В Подмосковье предложили платить за вывоз мусора по числу прописанных

vogebor: «Рога и Копыта»

Продажа мусорных пакетов… Конфедициальность гарантируется. Объёмы по договоренности. Оплата через мобильное приложение

Черт, а действительно!
Пусть бесплатно раздают, а стоимость пакетов в тариф закладывают!

gilmar: Но никто не должен иметь права никого заставлять покупать эти пакеты вообще. Они для тех, кто хочет легально утилизировать свои отходы, в нужных конкретно ему объемах. Предположительно, таких должно быть подавляющее большинство. Но если кто-то покупает явно меньше, чем нужно, или не покупает вообще — вот с этими людьми уже разбираются профильные структуры (УК, ЖК, полиция, технадзор и т. д.).

А, если я мусор в пакеты, где-нибудь спизженные купленные (в которых продукты были из супермаркета принесены) фасовать хочу?

nfhfynek: Я знаю произношение этого англ. слова и его значение.
Да это моё понимание и в чем-то развитие вашего "схавал".

Да понимайте и развивайте, как хотите. Меня только не надо в это впутывать Нам только мусорных бунтов еще не хватало.

nfhfynek: А, если я мусор в пакеты где-нибудь спизженные купленные (в которых продукты были из супермаркета принесены) фасовать хочу?

Хотеть не вредно

sergserg: Лучше платить по площади.
Знаю много примеров, когда прописан один человек, а живет несколько.
Сам прописан в одном месте, а живу с семьей из 3-х человек в другом.

Должно быть не как лучше для вас именно, а как справедливо

gilmar: Да понимайте и развивайте, как хотите. Меня только не надо в это впутывать Нам только мусорных бунтов еще не хватало.

Да, ладно, не обижайтесь.
Я Вашу идею развила, дабы показать её абсурдность.

gilmar: Хотеть не вредно

То есть, Вы понимаете, что тогда должен быть организован какой-то учет возле мусорных баков А это, невозможно/или, в свою очередь, приведет к разбрасыванию этих/других пакетов по городам и весям нашей необъятной…
Не город мы европейский, в котором тротуары с мылом помыты, где бдят стукачи внимательные соседи, это в нашем менталитете не в честИ…
Я это всё к тому, что легко фантазировать предлагать что-то, а это может упереться в не решаемые моменты. И нельзя поэтому огульно охаивать предлагаемые официально варианты…

sadovaya15: Должно быть не как лучше для вас именно, а как справедливо

Э и этот о справедливости. Организовать справедливость для всех — утопия. Недовольные будут всегда. Потому, как не для всех это лучше.

И, вообще — ерунда это всё. В домах с мусоропроводом — выбрасываться/вывозиться будет все равно не рассортированный мусор. Для частных домов уже было предложение — контейнер, объемом под личное потребление.

nfhfynek: Да, ладно, не обижайтесь.
Я Вашу идею развила, дабы показать её абсурдность.

Да я не обижаюсь, что вы Но вы не развили мою идею, а просто прицепились к обиходному выражению «пипл хавает» и начали как-то по своему его интерпретировать Или я чего-то понял.

nfhfynek: То есть, Вы понимаете, что тогда должен быть организован какой-то учет возле мусорных баков А это, невозможно/или, в свою очередь, приведет к разбрасыванию этих/других пакетов по городам и весям нашей необъятной…

Учет должен быть всегда и везде, в любой стране и при любой системе. И его вполне можно организовать, было бы желание. Камеры там поставить или сделать так, как тут предлагают: специальные приемные пункты с приемщиками и всеми причиндалами.

nfhfynek: Не город мы европейский, в котором тротуары с мылом помыты, где бдят стукачи внимательные соседи, это в нашем менталитете не в честИ…
Я это всё к тому, что легко фантазировать предлагать что-то, а это может упереться в не решаемые моменты. И нельзя поэтому огульно охаивать предлагаемые официально варианты…

Я не охаиваю огульно, а просто констатирую, что предлагаемые властью системы изначально несправедливы и не учитывают реальность. При этом, учет и контроль и в них тоже нужен.

nfhfynek: Э и этот о справедливости. Организовать справедливость для всех — утопия. Недовольные будут всегда. Потому, как не для всех это лучше.

И, вообще — ерунда это всё. В домах с мусоропроводом — выбрасываться/вывозиться будет все равно не рассортированный мусор. Для частных домов уже было предложение — контейнер, объемом под личное потребление.

