Зачем нам частная УК для обслуживания дома ?
1. Схема своей УК хорошо работает только в том случае, если в доме найдется «боевой актив» — люди, готовые много трудиться, в том числе на общественных началах. Соответственно непрофессионалы в руководстве (председатель, правление, рев. комиссия). Сами понимаете что в нашей стране всё это…малоперспективно. Склоки, индивидуализм…
2. Так же квартплата в доме увеличится. Хотя бы за счет того, что на жителей ложатся дополнительные расходы в виде зарплаты председателю, правлению, а иногда и бухгалтеру, который будет вести финансовую отчетность товарищества.
3. ТСЖ живут по правилам «круговой поруки». Расчет за коммунальные услуги идет со всего дома. То есть, если часть жильцов задолжала, недостающую сумму просто спишут с общего счета, фактически заставив добросовестных плательщиков платить чужие долги, а если денег не окажется — от электроэнергии, воды и отопления отключат всех. Кроме того, ТСЖ должно купить и поставить общедомовые счетчики на электроэнергию, холодную и горячую воду, тепло (отопление) и газ, либо придется оплачивать услуги по нормативам.
4. Наверняка будет противодействие со стороны всех городских служб, надзирающих органов и т. п. В итоге всё это ударит по жителям.
5. Кроме того, если управляющая кампания разорится, деньги с нее взять будет невозможно.
Ну и небольшие вопросы для раздумий 
1. Кто будет платить ресурсоснабжающим предприятиям за неплательщиков? Ответственность сейчас лежит на УК!
2. Откуда УК брать деньги для расчетов сегодня, если Вы лично уехали в отпуск и не вовремя оплатили счета?
3. Льготники не платят сегодня, а компенсация за них будет только через полгода.
4. Срочный (аварийный) ремонт требуется сейчас, а деньги, которые мы запланировали, окупят этот ремонт через 8 лет.
5. Как принимать дом на обслуживание от МУК (в ТСЖ или УК, все равно), если он не соответствует жилищным нормам, и жители (будут правы!) через полгода подадут за это в суд на ТСЖ (или УК).
Комментарии39
по условиям конкурса.. соответственно и договора с Вами.. срок действия определн 10 годами...
минуточку...........а разве меня могут обязать заключить договор оказания услуг на условиях для меня не приемлимых ? а как же ГК ?
Действия с комментарием
ТАКих НЕТ. и МУК нет
пример.. попробуйте 1 добиться сейчас от ЖЭКА ремонта Дома..- Вас пошлют... если Вы напишете коллективную писульку... то послать будет труднее... то же и с ТСЖ.. Вы делегируете полномочия.. решать проблемы правлению.. ваша обязанность только платить деньги.. Если ВАМ назначают УК.. вы уже Сами каждый... за себя будете решать проблемы с УК.. т.е. тоже самое что есть сейчас..
ТСЖ.. это как некий совет директоров в ОАО.. или каждый акционер решает как ему продавать свои детали и требовать от поставщиков материалов .. или за вас это будет делать руководство..
кто сказал?.. есть.. вернее появятся... думаю.. то же ОАО Коммунальные системы.. своими организациями поучаствует... только тут фишка в том.. что ИМ ТОЖЕ интереснее взять у города.. нас в разнобой.. что бы МЫ не могли диктовать условия... всегда лучше заполучить 100000 индивидуальных клиентов.. без права что то решить.. чем 1-2 которые смогут Выбирать и диктовать условия..
поправка.. ПОКА..
у вас квартира Приватизирована?.. я когда покупал.. МЕНЯ ОБЯЗАЛИ подписать с Тисом... ибо дом был с их обслуживанием..
Например?.. думаю наоборот... на ООО есть гораздо больше рычагов воздействия чем на МУП..
как пример.. МУП АВТОСТОП.. корупция
Вы его уже оплатили... из Кварплаты
Действия с комментарием
ВЫ дали свое согласие.. на заключение такого договора Муниципалитету. а по сколько в доме не может быть 5 УК.. то ВАС как меньшинство Обяжут это сделать.. ибо 70 пенсионеров в Вашем доме убедят.. что ЭТА МУК самая лучшая МУК.. а условия самые что ни на есть Лучшие... я же говорю.. ВЫ не организованы... обойдут 75% квартир подпишут с Ними а Вас Обяжут
Действия с комментарием
договор не обязателен по ГК, достаточно по моему оплаты квитанций и услуг, что и является подтверждением наличия договорных отношений с УК.........
не имеют на то законных оснований...........принудить меня к письменному согласию на те же 10 лет действия договора....
