу туда, но никакого последующего контроля выполнять не будет. То есть этакий перевалочный пункт, без какого-либо влияния на ОВД, без надзора за законностью рассмотрения, и проч.

Будет время, напишу тут отдельной темой, как разные госорганы рассматривают обращения о нарушении закона. Фитиль и Крокодил плачут вместе…
Действия с комментарием
О, эта тётя, похоже, не чинуша в местечковом окошке, а сам ВВП. Меня она однажды тоже так отбрила, что отбила охоту приватизировать квартиру. И вообще, создалось впечатление, что она и «предмет» свой не знает даже на три с минусом. Да ушш, тяжко снова к ней тащиться, но всё равно надо в конце-концов. Хоть бы её наконец на место поставили. Спасибо, родное Инфо!
Действия с комментарием
Гость
Понимаю раздражение автора, но! в чём тут виноват сотрудник?
Статья 6 210 ФЗ нам сообщает:
Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, обязаны: предоставлять государственные или муниципальные услуги в соответствии с административными регламентами (АР).

А теперь откройте АР Одинцовского района по данной услуге и вы там увидите в том числе обязательный документ: Документ удостоверяющий личность заявителя.

Сотрудник действует в соответствии с 210 ФЗ. Регламент разрабатывается юридическим отделом Администрации и проходит проверку Прокуратуры.
Кроме того, паспортные данные необходимы в том числе для направления Межведомственных запросов в другие органы власти, где, в числе прочего, необходимо прикладывать копию паспорта. Или вам будет приятно после нескольких недель ожидания получить официальный отказ в предоставлении услуги, где будет указана причина, о том что не все необходимые документы были предоставлены? Т. е. в данном случае работник Администрации пытался Вам сэкономить несколько недель вашего времени, потребовав всего лишь копию паспорта заявителя (не его представителя), в чётком соответствии с Административным Регламентом.
Действия с комментарием
Александр
Гость: Понимаю раздражение автора, но! в чём тут виноват сотрудник?
Статья 6 210 ФЗ нам сообщает:
Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, обязаны: предоставлять государственные или муниципальные услуги в соответствии с административными регламентами (АР).

А теперь откройте АР Одинцовского района по данной услуге и вы там увидите в том числе обязательный документ: Документ удостоверяющий личность заявителя.

Сотрудник действует в соответствии с 210 ФЗ. Регламент разрабатывается юридическим отделом Администрации и проходит проверку Прокуратуры.
Кроме того, паспортные данные необходимы в том числе для направления Межведомственных запросов в другие органы власти, где, в числе прочего, необходимо прикладывать копию паспорта. Или вам будет приятно после нескольких недель ожидания получить официальный отказ в предоставлении услуги, где будет указана причина, о том что не все необходимые документы были предоставлены? Т. е. в данном случае работник Администрации пытался Вам сэкономить несколько недель вашего времени, потребовав всего лишь копию паспорта заявителя (не его представителя), в чётком соответствии с Административным Регламентом.
А ничего страшного что Административный регламент противоречит Федеральному закону (Жилищному Кодексу), в котором нет указания на копию паспорта??? Все необходимые паспортные данные для межведомственных запросов указаны в доверенности.
Конечно сотрудник не виноват, виновата выстроенная система, которая поворачиваться к людям лицом никак не хочет.
Действия с комментарием
У моих родителей с приватизацией квартиры до сих пор бодяга идет. Причем отдали дело юристу нотариальному, так чиновники в окнах даже его по кругу гонять пытаются. Задерживают документы. Компьютер, выдающий необходимые документы по Московской области, сломался на месяц почти… Ранее полученные справки теряют силу в связи с протянутым чиновниками временем. Пускают по кругу, как в карусели. И это человека, который уже много лет занимается подобными вещами…
Действия с комментарием
А я хочу оставить положительный отзыв о налоговой в Одинцове. Очень боялась застрять там с подачей декларации на возврат налога. Но в очереди провела не дольле 15 минут и сотрудница очень вежливо и профессионально мне все обьяснила и приняла и провериола документы. Прям респект!
Действия с комментарием
Не такая проблема дать копию паспорта. Несколько лет назад сдавал документы в регпалату. У меня спокойно, без крика их приняли. Прихожу через месяц, а мне говорят, что не хватает одной справки. Спрашиваю, а что же сразу не сказали, а мне в ответ, что это не ее работа, проверяют другие. А одна тетя третий раз получила отлуп, и каждый раз по одной бумаге не хватало. Вот это сюжет.
Действия с комментарием
Показать ещё 20 веток · осталось 32