Нет, это не ерунда, пакетную систему можно организовать и у нас. Другое дело, что власть в этом не заинтересована, поэтому опять сделает по-своему, а пипл опять схавает, уж извините.

gilmar: Да я не обижаюсь, что вы Но вы не развили мою идею, а просто прицепились к обиходному выражению «пипл хавает» и начали как-то по своему его интерпретировать Или я чего-то понял.

Я идею развивала мусорную
А про пипл это тема попутная. И я не интерпретировала, а пыталась понять какой смысл конкретно именно Вы вкладываете в это выражение.

gilmar: Нет, это не ерунда, пакетную систему можно организовать и у нас. Другое дело, что власть в этом не заинтересована, поэтому опять сделает по-своему, а пипл опять схавает, уж извините.

Ну, что значит «схавает»? Что, будет платить по тарифам? Не кинется пункты сбора макулатуры/пластика организовывать? Ну, так кто-то и попробует, а кто-то (пипл, наверное ) будет идти утром на работу с мусорным пакетом и всё… А, да ещё оплачивать квитанцию на 200 условно рубликов. Вот именно эти — пипл и именно схавает?

gilmar: Учет должен быть всегда и везде, в любой стране и при любой системе. И его вполне можно организовать, было бы желание. Камеры там поставить или сделать так, как тут предлагают: специальные приемные пункты с приемщиками и всеми причиндалами.

Ага, контейнеры произвести/закупить/привезти/поставить не могут… а тут КАМЕРЫ

gilmar: Я не охаиваю огульно, а просто констатирую, что предлагаемые властью системы изначально несправедливы и не учитывают реальность. При этом, учет и контроль и в них тоже нужен.

В чём несправедливость, кроме как в статистически усреднённом подходе…
Учитывают, опять же усреднённую реальность. Для постоянно проживающих людей, а таких большинство… И, если взять это большинство за основу (процент от целого) и прикинуть тех, людей, для которых такой вариант «несправедлив», тоже в процентном отношении, то получится, что для подавляющего большинства — справедливо.
Ну, хорошо, Вы предлагаете свой вариант. А теперь попробуйте финансовую модель прикинуть для реализации хотя бы одного из вариантов (или пункты приема стеклотары или камеры возле контейнеров). А, да, пакеты ж ещё… Уверена, что такие системы обойдутся дороже.
Кстати, я только ЗА вариативность. Должны быть пункты приема различных видов мусора, но этот мусор должен быть таким, за который ПЛАТЯТ Вам, а не наоборот Вы — за утилизацию. Вот, тогда всё срастётся. И объема выкидываемого именно мусора будет меньше.
Спасибо, было интересно.

Мне пришла платежка из Мосэнергосбыта, где в особой графе указано к оплате 200 рублей за мусор за садовый участок, пустой, где даже шалаша нету, причем в зимний совсем не дачный период. период, А за электричество ноль. Зима…Это как рассматривать?

nfhfynek: а стоимость пакетов в тариф закладывают!

не переживайте вы так сильно- вам в тариф уже заложили стоимости новых бизнесов для детей чайки, чемезова и воробьёва,

nfhfynek: Я идею развивала мусорную…:

Вот ниже написали:

«Мне пришла платежка из Мосэнергосбыта, где в особой графе указано к оплате 200 рублей за мусор за садовый участок, пустой, где даже шалаша нету, причем в зимний совсем не дачный период. период, А за электричество ноль. Зима…Это как рассматривать?»

Что ответите, с точки зрения вашей «мусорной идеи»?

А у меня есть четкий и ясный ответ.

Где Вы столько приемщиков разместите? На морозе и ветру? Вторсырье, да надо принимать, потому что это ресурс и мы за него уже заплатили. Я еще один вариант вижу. Площадь и прописка не отражает степень образования мусора. Есть площадь и прописка, а человек в командировке и мусор он не выносит. В Квитанции, есть переменная величина, отражающия присутствие людей: вода. Вывести соотношение к показателю холодной воды и начислять пропорционально-мое предложение.

Хотел нажать по площади, мне так выгоднее, но конечно, логично, что по числу прописанных, действительно, объем мусора растет пропорционально кол-ву человек, я это заметил не примере рождения детей.

Гость: В Квитанции, есть переменная величина, отражающия присутствие людей: вода. Вывести соотношение к показателю холодной воды и начислять пропорционально-мое предложение.

