Одинцово просит у ПУТИНА школу и поликлинику

baligo: Походу это более оживляющая вас тема,чем как перестать терпеть засранцев вот так всегда)))

а что такого ? тема отличная и всегда актуальная .
походу ты сама относишься к числу тех сетевых бунтарей что вечно призывают кого-то перестать терпеть засранцев . не терпи кто мешает . иди и протестуй и потом расскажи как и что и чем дело закончилось.
взяли моду в этот ниппель дуть под эгидой maslov. самих палкой не выгонишь из-за компа , однако ленивые всегда другие .

baligo: 

masal: Говорите только за себя, не надо за всех.

Походу это более оживляющая вас тема, чем как перестать терпеть засранцев вот так всегда)))

Ну да, тема умения человека «говорить за себя», как мне видится, определяет гармоничность развития личности. Тема умения человека «говорить за себя» всегда актуальна, по крайней мере для меня.
А тема «перестать терпеть засранцев» часто поднимается на ОИ, вот из последнего:
Круговорот дерьма в природе
Многие люди не терпят засранцев например в лифте. Я тоже считаю что в лифте гадить нельзя, не смотря на очень высокий уровень свободы и демократии в России. Но вот засранцы на природе не всегда и не у всех вызывают возмущение.

ant0ni0: А вот здесь смотрите по какой схеме строился микрорайон. «Гусарка» построена на частных землях. Каким путем они стали частными вопрос интересный. Но это корень зла, так как никаких инвестконтрактов быть не должно было. Частник хочет строить — ему либо согласовывают, либо отказывают. Но кто-то урвал свой кусочек от куска, навыделял, наподписывал, наразрешал и свалил. Пришли другие и разгребают…

Может быть, вам виднее, но я вижу земли населенных пунктов и собственность публично-правовая…
Кадастровый номер: 50:20:0070227:2697
Категория земель: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Для жилищного строительства
Земельный участок по адресу: Московская область, Одинцовский район, г. п. Лесной Городок, в районе с. Дубки
Уточненная площадь: 55 361м².
Межевание: Проведено
Кадастровый инженер: Липатова Ольга Николаевна
Форма собственности: Собственность публично-правовых образований
Статус: Учтенный
Дата внесения в ЕГРН: 11.02.2013
Координаты: 55.660406, 37.227591

maslov: Надо читать инвестиционный договор-там все прописывается. Школа была там прописана.
А ваш вопрос звучит некорректно и глупо.

Вам хочется умнее выглядеть, «опустив» оппонента?
Я — об экономической стороне вопроса. Прописать можно что угодно. Про деньги: на какие шиши должна строиться социалка, если застройщик, как тут правильно сказали должен получить свою прибыль. Вам мнится — добрый дядя откуда-то деньги взял и построил? Строится на деньги дольщиков. Т. е. люди заключают ДДУ — на услугу практически по постройке дома, в котором квартира покупается. Платится за квартиру. Откуда взять деньги на социалку — скажите мне, пожалуйста.

Цитата: Одинцово просит у ПУТИНА школу и поликлинику

Плохо просют.
Таких просильщиков по всей стране мильёны,
Просить надо с огоньком. Ну например подготовить номер с хищниками и акробатами, натянуть канат между домами и пустить жителей по канату с плакатами Даёшь школу! и что то в этом духе…
Президенту будет приятно и интересно смотреть такие номера, а жителям вдруг да и школа обломится…

lexxxa_82: Да нееее, все верно, че жители не скидывались на школу/садики, а теперь ноют что их нет, тамошний народец падок до халявы.

Спасибо, конечно, что поддержали тему. Но мне хотелось бы углУбить
Мы понимаем, что, поселившись в СНТ, не можем претендовать прям на школу, садик и поликлинику, что придётся куда-то ездить/возить.
Рассмотрим Гусарскую балладу — это город Одинцово, микрорайон как бы. Постоянная регистрация. Т. е. поселяются люди, претендующие на социалку. Да она им и была обещана застройщиком, может быть и прописана в ИК. Вот тут вопрос денежный возникает. Почему все, сломя голову, покупают квартиру за сопоставимые деньги с квартирами в других местах, где есть уже инфраструктура. И надеются, что всё как-то образуется. Причём не просто жители надеются, а и люди, с экономическим образованием, претендующие на участие в распределении этого/того самого бюджета считают, что социалка должна быть, если просто где-то прописана?
С другой стороны, даже с третьей — почему люди должны строить социалку за свои кровные? Проживая в социальном государстве? И потом не ставить на дорогах шлагбаумы, не вычёркивать ФИО учеников, родители которых не оплачивали строительство школы?
Как всё должно быть с вашей точки зрения?

