Сорванная ветром кровля повредила 14 авто (фото)

Сидел в Москве на автобусной остановке — думал, взлечу вместе с ней. Реально порыв ветра был адский.

Позвонила в дежурную часть по городу, сказала что рядом с домом большой каштан рас кололся на двое и одна часть дерева держится ели ели, упадет грохнется придавит людей идущих по асфальтной дороге около дома, приехали быстро и распилили на куски, сегодня должны коммунальщики забрать пеньки. очень рада что сработали быстро и оперативно!

leader21: Во комунальщики попали.

Для попадания автовладельцам надо будет доказать, что листы кровли, оторванные ветром, были закреплены строителями с нарушением технологии. Иначе коммунальщики сошлются на форс-мажор и будут правы.
А хозяеваи машин надо убирать свои авто под крышу. Если бы град прошел там, то кому они стали бы предъявлять счета за ремонт?

Гость: Для попадания автовладельцам надо будет доказать, что листы кровли, оторванные ветром, были закреплены строителями с нарушением технологии. Иначе коммунальщики сошлются на форс-мажор и будут правы.
А хозяеваи машин надо убирать свои авто под крышу. Если бы град прошел там, то кому они стали бы предъявлять счета за ремонт?

При чем здесь град? Сорвало листы. пожарную лестницу. Разве не ясно что они были прикреплены не надлежащим образом? Рядом больница, с нее ведь крышу не сорвало. Да и дом, советской постройки, перед шлагбаумом стоит цел.

leader21: При чем здесь град?

При том, что град может нанести повреждения не меньше, чем листы железа. Под крышей машину держать надо.

leader21: Сорвало листы. пожарную лестницу. Разве не ясно что они были прикреплены не надлежащим образом?

Не ясно. В приемочном акте комиссии черным по белому указано, что все работы в вводимом в эксплуатацию здании произведены согласно действующим нормам, в том числе крепление лестницы и листов кровли соответствует СНиПу такому-то, где указаны нормы ветровой нагрузки. Вот это документ.
А ясно-не ясно слова, их к делу не пришьешь.

leader21: Рядом больница, с нее ведь крышу не сорвало. Да и дом, советской постройки, перед шлагбаумом стоит цел.

И это легко объяснимо. В том месте, где кровля не выдержала, напор ветра был сильнее, чем в том, где она устояла. Его ведь никто не замерял в обоих местах для сравнения потом.

leader21: Сорвало листы. пожарную лестницу.

Это не лестница, а ограждения снегозадержания.

leader21: Разве не ясно что они были прикреплены не надлежащим образом?

Это может утверждать только экспертиза, но никак не ты.

Больше всего жалко, что нормальный тачки пострадали!!! (((

Некоторые личности смотрю умные такие: машины под крышей надо держать, владелец гелика на паркинг зажал денег и тд. Че еще надо сделать???) бункер может построить или гараж вырыть??) ток бла-бла и ничего более.
А машины владельцев жаль, на ровном месте и на тебе ((

Гость: Не ясно. В приемочном акте комиссии черным по белому указано, что все работы в вводимом в эксплуатацию здании произведены согласно действующим нормам, в том числе крепление лестницы и листов кровли соответствует СНиПу такому-то, где указаны нормы ветровой нагрузки. Вот это документ.
А ясно-не ясно слова, их к делу не пришьешь…

В Акте приемки здания в эксплуатацию, указаны «слова» (фразы) из НД по строительству (СНиПы и др) и его «пришьют» к Делу…
А также к Делу дополнительно пришьют: Акты на скрытые работы и Материалы судебной экспертизы (акты, протоколы испытаний и др.), которые должны подтвердить или опровергнуть «слова» указанные в Акте приемки здания в эксплуатацию.

И как теперь выбивать с коммунальщиков деньги? ремонт насчитали 160 тыс. рублей!

Да ничего вы от коммунальщиков не получите, по причинам:

1. По Москве и области было дано штормовое предупреждение, а это значит не ставить машины под деревьями и т. д.
2. Вы не имеете права ставить машину перед окнами во дворе, тем более под окнами, вас еще и оштрафовать могут.
Минимальное расстояние от автостоянки до жилого дома 10 метров. (СП 113.13330.2012. Свод правил. Стоянки автомобилей. Актуализированная редакция СНиП 21-02-99
утв. Приказом Минрегиона России от 29.12.2011 №635/9).

3. ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 июня 2010 г. №64

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНПИН 2.1.2.2645-10

САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К УСЛОВИЯМ ПРОЖИВАНИЯ В ЖИЛЫХ ЗДАНИЯХ И ПОМЕЩЕНИЯХ

2.5. По внутридворовым проездам придомовой территории не должно быть транзитного движения транспорта.
2.8. На земельных участках должны быть предусмотрены подъезды и проходы к каждому зданию. Места для размещения стоянок или гаражей для автомобилей должны соответствовать гигиеническим требованиям к санитарно-защитным зонам и санитарной классификации предприятий, сооружений и иных объектов. А место под окном таким не является.
На придомовых территориях запрещается производить мойку автомашин, слив топлива и масел, регулировать звуковые сигналы, тормоза и двигатели.
2.10. На территории дворов жилых зданий запрещается размещать любые предприятия торговли и общественного питания, включая палатки, киоски, ларьки, мини-рынки, павильоны, летние кафе, производственные объекты, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, а также автостоянок кроме гостевых.
(в ред. Изменений и дополнений №1, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 27.12.2010 №175)

4. Правилам дорожного движения, поскольку, зачастую на придомовой территории вообще отсутствуют парковки, в связи с чем, автовладельцы оставляют свои машины в местах, где парковка категорически запрещена. Так, в частности, нельзя не отметить, что правилами запрещается:

— стоянка во дворах автомобилей с работающим двигателем. При этом, под стоянкой с работающим двигателем понимается остановка автомобиля без выключения двигателя более чем на 5 минут, если при этом не осуществляется посадка (высадка) пассажиров или погрузка (выгрузка) груза. Об этом правиле особенно следует помнить автомобилистам при прогревании двигателя в зимнее время года

— стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 тонн, вне специально отведенных мест

— заграждать проезд во двор

— парковка автомобилей ближе пяти метров от мусорных контейнеров

— сквозной проезд через жилую зону и дворы

— движение автомобилей по пешеходным дорожкам и тротуарам; запрещается оставлять машины во дворах там, где они препятствуют движению другого транспорта и пешеходов

— парковка автомобилей на газонах и тротуарах, кроме мест, обозначенных соответствующими дорожными знаками

За все вышеперечисленные нарушения ПДД предусматривается наложение штрафа. При этом, чтобы нарушитель был оштрафован, необходимо, чтобы факт нарушения был зафиксирован инспекторами ГИБДД, а так же составлен протокол нарушения. Таким образом, жильцы многоквартирных домов, в целях борьбы с недобросовестными автовладельцами, должны, и вправе самостоятельно привлекать, к установлению фактов нарушения ПДД, сотрудников дорожной инспекции. Так же, при выявлении любых других незаконных действий автовладельцев, жильцы вправе обращаться в соответствующие инстанции (например, при установке самовольных парковочных заграждений). Кроме того, автовладельцам, на длительное время оставляющим свои авто без присмотра во дворах домов, следует помнить вот о чем. Управляющие компании, в ряде случаев, вправе, если припаркованные машины мешают им убирать территорию, а так же препятствуют проезду пожарной техники (в данном случае, пожарная инспекция вправе наложить штраф на нарушителя), после уведомления хозяина автомобиля о необходимости убрать авто, по истечении отведенного автомобилисту времени, эвакуировать машину.

То, бишь, прежде чем требовать надо доказать, что место стоянки машины было признано законной парковкой (автостоянкой).

Гость: И как теперь выбивать с коммунальщиков деньги? ремонт насчитали 160 тыс. рублей!

платить 160 тысяч и радоваться что не 300. Ставить авто в паркинге и не бздеть более! Хватило на такую тачку денег — хватит и на ремонт и на паркинг!

ну и ну, вот так погода

ЖИДЕНЬКО ЖАДНЕНЬКО НЕ ЭМИРАТЫ

[q=Гость] При том, что град может нанести повреждения не меньше, чем листы железа. Под крышей машину держать надо.

Ну хорошо, у дома можно ставить машину под крышу. Потратиться на паркинг. А на работе? Только у единиц есть подземные парковки в бизнес-центрах. Остальные ставят на улице. А приехал в поликлинику и сидишь 3 часа в очереди к терапевту, а машина стоит опять на улице? А в школу, д/сад, магазин, рынок? И тд и тп. Везде крышу искать? Так что не умничайте, дорогой товарищ. Ветер был днем и никто не был застрахован от убытков.

Гость: Некоторые личности смотрю умные такие: машины под крышей надо держать, владелец гелика на паркинг зажал денег и тд. Че еще надо сделать???) бункер может построить или гараж вырыть??) ток бла-бла и ничего более.

А другие, смотрю, еще умнее: ставлю тачку, где удобней мне, а случись с ней чего, то мне все вокруг должны и ниипет, я так решил. Если мозгов у тя в башке твоей нет, то можешь не бла-бла здесь, а хоть бомбоубежище копать для своей помойки на колесах.
Специально для обезьян страховку придумали.

snip: В Акте приемки здания в эксплуатацию, указаны «слова» (фразы) из НД по строительству (СНиПы и др) и его «пришьют» к Делу… А также к Делу дополнительно пришьют: Акты на скрытые работы

Вот именно. И там написано, что все, что построено, соответствует НД по строительству (СНиПам и др.). А чье-то «ясно-не ясно» не пришьют.

snip: и Материалы судебной экспертизы (акты, протоколы испытаний и др.), которые должны подтвердить или опровергнуть «слова»указанные в Акте приемки здания в эксплуатацию.

