Во Власихе мужчина не дождался приезда скорой помощи

gilmar: Надо быть настойчивее и активнее в таких ситуациях, вот я о чем.

Я просто уточню, у защитника местной медицины. Настойчивее надо было быть дедушке умершему? Или не умирать до приезда скорой и часа 3 держаться?

Это не вина частная данной бригады это вина системы здравоохранения московской области. Врачи и хорошие и плохие есть везде, но наши в таких условиях хорошо работать не могут.

sasha1981: И с Одинцово они на Власиху едут часами, не надо про «оно тут есть». Может у вас и есть, где-то, а на Власихе случись что — помощи ждать неоткуда, что подтверждается гибелью людей.

Да они и по микрорайону, где подстанция скорой помощи находится едут часами, скорее всего действительно не хватает бригад

prAteh: Да они и по микрорайону, где подстанция скорой помощи находится едут часами, скорее всего действительно не хватает бригад

А, как там Мисюкевич поживает? Жена при рождении первенца к ней попала, так до сих пор слезы страха и боли текут от воспоминаний, и особенно от отношения к роженице при родовспоможении.

sasha1981: в смысле причем тут Власиха? вообще-то новость про нее.

Новость про нее, но я возражал на комментарий по поводу медицины в Одинцово. Вы вообще читаете то, на что отвечаете? Или, по-вашему, Одинцово ограничивается Власихой?

sasha1981: Я просто уточню, у защитника местной медицины. Настойчивее надо было быть дедушке умершему? Или не умирать до приезда скорой и часа 3 держаться?

Я никакой не защитник ничего, а обычный житель Одинцова. Поделился своим опытом, чтобы поспорить с тезисом «в Одинцово медицины нет». Если вы этого не понимаете или просто негатив накопился, то вы не по адресу. Сходите, вон, на митинг или хоть жалобу напишите, если есть на что. Я свои нарушенные права, если что, отстаиваю, а вы?

Установление норматива прибытия скорой более быстрым её приезд не сделает!
Должно быть достаточно бригад! Достала всех эта оптимизация!
Врачей всё меньше, а начальников над ними и всякого рода контролёров целая армия.
За то, что врачи работают с немыслимыми нагрузками за мизерную зарплату, нужно спрашивать с этих самых начальников, которые бойко рапортуют везде, что всё в ажуре!
И предложи сейчас какая-нибудь «скворцова» установить норматив прибытия в 3 минуты, то вся эта начальственная рать проголосует «за» и бросится кропать отчёты, что всё выполнено и перевыполнено.!
Начальнику от медицины не нужно оставаться один на один с больным, не нужно лечить, не нужно постоянно доучиваться, для него главное — остаться на своём месте с зарплатой, которая значительно отличается от зарплаты рядового врача.

Заигрались господа в хорошие цифры.
Нужно Скворцову посадить в Скорую (вместе с Путиным) и пусть «покатается» сутки хотя бы в качестве наблюдателя и потом посмотрим, какие нормативы будут установлены. А, когда заболеет — в районную поликлинику по месту жительства, но только на 15 минут. Посмотрим за процессом её выздоровления.

[q=besogon1969] Нужно Скворцову посадить…/q]

Идея, конечно, интересная, но вряд ли Скворцова тут крайняя. Ей была поставлена задача «оптимизировать» медицину в стране, вот она ее и выполняет. Кем поставлена — вопрос риторический.

Сейчас спасает только то, что машины скорой помощи ездят в Одинцово по встречке.
Каждый день езжу и наблюдаю только такой способ передвижения скорой, уже привыкла даже…
Красногорка стоит вечно и всё остальное тоже…
Пустили поток машин с платки через город и хотят, чтобы скорые стояли в этом вечном стоячем потоке…и ещё успели бы кого-то спасти.
Скотство…

gilmar: Идея, конечно, интересная, но вряд ли Скворцова тут крайняя. Ей была поставлена задача «оптимизировать» медицину в стране, вот она ее и выполняет. Кем поставлена — вопрос риторический.

Именно она крайняя в вопросах здравоохранения!
Имеет доступ к телу, имеет медицинское образование, значит, может и должна разъяснять ситуацию, а не брать под козырёк и немедленно приступать к оптимизации!

sell1300: и ещё успели бы кого-то спасти

А может быть такая задача и не стоит. Может быть, нужно чтобы поскорее все хворые и старые повымирали? Тогда всё правильно «оптимизировано».
Создали невыносимые условия для работы медикам и нам, их пациентам, да еще и стравливают…

besogon1969: Именно она крайняя в вопросах здравоохранения!
Имеет доступ к телу, имеет медицинское образование, значит, может и должна разъяснять ситуацию, а не брать под козырёк и немедленно приступать к оптимизации!

Честно говоря, я не в курсе того, как работает наша власть, но по личному жизненному опыту последних 20-25 лет подозреваю, что выбор у чиновника в нашей системе очень простой: либо он делает то, что говорит его начальник, либо он (пусть и не сразу, но в итоге точно) ищет другую работу. А на другой работе все то же самое, если не хуже. Вот вы бы как поступили на ее месте в такой ситуации? И, кстати, не факт, что она не разъясняла и не спорила. Мы же не знаем, как была сформулирована задача изначально. Может там вообще имелось в виду, условно говоря, за 10 лет полностью перевести всю медицину на платную основу.