olga-fifa2007: и пустить жителей по канату с плакатами

Было бы интереснее президента по этому канату отправить. Он вроде всякий экстрим любит

olga-fifa2007: Просить надо с огоньком. Ну например подготовить номер с хищниками и акробатами, натянуть канат между домами и пустить жителей по канату с плакатами Даёшь школу! и что то в этом духе…

Э-хе-хе, всё другим советуешь, не попробовав. Нет, чтобы — личным примером

или боисся?

nfhfynek: С другой стороны, даже с третьей  почему люди должны строить социалку за свои кровные? Проживая в социальном государстве? И потом не ставить на дорогах шлагбаумы, не вычёркивать ФИО учеников, родители которых не оплачивали строительство школы?
Как всё должно быть с вашей точки зрения?

Первое. Проектом планировки были утверждены к размещению школа и несколько детских садов. Утверждены они были, в те времена, когда его утверждали районные власти. Таким образом, любой желающий мог ознакомиться, что объекты социалки — предусмотрены в объемах предусмотренных нормами.

Буква два. Цена квартир была сопоставима с новостройками недалеко от центра Одинцово в панельках, а ля — СУ 155, информация о том что покупали за копейки не верная. Теперь о главном, мне как покупателю квартиры, ни кто не давал информацию о том, сколько из моих денег пойдет на инфраструктуру, будет ли там бюджетное финансирование и в какие сроки начнется реальное строительство и др. информацию. Эта информация для покупателя закрыта. Точка.

Три. Мне как покупателю квартиры, в черте города Одинцово, у Застройщика которые имеют все разрешения, лицензии и прочие документы, неужели должно волновать финансовые отношения Застройщика и местной власти по части постройки социальной инфраструктуры. Думаю им виднее как этот процесс вести, и без моей помощи. Собственно есть целые отделы, курирующие строительный, образовательный, медицинский, финансовый и другие блоки — пусть решают свои задачи.

А теперь о том как должно быть — должна быть полная прозрачность по инвестконтрактам и по распределению средств, в том числе и покупателей, на реализацию социалки. Только после это можно определять риски и думать ввязываться или нет в новостройку. Следующее, нельзя вводить жилье без социалки, да, дольщики будут бутылками закидывать, дороги перекрывать, но деваться некуда — если и строить жилые дома, то параллельно с ними соц объекты, в тех же объемах.

nfhfynek: Рассмотрим Гусарскую балладу — это город Одинцово, микрорайон как бы. Постоянная регистрация. Т. е. поселяются люди, претендующие на социалку.

«Претендующие»? Вы о чем?

КРФ Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.

alionka666: Было бы интереснее президента по этому канату отправить. Он вроде всякий экстрим любит

А зачем ему,? Ему школ и поликлиник не надо, он в другом измерении живет…

olga-fifa2007: А зачем ему,? Ему школ и поликлиник не надо, он в другом измерении живет…

Ему не надо — нам зрелищ хочется

lexxxa_82: «Претендующие»? Вы о чем?.

Я — о разнице жителей, покупающих квартиру в городской черте и собирающихся рожать, учить, лечить и т. п. — Да, вы правы, приведя ст.
И о дачниках — СНТ, которые селятся на время летнего периода, или пенсы, кот. понимают, что в СНТ школы быть не обязано, скажем.

lexxxa_82: Первое. Проектом планировки были утверждены к размещению школа и несколько детских садов. Утверждены они были, в те времена, когда его утверждали районные власти. Таким образом, любой желающий мог ознакомиться, что объекты социалки — предусмотрены в объемах предусмотренных нормами.

М-м-м, разные это вещи. Проект планировки территории — по нормам и инвестиции…
Я как раз конкретно/узко — о денежках.

lexxxa_82: Буква два. Цена квартир была сопоставима с новостройками недалеко от центра Одинцово в панельках а ля — СУ 155, информация о том что покупали за копейки не верная. Теперь о главном, мне как покупателю квартиры, ни кто не давал информацию о том, сколько из моих денег пойдет на инфраструктуру, будет ли там бюджетное финансирование и в какие сроки начнется реальное строительство и др. информацию. Эта информация для покупателя закрыта. Точка.