Материалы судебной экспертизы будут пришиты к делу в том случае, если судья посчитает нужным ее назначить или если автовладельцы сами оплатят независимую экспертизу, а судья разрешит рассматривать ее результаты на процессе.

В свою очередь, если экспертиза состоится и вдруг и найдет какие-то нарушения в технологии, то надо будет смотреть на гарантийный срок здания, т. к., в течение него ответственность за недочеты несет не управляющая компания, а строившая дом организация, которая может быть еще существует, как то самое юрлицо, а может уже и перерегистрировалась десять раз.

Если она, как то самое юрлицо, существует, то она обязательно назначит свою независимую экспертизу, где абсолютно точно будет подтверждено все, что сказано в приемочном акте на дом, и решение суда несомненно будет в ее пользу.
Если срок гарантии уже прошел и за дом отвечает управляющая компания, то судиться придется с ней. Она точно так же представит результаты своей независимой экспертизы и здесь возможны варианты: какая из экспертных организаций произведет на судью благоприятное впечатление.

Но даже если вдруг каким-то чудом приговор и вынесут в пользу автовладельцев, то УК, конечно же, подаст апелляцию и все пойдет по новому кругу, а потом может и еще раз. Поэтому вряд ли с коммунальщиков кто-то что-то получит сразу. А через несколько лет сама УК может уже исчезнуть как юрлицо.

Гость: Ну хорошо, у дома можно ставить машину под крышу. Потратиться на паркинг. А на работе? Только у единиц есть подземные парковки в бизнес-центрах. Остальные ставят на улице. А приехал в поликлинику и сидишь 3 часа в очереди к терапевту, а машина стоит опять на улице? А в школу, д/сад, магазин, рынок? И тд и тп. Везде крышу искать? Так что не умничайте, дорогой товарищ. Ветер был днем и никто не был застрахован от убытков.

А никто не умничает. Не хотите думать о безопасности парковки, будете получать ущерб в виде вмятин от града, царапин от хулиганов и свернутых зеркал от выруливающих блондинок. Ищите их и судитесь на здоровье.
А не застрахованы от убытков те, кто не стаховал машину. Ну и флаг в руки, дальше можете тоже не страховать.

Владелец гелика и есть владелец парковки этой

Гость: В свою очередь, если экспертиза состоится и вдруг и найдет какие-то нарушения в технологии, то надо будет смотреть на гарантийный срок здания, т. к., в течение него ответственность за недочеты несет не управляющая компания, а строившая дом организация, которая может быть еще существует, как то самое юрлицо, а может уже и перерегистрировалась десять раз.

1) Почему только в технологии а в самом Проекте на это здание или в применяемых материалах конструкции кровли?
2) Долго искать не будут, результат факта нарушений — см. Фото выше…
3) Если это было Долевое строительство, то ФЗ №214 — 
«5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором.»
или ГК РФ Часть 2, § 3. Строительный подряд, Статья 756. Сроки обнаружения ненадлежащего качества строительных работ
«При предъявлении требований, связанных с ненадлежащим качеством результата работ, применяются правила, предусмотренные пунктами 1-5 статьи 724 настоящего Кодекса. При этом предельный срок обнаружения недостатков, в соответствии с пунктами 2 и 4 статьи 724 настоящего Кодекса, составляет пять лет.»
4) Хоть 100 раз!
Данные учредителей, в т. ч. физ. лиц и его руководителей в ФНС имеются…
Cм. вступившие в силу, в июне 2009 г. изм-я в ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», которые увеличили возможности кредиторов по привлечению к субсидиарной ответственности директора, учредителя, гл. бухгалтера и др. физических лиц, ответственных за деятельность должника — Юр. лица

snip: Почему только в технологииа в самом Проекте на это здание или в применяемых материалах конструкции кровли?

Потому, что за ошибки в проекте коммунальщики ни в каком случае ответственности нести не могут, а на все материалы есть сертификаты соответствия.

snip: Долго искать не будут, результат факта нарушений — см. Фото выше…

Доказательств, что на фото следствие именно нарушения технологии нет и быть не может. Это может определить только суд.

snip: составляет пять лет

Ну и хорошо. Прошло 5 лет? Если нет, то ищите строителей и попробуйте с ними судиться.

snip: Хоть 100 раз!

Достаточно одной грамотной ликвидации со слиянием с какой-нибудь ООО «Рога и копыта» из Мухосранска и по всем долгам старой фирмы отвечать будет новое юрлицо. Банкротство здесь совершенно не при чем, организация не банкротится, а просто исчезает из госреестра юрлиц.
Короче, это все разговоры. Получить с коммунальщиков за ветер вам все равно не удастся.

При кровле было нарушено экономия кровельных саморезов компанией ооо система «кров» бригадир 89269075568