Весьма грамотная идея. Вода или канализация — самые объективные показатели числа проживающих. Хотя, мне один очень знающий человек рассказывал, что некоторые уникумы как-то умудряются жить в квартире с заваренным канализационным стояком

«Этот народ не победить» ©

Гость: Где Вы столько приемщиков разместите? На морозе и ветру?

Да будки им поставить, как охранникам, и будет норм. Я думаю, если это дело отдать на откуп ипэшникам, то желающие найдутся. Туда и интернет провести можно, прямо кабелем от домов или вайфай. Конечно, тариф должен быть такой, чтобы им это было выгодно.

Платим бешеные деньги за кварплату ещё и мусор сортировать и вывозить, кому надо пусть этим и занимается, вообще обноглели уже…сволочи
Я из другого района

Плату за мусор надо считать с его объема

Если от площади жилища танцевать, значит, что в выгоде останутся владельцы больших домов. От количества прописанных — опять им гешефт, прописаны, как правило, в Москве.
Тяжело будет многодетным.
Много еще разных нюансов.
Реформу втюхали без должной подготовки. По принципу отдайте денежки и бурлите себе, сколько хотите.
Необходимо было учесть все нюансы и принять-таки соломоново решение.

alexandr1952: не переживайте вы так сильно- вам в тариф уже заложили стоимости новых бизнесов для детей чайки, чемезова и воробьёва,

Это Вам заложили, а мне — нет. Вы и переживайте.

gilmar: Вот ниже написали:
«Мне пришла платежка из Мосэнергосбыта, где в особой графе указано к оплате 200 рублей за мусор за садовый участок, пустой, где даже шалаша нету, причем в зимний совсем не дачный период. период, А за электричество ноль. Зима…Это как рассматривать?»
Что ответите, с точки зрения вашей «мусорной идеи»?
А у меня есть четкий и ясный ответ.

Да, на здоровье, у меня и идеи-то не было, так потрындели с Вами, предложите написавшей — ваши пакеты, пусть купит
А я Вам говорила, что есть большинство/усредненное, на которых и рассчитана схема, а есть исключения, которые и будут недовольны. А здесь — вообще глупость, вместо того, чтобы здесь плакаться на несправедливость, пусть пиз»дует в соответствующие конторы с документами на ЗУ и разбирается ху-ли же начислили?

gilmar: Вода или канализация — самые объективные показатели числа проживающих. Хотя, мне один очень знающий человек рассказывал, что некоторые уникумы как-то

Ага, а у кого счетчики не стоят? И, заметьте, нас пока большинство. Это новые дома — со счетчиками. И в старые ходили/пугали — поставьте. Но испугавшихся маловато для статистического большинства, а стало быть доказательства «грамотности идеи».

gilmar: Да будки им поставить, как охранникам, и будет норм. Я думаю, если это дело отдать на откуп ипэшникам, то желающие найдутся. Туда и интернет провести можно, прямо кабелем от домов или вайфай. Конечно, тариф должен быть такой, чтобы им это было выгодно.

Где? Физически где? У каждого дома возле контейнера. Или Вы предлагаете контейнерный участок — один на микрорайон? Куда все в очередь со своими пакетами выстроятся?
Во-о-о-т, тариф… Фин. модели прикинули? Предложите, то-то пипл/народ возрадуется, бегом побежит

a_b_c: Реформу втюхали без должной подготовки. По принципу отдайте денежки и бурлите себе, сколько хотите.
Необходимо было учесть все нюансы и принять-таки соломоново решение.

Ага, ты все знаешь, что там, где просчитывали…царица Савская

nfhfynek: Где? Физически где? У каждого дома возле контейнера. Или Вы предлагаете контейнерный участок — один на микрорайон? Куда все в очередь со своими пакетами выстроятся?

Если рассуждать так, как вы, никогда и ничего не сделаешь. Тот, кто не хочет делать, тот ищет оправдания, а кто хочет — ищет возможности. Лет 10 назад даже представить было нельзя многое из того, что у нас есть сегодня: МФЦ, госуслуги, хорошие дороги и развязки… Да, далеко не везде есть и не везде одинаково работает. Но дорогу осилит идущий.

А платить — да, за все теперь пиплу нужно. Это при социализме за все, якобы, платит государство. Вы обратно туда хотите? Я почему-то нет.