Я не говорю про копейки, я пишу про стоимость метра, в которую заложена ТОЛЬКО цена жилого дома. И вы это подтверждаете щас.
Я не спорю ни с кем. Я пытаюсь разобраться. Т. е. вы понимаете, что панельки — дешевле, это не монолит. Новостройки недалеко от центра, точечные скорее всего — т. е. рядом инфраструктура есть (не будем о неправильности этого момента сейчас). Гусарка в отдалении и ст-сть м2 такая же как в панельках в центре города, йес?
О главном: щас есть Проектные декларации, откуда можно понять что именно входит в стоимость. Вплоть до описания есть или нет отделка.
Если бы было бюджетное финансирование, об этом бы трубили на каждом углу

lexxxa_82: Три. Мне как покупателю квартиры, в черте города Одинцово, у Застройщика которые имеют все разрешения, лицензии и прочие документы, неужели должно волновать финансовые отношения Застройщика и местной власти по части постройки социальной инфраструктуры. Думаю им виднее как этот процесс вести, и без моей помощи. Собственно есть целые отделы, курирующие строительный, образовательный, медицинский, финансовый и другие блоки — пусть решают свои задачи.

Ужели. Вы правильно поняли мои подводки к теме

lexxxa_82: А теперь о том как должно быть — должна быть полная прозрачность по инвестконтрактам и по распределению средств, в том числе и покупателей, на реализацию социалки. Только после это можно определять риски и думать ввязываться или нет в новостройку. Следующее, нельзя вводить жилье без социалки, да, дольщики будут бутылками закидывать, дороги перекрывать, но деваться некуда — если и строить жилые дома, то параллельно с ними соц объекты, в тех же объемах.

Да, нужно стараться побольше узнать, а не вестись на рекламные обещания.
И моё мнение, что социалка и инфраструктура типа магистральных дорог/заездов в мкр. и развязок на них — должна быть бюджетной ДЛЯ ВСЕХ.

nfhfynek: Я не говорю про копейки, я пишу про стоимость метра, в которую заложена ТОЛЬКО цена жилого дома. И вы это подтверждаете щас.

Я понятия не имею что в эту цену заложено, поэтому и пишу, что для меня как покупателя, не известно кто и что в нее закладывал. Для примера: в Трехгорке цена была ниже, а школа была реализована, интересно ведь, да.

nfhfynek: О главном: щас есть Проектные декларации, откуда можно понять что именно входит в стоимость.

А можно на примере, вы точно ПД имеете ввиду?
gus-bal.ru/dokumenty/

lexxxa_82: Я понятия не имею что в эту цену заложено, поэтому и пишу, что для меня как покупателя, не известно кто и что в нее закладывал. Для примера: в Трехгорке цена была ниже, а школа была реализована, интересно ведь, да.

Ну да, с застройкой микрорайонов — понять сложно. За счёт большого объема продаваемого жилья — выкраиваются, должны во всяком случае — найтись — денежки на школу.

lexxxa_82: А можно на примере, вы точно ПД имеете ввиду?
gus-bal.ru/dokumenty/

Ну вот — копируем себе ПД на дом 25, например. Смотрим (там сложность в том, что ЗУ — общий) — ну, хотя бы п. 7 Состав общего имущества в доме. Если бы вы платили за что-то ещё — например, встроенный садик — и претендовали на него, по-моему разумению — должно быть прописано в ДДУ вашем. А здесь ПД — только на дом, РС — на дом (см. п. 2 ПД), ДДУ — на дом. И если строится школа из прибыли, которая скапливается из проданного жилья (несколько домов микрорайона) и пускается на социалку, а она в свою очередь передается муниципалитету по ИК в качестве обременения, тогда бинго — школа муниципальная. Ежели же застройщик находит инвестора, то школа априори становится частной.

nfhfynek: А здесь ПД — только на дом, РС — на дом (см. п. 2 ПД), ДДУ — на дом.

nfhfynek: О главном: щас есть Проектные декларации, откуда можно понять что именно входит в стоимость. Вплоть до описания есть или нет отделка.

Смотрите, ещё раз.