не совсем так, если я в МУКе, то НЕ ПЛАЧУ ДЕНЬГИ свои за Петрова и Васечкина, которые отказываются............а только за себя, и приходят и отключают их
если я в ТСЖ, то первичное обязательство по оплате лежит на ТСЖ, а не собственниках ..........в этом случае ТСЖ конечно пытается давить на Петрова и Васечкина, но при этом одновременно платит за счет остальных за предоставленные услуги, а уж потом (если получится) компенсирует выбив деньги из неплательщиков....
Действия с комментарием
Действия с комментарием
Если МУК не убирает в подъезде (скорее всего дети гор, ранее метущие в подъезде, временно перешли в подполье.........см. опрос на Главной странице
Если его представители согласятся с претензиями, в ближайшие 10 дней будет произведен перерасчет вашей квартплаты и денежки за непредоставленные услуги вам вернут. Если МУК откажется, имеет смысл обратиться в мировой суд. Разбирательства там идут довольно быстро (это же не уголовное дело), и решения в большинстве случаев выносятся в пользу жильцов. Причем в случае выигрыша суд по идее должен обзать МУК не только произвести пересчет квартплаты, но и компенсировать все ваши юридические затраты и даже пени, которые начинают «капать» уже через 10 дней после отказа МУКа решить вопрос полюбовно. Вот только мне почему то кажется, что вряд ли вы пойдете таким путем. Из-за нежелания связываться из-за нескольких сотен рублей и слабого знания своих прав как потребителя.
Действия с комментарием
не имеют на то законных оснований...........принудить меня к письменному согласию на те же 10 лет действия договора....
Ну тогда как Вы же вверху сказали.. просто по умолчанию будете платить так как скажут
В ТСЖ .. этот вопрос решается гораздо проще.. если не убирают.. то за ВАС эти вопросы решит правление ТСЖ.. с УК.. Ваша обязанность только исправно платить деньги.. а все разборки и потенциальные проблемы вы перекладываете на голову руководителя ТСЖ и УК.. в МУКе же ВЫ будете САМИ бегать и просить что либо сделать.. ибо Вам не нравится.. а иваову снизу все до балды.. как там у него убрали... и он ниче не будет подписывать и требовать..
Поверьте.. столкнулся с этим при потопе
Действия с комментарием
Конечно я не пойду из-за 100 рублей в суд, тем более у нас в подъезде убираются сами жильцы, грязи нет. Но тут дело не в суде, почему при немалой уже квартплате в муках такие нищенские зарплаты, что никто не хочет там работать? Куда уходят деньги?
Действия с комментарием
То же самое и у меня в подьезде. Уборщицы нет по определению. Какие-то собаки гадят постоянно. Не понимаю, почему плятя квартплату ( ни фига не маленькую) я не вижу уборщицу, не вижу освещенной лестницы (если сам не вверну лампу). А тоже, у нас обслуживает Вартапетян, зажрался он блин!!!
Где деньги, Вартапетян? Сьел что-ли?
Действия с комментарием
могу платить, а могу и не платить.........тем более если качество услуг не удовлетворяет (по ремонту и содержанию жилья)..........зато не буду юридически обязан в течение 10 лет выполнять те неприемлимые для меня условия, которые, предположим, мне предлагается подписать в Договоре
почему то мне кажется что претензия физ.лица в рамках выполнения ЗоЗП более оперативно решится чем спор двух хоз.субъектов.....
вот поэтому на стоянке на Говорова до сих пор УК - МУП
Действия с комментарием
т.е. Чем Вам это больше нравится...
повторюсь.. просьба рассматривать ТСЖ не как самообслуживающую организацию а как некое ООО жильцов
Действия с комментарием
Тем не менее, какие плюсы я вижу в любом МУКе......
1. Первые лица так или иначе ассимилированы с муниципалитетом, что выгоднее чем быть ему конкурентом (согласен что это не очень хорошо)
2. профессионализм работников, наличие инфраструктуры.......
3. Наличие активов, которыми можно ответить......
4. Нет у жильцов коллективной ответственности, тебя не отключат за долги соседей, контроль за тарифом и качеством услуг ЖКХ
5. Не надо думать самим о возникающих проблемах и путях их решения...
Еще раз подчеркну, что я выбираю не лучший вариант, а наименьшее зло
Действия с комментарием
ну че сразу Олегус... так оно и было имхо... это скорее нацболы местные поправят...