Поймите, я не оправдываю ни Скворцову, ни кого бы то ни было еще. Но просто надо трезво смотреть на вещи и понимать, в каком мире мы живем.

gilmar: Поймите, я не оправдываю ни Скворцову, ни кого бы то ни было еще. Но просто надо трезво смотреть на вещи и понимать, в каком мире мы живем.

Шойгу в тех же условиях работает, но у него нормально получается

besogon1969: А может быть такая задача и не стоит. Может быть, нужно чтобы поскорее все хворые и старые повымирали? Тогда всё правильно «оптимизировано».
Создали невыносимые условия для работы медикам и нам, их пациентам, да еще и стравливают…

В образовании то же самое творится, согласны? Только еще хуже, если, конечно, оставить за скобками то, что здоровье все-таки важнее знаний. Что же касается реформы здравоохранения в целом, то лично я (на своем опыте) вижу не только минусы, но и плюсы. Сужу как по Одинцово, так и по Москве, как по себе, так и по ребенку, и по знакомым/родственникам, так что фактическая база достаточно обширная.

alionka666: Шойгу в тех же условиях работает, но у него нормально получается

Это что же у него нормально получается, простите? Сколько самолетов потеряли в Сирии (минимум 4, если я не ошибаюсь)? Дурацкий инцидент с турецким F16 — это «нормально»? А видосики с «работой наших ВКС в Сирии», которые Путин гордо показал Стоуну, и которые на деле оказались работой ВВС США в Афгане? Это ли не позор? И это еще при том, что бюджеты Минобороны и Минздрава, мягко говоря, несопоставимы. Первый вообще точно неизвестен, так как значительная (если не бОльшая) его часть просто засекречена. Ну и политический вес Шойгу и Скворцовой просто смешно сравнивать, об этом тоже не забывайте.

gilmar: в нашей системе очень простой: либо он делает то, что говорит его начальник, либо он (пусть и не сразу, но в итоге точно) ищет другую работу.

Согласен полностью, тоже «проходил».

gilmar: И, кстати, не факт, что она не разъясняла и не спорила.

Однако, все-таки факт! За разъяснялки была бы отправлена в отставку!
Она имеет медицинское образование, почему ей не поработать просто врачом? И почетно, и, со слов руководителей всех мастей, высоко оплачивается! Но, конечно, министром лучше: денег в десятки раз больше и не надо возиться с больными…

besogon1969: Однако, все-таки факт! За разъяснялки была бы отправлена в отставку!
Она имеет медицинское образование, почему ей не поработать просто врачом? И почетно, и, со слов руководителей всех мастей, высоко оплачивается! Но, конечно, министром лучше: денег в десятки раз больше и не надо возиться с больными…

«Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны» ©

Она не просто врач. «Просто врача» министром здравоохранения в такой большой стране, как Россия, я надеюсь, никогда не назначат. Вы биографию ее хоть глазами пробегите. До того, как стать министром, она прошла, по сути, все ступени карьерной лестницы, но не «просто врача», а медицинского чиновника, т. е. давно и целенаправленно делала административную карьеру в своей профессиональной области. Была даже замминистра здравоохранения (тогда еще Минздравсоцразвития). Так что ее назначение на должность министра было вполне естественным. И почему она должна была отказываться и идти работать «просто врачом» (а вернее, оставаться на тот момент замом или даже вернуться руководить каким-нибудь мединститутом)? Это же совершенно нелогично и неразумно с точки зрения карьеры, по сути, дауншифт И поставьте себя на ее место: вы бы отказались от такого предложения и пошли бы работать просто специалистом в своей области до самой пенсии? Особенно, если до того в течение 20 лет шли вверх по карьерной лестнице?

И вообще, кому-то надо руководить, кому-то надо быть министром. Не будь Скворцовой, на ее месте был бы другой человек. Думаете, он вел бы себя по-другому? Вряд ли.

gilmar: И это еще при том, что бюджеты Минобороны и Минздрава, мягко говоря, несопоставимы. Первый вообще точно неизвестен, так как значительная (если не бОльшая) его часть просто засекречена.

Смотрел передачу по ящику относительно бюджетов на оборонку — РФ и США. Так уважаемый лидер одной либерально -демократической партии произнёс вслух о том, что бюджет России больше, однако увидев расширившиеся глаза знающих о всех военных госсекретах, резко прервал свой спич… Но слово, оно же не воробей

vogebor: Смотрел передачу по ящику относительно бюджетов на оборонку — РФ и США. Так уважаемый лидер одной либерально -демократической партии произнёс вслух о том, что бюджет России больше, однако увидев расширившиеся глаза знающих о всех военных госсекретах, резко прервал свой спич… Но слово, оно же не воробей

Да не, это у них глаза расширились от того, что уважаемый политаксакал опять начал пули лить На самом деле, бюджет Пентагона в долларах примерно втрое больше всего бюджета РФ, цифры есть в свободном доступе. Другое дело — насколько им можно верить, но не думаю, что официальные и реальные цифры отличаются в разы или на порядки. Просто неоткуда в России таким деньгам взяться, какие дают Пентагону.

Но это не отменяет того факта, что бюджет Минобороны РФ тоже примерно втрое (вот же забавное совпадение ) больше бюджета Минздрава РФ.