Для меня важно, кто, и в каких объемах, закладывал средства на строительство соц. объектов. Закладывались или нет в стоимость квартиры средства граждан на соц. объекты. Кто и за какие деньги должен был их строить.

Мы теперь, наконец то, поняли что декларации оформляются на конкретный жилой дом/детсад/школу и т. д. Для меня эта информация не отвечает ни на один из вопросов.
Понимаете нужна конкретная информация без всяких «если школа из прибыли то… а если то…» Только сухие цифры.

lexxxa_82: Для меня важно, кто, и в каких объемах, закладывал средства на строительство соц. объектов. Закладывались или нет в стоимость квартиры средства граждан на соц. объекты. Кто и за какие деньги должен был их строить.

Вот именно. На ОИ пишутся статьи, что в строящемся мкр. (Трехгорка или Гусарка) автоматически должны быть построены социальные объекты застройщиком, если этого нет — виноват застройщик. Я считаю, что мкр. строится на деньги дольщиков и, если ст-ть м2 не превосходит ст-ть м2 в аналогичных предложениях, то это то, что есть, а не то, что мечтается — ДДУ у вас только на квартиру. Вопрос откуда должны быть деньги на социалку остается открытым. Варианты я описала. Если привлеченные инвестиции — частные, то школа будет, но будет коммерческой. Несмотря на Проект планировки, в котором она нарисована по нормам.

lexxxa_82: Мы теперь, наконец то, поняли что декларации оформляются на конкретный жилой дом/детсад/школу и т. д. Для меня эта информация не отвечает ни на один из вопросов.
Понимаете нужна конкретная информация без всяких «если школа из прибыли то… а если то…» Только сухие цифры.

Ну, хде ж я вам цифры возьму? Это финмодель компании — кредиты, проценты, продажи по кварталам/годам. Прибыль или нет и куда…
Я рассуждаю о подходе. О том, что должна быть инфа прозрачная о финансировании социалки из бюджета. В противном случае, можем дописаться до того, чтобы та же школа Надежда строилась за счет средств родителей обучающихся детей. Я — к абсурдности ситуации в целом.
Вон Патриот-рус писал о знакомом, заключившим ДДУ с Мортон, у которого дом м². стоил 60тыр, а 30 тыр — социалка (в ДДУ было прописано). Вот бы подробности узнать. Но — там тоже дом построен. а социалка нет. Я предположила, что это общий дом с планируемой встройкой, которая почему то не случилась.
И мне бы хотелось, чтобы авторы здешних статей поняли, что если дома строятся за счет денег физлиц, то социалка — не должна, должны быть бюджетные инвестиции ИМХО

Почитав спор Феника и Лехи 82 стало ясно, что Феник вообще не понимает о чем спорит. Существовало две вариации выделения ЗУ под застройку:1. Высокая плата за заключение договора, которую застройщик переводит в бюджет муниципалитета и на эти деньги муниципалитет самостоятельно организует строительство социалки. 2. Комплексное освоение, когда застройщик самостоятельно строит и жилье и социалку, при этом оплата за заключение договора копеечная. Вот второй вариант был в большинстве ЖК районов, именно ЖК, а не объектов точечной застройки. А При этом феник сейчас пытается сравнить два абсолютно разных объекта с абсолютно разным статусом: населённый пункт с застройкой МКД и СНТ. СНТ не относится к населённых пунктам и это объект ведения садоводства. Законодательством школа садовода у нас не предусмотрена. А требования жителей абсолютно обоснованы.

guguru: а что такого? тема отличная и всегда актуальная.
походу ты сама относишься к числу тех сетевых бунтарей что вечно призывают кого-то перестать терпеть засранцев. не терпи кто мешает. иди и протестуй и потом расскажи как и что и чем дело закончилось.
взяли моду в этот ниппель дуть под эгидой maslov. самих палкой не выгонишь из-за компа, однако ленивые всегда другие.

Да не…ошибаешься…психанула я уже на этот охренительный беспредел и прочее…вырвалось)))
Я бы уже пошла, если честно хоть и считаю это не бабьим делом…
Но надо же народ собрать, а его ни черта не собрать (и не кучку замученных психованных людей, а народ!!!), лидеров нет, все только умничают по форумам, да посылают))
Пойдёшь в лидеры? ты, вроде, толковый)) или оно тебе на кой))
Однако верно напомнил, пошла делами займусь…треп-то бесполезный…
Миру-мир!!!