Действия с комментарием
Вы на это не обратили внимание
Я хочу лишь сказать, что ТСЖ необходимо как некий соорганизующий разрозненных владельцев инструмент не больше... т.о. пункт 5 в варианте МУК ( это то же самое что и сейчас) в большей степени относится как раз к сегодняшней ситуации когда каждый- сам за себя.. залило по вине Жэка- какждый судится от своего имени.. и т.п. и т.д.
Мои ответы на ваши 5 пунктов:
1. Нет ничего лучше для Руководителей чем связь с властью и нет ничего ХУЖЕ для простых жильцов чем такая связь. с одной стороны.. вроде и хорошо.. с другой.. рука руку моет.. т.е. жаловаться на МУП в муниципалитет или обэп более бесполезнее чем на ООО в прокуратуру или ОБЭП..
2. эээ да уж.... пример с Уборщицами раздутым штатом и с Паталогической незаинтересованностью персонала - лучший ответ на это пункт.. никто более не заинтересован, чем слесарь работающий в госструктуре
3. Соглашусь с вами, от части.. ибо пример с ООО коммунальные услуги - более нагляден... вроде ООО а сидят там где был Жэк раньше...
4. вспомните Владивосток.. сахалин.. и т.п. Вроде все платят.. а тепла нет
5. наобороД.. ВЫ сами персонально во всем разбираетесь с УК.. как ответственный квартиросЪемщик..
Действия с комментарием
представь себе каково будет ТСЖ работать со всеми муниципальными и районными организациями, предоставляющими различные услуги..........если ТСЖ отожмет МУК
а что.......ТСЖ будет ему платить в 2 раза больше ? чтобы повысить его сознательность ? или может они наймут слесаря, электрика из Москвы.... ?
если надо будет предъявить - тут гораздо легче, чем товариществу...... к тому же у них (у ООО), есть мусоровозки.........ежели чего их можно продать
одно дело МУП не перечислил (сильно контролируемая организация) а другое дело мифическое товарищество..........потом ответственность у МУПа кмк побольше чем у ООО
Действия с комментарием
... Даже Уже и НЕ знаЮ как Тебе СКаЗаТь....
ТсЖ ему НичО платить не Будет... ОнО БуДеТ ПлатИть иЛи Не ПлатИть Ук... а те в свою очередь... мотивировать слесаря.. что БЫ денежку получить... или не мотивировать.. и них не получиТь...
давай попробую так обЯснить...
нас 10 человик... в случае МУк или как оно сейчас есть.. каждый сам за себя.. платит МУк и так жеж каждый требует что бы уборщица Убрала... уборщица Всех по очереди посылает.. вместе с МУКом
это нас 10 заедает в корень мы делаем ТСЖ... собираем денежку в ТСЖ... и нанимаем допустим ту же МУК.. !!!.. уборщица не пришла... - МУК не получил БАБЛО.. и при этом ни ты ни я не бежим в МУк выяснять почему не убрано.. и что о нас думает уборщица... просто Дилехтор ТСЖ ... выставляет претензию МУКу и все.. при повторении Ситуации.. МУК посылается лесом... находится ООО УК лютик, которая привлекает контору Чистый свет.... которая исправно убирает лестницы.. все довольны...
да и не Забывайте.. по сути МУК это то же ТСЖ... которая нанимает тех же ООО КОМ Услуги... только тут контроля меньше... и воздействия из за разрозненности клиентов...
Действия с комментарием
КЕМ?.. по сути МУП это то же коммерческое предприятие..
Действия с комментарием
Априори такое не возможно ибо ТЫСЫЖЫ.. это ВЫ... а МУП это они..и ИМ до ВАС.. как до китая
т.е. ВЫ не перечислите деньги.. зная что Вас отключат?... парадокс. в случае с МУП отключат не ИМ.. а ВАМ
Конечно.. ТСЖ в идеале.. не более чем посредник..аккумулирующий жИльцов.. ключевое тут жИльцы.... а в случае с МУК...тот же Посредник... аккумулирующий Обезличенных плательщиков..т.е. Вы для них Плательщики.. что согласитесь большая разница
Действия с комментарием
только требует не от уборщицы, а от МУКа, в противном случае........перерасчет выплаты как я писал Одину,...........и тот же МУК думает как ему мотивировать уборщицу, а вовсе не мы..........и посылает она не нас, а МУК........после чего ищет другую работу, а МУК берет новую из числа узаконеных мигрантов
а МУК говорит.......ребята, мы свои услуги оцениваем в 5 раз больше чем делали бы сами.....не хотите, не ешьте.......а других вариантов нет у ТСЖ, во всяком случае в О-городе....
только отвечает за него не коммерсант
Действия с комментарием